Wikipedia:Palauttajat

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Wikipedia Rollbacker.svg
n · k · m

Palauttajat (engl. rollbackers) ovat käyttäjiä, joilla on käytettävissään palautustoiminto, jolla voidaan nopeasti kumota ilmiselvästi hyödyttömät muokkaukset, kuten vandalismi. Ylläpitäjien käytössä palautustoiminto on automaattisesti.

Katso myös täsmennyssivua → palauttaminen sanan eri merkityksistä.

Milloin on hyväksyttyä käyttää palautustoimintoa[muokkaa wikitekstiä]

Palautustoimintoa tulee käyttää vain:

  1. Ilmiselvän vandalismin kumoamiseen
  2. Haitallisten muokkausten, kuten pitkien, kieliopillisesti ala-arvoisten tekstien lisäyksien, lähdeviittein merkittyjen tietojen vääristelyn sekä tekijänoikeutta loukkaavien tai muiden selkeästi turhien muokkausten kumoamiseen
  3. Oman muokkauksen nopeaan kumoamiseen (esimerkiksi tilanteessa, jossa käyttäjä epähuomiossa on lisännyt varoituksen väärälle käyttäjälle).

Milloin ei ole hyväksyttyä käyttää palautustoimintoa[muokkaa wikitekstiä]

Palautustyökalun käyttäminen merkitsee muutoksen automaattisesti pieneksi, eikä sen automaattista yhteenvetoa pysty muuttamaan. Toimintoa tulee käyttää vain ilmiselvissä tilanteissa, ja mikäli on yhtään epäselvää, tulisiko toimintoa käyttää vai ei, tulee sen sijasta käyttää kumoamista ja lisätä tarkempi yhteenveto. Toiminnon väärinkäyttö voi johtaa oikeuden välittömään poistoon kenen tahansa ylläpitäjän toimesta. Ylläpitäjältä palautusoikeutta ei voida poistaa, vaan ylläpitäjän väärinkäyttäessä toimintoa tulee tehdä kommenttipyyntö tai ylläpitäjän oikeuksien poistoehdotus.

Palautusoikeuksien hakeminen[muokkaa wikitekstiä]

Kun käyttäjä on Wikipediassa pitkähkön aikaa luotettavasti toiminut käyttäjä, voi hän erikseen pyytää palautusoikeutta. Prosessissa käyttäjä tekee pyynnön, joka arvioidaan, ja arvioinnin päätteeksi ylläpitäjä joko myöntää palautusoikeuden käyttöoikeuksien kautta tai hylkää ehdotuksen. Prosessissa ei äänestetä siitä, onko käyttäjä sopiva palauttajaksi vai ei, vaikkakin ylläpitäjä voi harkintansa mukaan huomioida myös muiden, pitkähkön aikaa Wikipediaa muokanneiden mielipiteitä. Ylläpitäjä voi myös tehdä keskustelun perusteella tehtävään suostuneesta käyttäjästä palauttajan ilman tämän tekemää hakemusta. Myönnetyistä palautusoikeuksista on suositeltavaa ilmoittaa tällä sivulla.

Yleisesti palauttajalta edellytetään osallistumista sellaiseen Wikipediaa edistävään toimintaan, jossa palautustoiminnosta on hyötyä, esimerkiksi vandalismin torjuntaan. Hakemus voidaan hyväksyä, mikäli hakijan muokkaushistoriasta näkyy, että käyttäjä erottaa hyväntahtoiset muokkaukset vandalismista.

Uusi palautusoikeushakemus tehdään lisäämällä hakemuksiin viimeiseksi koodi {{subst:Palauttaja|Käyttäjänimesi|Perustelut ja allekirjoitus}}.

Palautusoikeuksien poistaminen[muokkaa wikitekstiä]

Väärinkäytöstapausten lisäksi palautusoikeudet voidaan poistaa käyttäjiltä, jotka eivät ole muokanneet Wikipediaa vuoteen.

Hakemukset[muokkaa wikitekstiä]

Sentree (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 19. huhtikuuta 2020 kello 00.48 (EEST)
  • Pyyntö: Osallistun vandalismin torjuntaan niin kuin kerkiän. Palauttajan oikeuksista voisi olla minulle hyötyä.--Sentree (Walituksia) (Tarkkaile minua) 19. huhtikuuta 2020 kello 00.48 (EEST)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Täällä käydyn keskustelun perusteella minua aikoinaan seulojaksi ehdottanut käyttäjä kannatti palauttajanoikeuksien antoa minulle. Alunperin ajattelin, etten ennen kesää hakisi oikeuksia, mutta olen kuullut juttua, että siitä on apua vandalismin torjunnassa, ja olen huomannut, että vandalismia esiintyy huomattavasti, joten käänsinkin kelkkani ja hain jo nyt oikeuksia.--Sentree (Walituksia) (Tarkkaile minua) 25. huhtikuuta 2020 kello 21.53 (EEST)

Oikeudet myönnetty. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 25. huhtikuuta 2020 kello 22.01 (EEST)

Vyörykkä (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 9. kesäkuuta 2020 kello 22.01 (EEST)
  • Pyyntö: Rekisteröidyin Wikipediaan vain puolisen vuotta sitten, 21. joulukuuta 2019, mutta olen aktiivinen muokkaaja ja sain seulojanoikeudet 17. huhtikuuta 2020. Seulonnasta on pari kertaa tullut moitteita, mutta tekevälle sattuu ja paljon olen tehnytkin (lähes 2 000 seulontaa seulojanoikeuksien saamisen jälkeen, siis puolessatoista kuukaudessa). Osallistun ahkerasti vandalismintorjuntaan, ja välillä tulee vastaan tapauksia, joissa palauttajanoikeuksista olisi hyötyä. --Vyörykkä (keskustelu) 9. kesäkuuta 2020 kello 22.01 (EEST)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Yes check.svg Tehty --4shadoww (keskustelu) 9. kesäkuuta 2020 kello 22.10 (EEST)

Osmo Lundell (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 17. syyskuuta 2020 kello 17.54 (EEST)
  • Pyyntö: Osallistun nykyisin yhä kasvavimmissa määrin vandalismin torjuntaan, näinollen palautusoikeuden myöntämisestä olisi merkittävää hyötyä. Osmo Lundell (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 17.54 (EEST)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Muokkauksia alle 50 ja vandalismin kumoamista ei ole yhtään. 01miki10 (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 17.59 (EEST)

Käyttäjä ei ole edes automaattiseulottu eikä hänellä ole juurikaan kokemusta. Lisäksi käyttäjäsivu on jokseenkin älyvapaa verrattuna tyypilliseen asiallisen käyttäjän käyttäjäsivuun. --Vyörykkä (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 18.09 (EEST)

X mark.svg Ei tehty. Liian vähän kokemusta. --Jmk (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 18.11 (EEST)

Oivallisia huomioita, johon en valitettavasti ehtinyt vastaamaan. Olen vuodesta 2017 asti kumonnut satunnaiseen tahtiin häirikkökäyttäjien muokkauksia IP-osoitteella (suuri osa muokkauksistani on yhä tehty mobiilista käsin). Tämän tunnuksen käyttöönotto ja reformi on ajatukseni todellisesti aloittaa uusien aihepiirien käsittely, kielenhuolto ja vandalismin torjuminen kirjautuneena käyttäjänä. Näistä asioista edelliset kommentoijat ovat tehneet asiallisia huomautuksia ja samaan aikaan, kun puuhastin käyttäjäsivuni päivityksen parissa, ehti Vyörykkä huomauttaa sen silloisesta tilasta. Toivon näillä perusteilla asialle uudelleenkäsittelyä. Osmo Lundell (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 20.14 (EEST)
Olen samaa mieltä kuin ratkaisun tehnyt Jmk. Ei syytä vielä antaa palauttajan oikeuksia. Oikeuksia voi kuitenkin hakea myöhemmin uudestaan, joten tällainen ylläpitäjien epäävä mielipide on noin ajatuksen tasolla voimassa yleensä muutaman kuukauden ajan. Ehdotan ystävällisyyden kera käyttäjälle, että hän kerää vuoden 2020 loppuun saakka kokemusta oman tunnuksensa käyttämisessä ja tekee uuden hakemuksen vuoden 2021 puolella, mikäli tarpeen on. --Pxos (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 20.21 (EEST)
Lisähuomiona, ip-muokkauksista tullut kokemus on varmasti hyödyksi käyttäjälle itselleen, mutta sitä ei voida varsinaisesti huomioida käyttäjätunnuksen "hyväksi", koska mikään ei linkitä niitä toisiinsa. Sitä kokemusta ja näyttöä kokemuksesta voi nyt kaikessa rauhassa kerryttää käyttäjätunnuksella toimien. --Jmk (keskustelu) 17. syyskuuta 2020 kello 20.57 (EEST)
Tehdään näin, kiitos avusta ja asiallisesta keskustelusta. Jmk perusteli näkemyksensä myös hyvin ja Pxosin ehdottoma toimintatapa kuulostaa kaikin puolin reilulta. --Palataan asiaan! Osmo Lundell (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 20.14 (EEST)
X mark.svg Eikä tehty. Yllä oleva "uudelleenkäsittelypyyntö" on käsitelty, ja asia on nähtävästi päättynyt yhteisymmärrykseen tai vähintään yksinymmärrykseen. Oikeuksia ei myönnetä tämän 17.9.2020 tehdyn pyynnön ja siitä käydyn keskustelun perusteella vuonna 2020. --Pxos (keskustelu) 20. syyskuuta 2020 kello 15.12 (EEST)

AinScept (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

Käyttäjälle AinScept on tänään annettu palautusoikeudet. Minä ehdotin käyttäjän keskustelusivulla [1] ja käyttäjä suostui. --Jmk (keskustelu) 21. lokakuuta 2020 kello 13.30 (EEST)

Maantietäjä (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 13. marraskuuta 2020 kello 18.07 (EET)
  • Pyyntö: Vaikkakin olen ollut häiriöksi täällä ja saanut eston useampaan kertaan, viime aikoina olen ollut mukana torjumassa vandalismia ja kumoamassa asiattomia muutoksia. Olen ymmärtänyt, että palauttajilla on käytössään jokin työkalu, jolla he palauttavat artikkeleja aiempiin versioihin. Se palautustyökalu olisi kyllä varmasti "työtä" helpottava asia, ja sen takia tänne eksyinkin kyselemään. --Maantietäjä (keskustelu) 13. marraskuuta 2020 kello 18.07 (EET)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Palauttajaksi on turha hakea, jos ei ole seuloja eikä edes automaattiseulottu. Koska et ole seuloja, sinulla ei ole töitä, joita voisit palautustyökalulla helpottaa. Lisäksi käsityksesi kyseisestä työkalusta on väärä, mikä sekin johtuu siitä, että et ole seuloja. Palautustyökalu on hieman parempi hätänappi seulojille, ja kyseinen työkalu myönnetään hieman paremmille seulojille. Tätä pyyntöä ei voi hyväksyä, joten se on hylättävä ja hylätty. X mark.svg Ei tehty. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 13. marraskuuta 2020 kello 18.52 (EET)

Maantietäjä (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 29. marraskuuta 2020 kello 15.21 (EET)
  • Pyyntö: Nyt on muutama viikko touhuttu automaattiseulotun oikeuksilla, ja olen ollut ahkerasti mukana vandalismintorjunnassa kuten muokkaushistoriastani saattaa päätellä. Manuaalisesti palauttaminen aiempaan versioon on joskus hieman työläistä ja ärsyttävää, ja palauttajan oikeuksista voisi olla edelleen hyötyä itselleni.

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Sellainen käyttöoikeustekninen huomio, että Merkittyjen versioiden käyttöönoton myötä täällä ei ole myönnetty palauttajan oikeuksia kuin seulojille. Jos siis joku harkitsee oikeuksien myöntämistä, niin hakemuksen tehneestä tunnuksesta pitäisi samalla tehdä myös seuloja, koska palauttajat ovat ikään kuin edistyneitä seulojia. En jaksa perata käyttöoikeuslokia ja etsiä mahdollisia poikkeuksia, mutta perinteinen uraputki on ollut "automaattiseulottu → seuloja → palauttaja" ja sitten viime kädessä, V-käyrän huippukohtana, "kuvottaja". --Pxos (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 18.13 (EET) Vitsit vähiin. --Pxos (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 18.35 (EET)

Ei ole olemassa käyttäjäryhmää kuvottajat. Ilmeisesti käyttäjä Pxos on nyt voimiensa tunnossa ja kiertelee valehtelemassa uusille käyttäjille. Eipä siinä. Onhan se hauskaa, tosin hieman lapsellista.--MAQuire (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 18.31 (EET)

Ei kestänyt kauaa tuo hupi. Joku ylläpitäjä voi varmaan miettiä pääasiaa ja keskustella siitä, onko hakija sopiva. --Pxos (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 18.35 (EET)

X mark.svg Ei tehty. Perusteluni ovat samat kuin viime pyynnössä. Vandalismintorjunnassa on ollut edistystä, mutta ei käyttäjäryhmien ymmärtämisessä. En näe, että voitaisiin myöntää samalla sekä seulojan että palauttajan oikeudet, joten käy ensin hakemassa seulojaksi, niin palataan palauttajamietteisiin myöhemmin. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 29. marraskuuta 2020 kello 20.11 (EET)

Sen verran kommentoin, että vaikka itse olenkin mielelläni rakentanut kaikenlaisia pyramidihuijauksia ja miettinyt käyttöoikeusryhmiä, niin palauttajan nappula on kuitenkin varsinaisesti työkalu. Seulonta on lähinnä artikkeliavaruuden huoltojoukkojen apuväline, mutta Maantietäjä näkyy partioivan Wikipedia- ja Keskustelu-avaruuksissa, joissa seulonta ei toimi. On tietysti aina mahdollista myös ratkaista asiat tarpeen mukaan. Jos käyttäjä sanoo tarvitsevansa kirvestä, niin tarjotaan sahaa. Mutta mies ei sahaa huoli. Jos ei sitten anneta kirvestä, voi jäädä puu kaatamatta. Toisaalta Maantietäjän keskustelusivulla on paljon tuoretta lukemista, ja osa siitä voi olla vielä liian tuoretta. --Pxos (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 20.23 (EET)
Milloin Maantietäjä kertoi olevansa mies?--MAQuire (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 22.21 (EET)
En puhunut Maantietäjästä. Puhuin käyttäjästä, joka on mies ja joka kaipaa kirvestä. Maantietäjä kaipasi käyttöoikeutta. Ehkä kuitenkin yksittäisistä sanoista keskusteleminen tässä on sellaista, että se ei liity Maantietäjän hakemukseen eikä edes palauttajan oikeuksiin ylipäänsä. --Pxos (keskustelu) 30. marraskuuta 2020 kello 03.18 (EET)

Xstoe (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

Merkitään tänne tiedoksi, että olen tänään myöntänyt käyttäjälle Xstoe palauttajan oikeudet hänen keskustelusivullaan käydyn keskustelun perusteella. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 20. joulukuuta 2020 kello 14.18 (EET)

Maantietäjä (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 19. tammikuuta 2021 kello 12.58 (EET)
  • Pyyntö: Monesti on käynyt viime aikoina niin, että joku käyttäjä jolla on palautustoiminto, ehtii kumoamaan sotkut ennen minua. Palauttajan oikeuksista voisi olla minulle hyötyä kun osallistun ahkerasti vandalismintorjuntaan. Luettuani tämän Wikipedia:Palauttajat -sivun ymmärsin toivottavasti oikein, että palautustoimintoa tulee käyttää vain selvään vandalismiiin tai sotkuun, ja muussa tapauksessa pitäisi pyrkiä käyttämään kumoamistoimintoa johon voi kirjoittaa tarkemman yhteenvedon kumoamisesta. Olenko tajunnut tämän asian oikein? --Maantie (k) 19. tammikuuta 2021 kello 12.58 (EET)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Olet tajunnut asian aivan oikein, mutta sait vasta pari päivää sitten seulojanoikeudet, joten itse en ainakaan vielä olisi antamassa. --Vyörykkä (keskustelu) 19. tammikuuta 2021 kello 12.59 (EET)

X mark.svg Ei tehty. Oikeudet annetaan sitten, kun käyttäjä on jokseenkin ansioitunut seulojana ja osoittanut olevansa astetta parempi seuloja, siis palauttaja. Vielä ei voida sanoa paljoa siitä, mihin suuntaan käyttäjän seulojanura on lähtenyt rullaamaan. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 19. tammikuuta 2021 kello 18.41 (EET)

Jnovikov (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 27. tammikuuta 2021 kello 20.22 (EET)
  • Pyyntö: Haen palauttajanoikeuksia vandalismintorjuntani tehostamiseksi. Kaikki kumoukseni voi katsoa täältä, ja olen kai onnistunut seulojanakin ihan hyvin, kun eipä kukaan ei ole kertaakaan seulonnastani valittanutkaan (lista seulomisistani on täällä). –Jnovikov (ᛕᛈᛇᛕ∪ᛇᏖᛈᏞ∪) 27. tammikuuta 2021 kello 20.22 (EET)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Tehty. --Crt 28. tammikuuta 2021 kello 10.01 (EET)

Pitke (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 22. helmikuuta 2021 kello 18.30 (EET)
  • Pyyntö: Olin pitkään ylläpitäjänä fi-wikissä, sittemmin aktiivisuuteni siirtyi Commonsiin (missä olen edelleen ylläpitäjä). Tunnen palautusperusteet ja työkalu olisi hyvä olla saatavilla aina kun silloin tällöin eksyn fi-wikiin ja törmään sotkuihin. --Pitke (keskustelu) 22. helmikuuta 2021 kello 18.30 (EET)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Oikeudet annettu. --Nitraus (wikinät) 22. helmikuuta 2021 kello 18.33 (EET)

Osmo Lundell (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 1. maaliskuuta 2021 kello 18.08 (EET)
  • Pyyntö: Haen rollback-oikeuksia vandalismintorjuntaa helpottamaan. --Osmo Lundell juttusille? 1. maaliskuuta 2021 kello 18.08 (EET)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Ei vielä. Käyttäjä on saanut automaattiseulotun oikeudet viikko sitten, palauttajaoikeuksia on yleensä myönnetty vain seulojille eikä heillekään ihan heti. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 1. maaliskuuta 2021 kello 18.19 (EET)

Uunituore seuloja saa mielestäni totutella vähintään pari kuukautta ennen palauttajan oikeuksia, eikä niiden saaminen silloinkaan ole mikään itsestäänselvyys. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 1. maaliskuuta 2021 kello 18.20 (EET)

Kyseenalaistan aiemmat kommentit. Tilanteeni on verrattavissa siihen, jossa rollback-oikeuksia pyytävä on kyseisen tai korkeamman tason käyttäjäryhmän edustaja toisessa Wikiprojektissa, ja on aktivoitunut täällä. Muokkaan aktiivisesti artikkeliavaruutta ja osallistun vandalismin torjuntaan, kohtuuden nimissä rollback-oikeuksien myöntäminen on hyödyksi tälle hankkeelle. Vetoan tässä puoli vuotta sitten lähetettyyn hakemukseen ja siinä käytyyn keskusteluun ja siihen, etten hae tässä seulojanoikeuksia, vaan pääsyä työkaluun, jolla torjua ilmiselvästi haitallisia muokkauksia. --Osmo Lundell juttusille? 1. maaliskuuta 2021 kello 19.03 (EET)
Minäkin olen sitä mieltä että harjoittelet jonkin aikaa ja tulet joskus parin kolmen kuukauden kuluttua sitten hakemaan palauttajanoikeuksia ja katsotaan uudestaan tilannetta. --Linkkerpar 1. maaliskuuta 2021 kello 19.54 (EET)
Jos tämä herättää tämän verran kommentteja, niin ehdotan seuraavaa: mitäpä jos kokeilisimme kuukauden verran, miten vanha kunnon rollback ja itse vandalismintorjunta minulta sujuvat? Tässä on toden teolla kyse työkalusta, jolla voidaan nopeasti kumota ilmiselvästi hyödyttömät muokkaukset. Osmo Lundell juttusille? 1. maaliskuuta 2021 kello 20.15 (EET)
Ei tämä ole mikään paikka jossa tingitään että millä ehdella saa palauttajan oikeudet. Tervetuloa takaisin kolmen kuukauden kuluttua ja katsotaan sitten. --Linkkerpar 1. maaliskuuta 2021 kello 21.00 (EET)
Tämä ei vaikuta kovin perustellulta, saati reilulta. Tässä muutama tapaus, jossa käytäntöjen mukaan toimiva käyttäjä on saanut palauttajanoikeudet sangen nopeasti - täysin samaan tapaan ja jopa heikommilla perusteluilla: [2], [3] ja [4]. Osallistun aktiivisesti sellaisiin muokkaustoimenpitäisiin, joissa rollback-työkalusta olisi konkreettista hyötyä fi-Wikille ja minun aikaani säästyisi. Palautustyökalu ei ole niin kuin seulojan vastuut, niistä huoletumisen ymmärrän ja palaan annetun kolmen kuukauden kuluttua lähettämään pyyntöä siitä aiheesta, jos niikseen tulee. --Osmo Lundell juttusille? 1. maaliskuuta 2021 kello 21.15 (EET)
Kappas vain, haluat että sinua kohdellaan kuten ansioituneita vakiokäyttäjiä vuonna 2011. Vuosi on 2021, ja sinulla on tuoreena seulojana vielä paljon näyttämättä. Samaa sinulta vaaditaan kuin noilta käyttäjiltä vuosikymmen sitten, sitä että näytät selvästi osaavasi. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 1. maaliskuuta 2021 kello 21.23 (EET)
Eihän tuo käyttäjä ole edes seuloja, vaan tuoreesti automaattiseulottu. --80.220.174.176 1. maaliskuuta 2021 kello 21.30 (EET)
Totta tosiaan, kiitos. Ei tässä voi muuta kuin X mark.svg hylätä pyyntö. Hyvä Osmo Lundell saa lakata hämmentämästä sooloilullaan ja pyrkiä palauttajaksi sitä kautta kuin kaikki muutkin, eli ensin olemalla seulojana jokusen kuukauden. Nyt kun tilanteen todellinen luonne selvisi minulle, suosittelen odottamaan myös seulojahakemuksen kanssa pari kuukautta. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 1. maaliskuuta 2021 kello 21.42 (EET)
Jatkan keskustelua aiheesta toisaalla. --Osmo Lundell juttusille? 1. maaliskuuta 2021 kello 23.12 (EET)
Todettakoon tässä, että Merkityt versiot -tekniikka ei vuosina 2009-2011 ollut vielä käytössä fiwikissä, minkä vuoksi täällä ei ollut sellaisia käyttäjäryhmiä kuin seuloja tai automaattiseulottu. Palauttajuus oli tuolloin alin (?, joku jo tuolloin toiminut korjatkoon, jos olen väärässä) oikeustaso, eikä palautustyökalua myönnetä nykyisin kuin astetta ansioituneemmille seulojille. Näin kokemattomalle käyttäjälle kumoaminen on riittävä työkalu ilmiselvästi haitallisten muokkauksien torjumiseen. --Vyörykkä (keskustelu) 3. maaliskuuta 2021 kello 22.27 (EET)
Palautustyökalu on yliarvostettu. --Lax (keskustelu) 2. maaliskuuta 2021 kello 07.56 (EET)
Kokeilen [5] vuoksi vaikka uudelleen kuukauden kuluttua, tämä hakemus voidaan näiltä osin jättää tähän, ellei jollain ylläpitäjällä ole poikkeavaa mielipidettä asiaa uudelleenharkittuaan. --Osmo Lundell juttusille? 2. maaliskuuta 2021 kello 13.04 (EET)
Ei näitä hakemuksia ole tarkoitus tehdä kuukausittain. Täällä on nyt useamman ylläpitäjän toimesta puhuttu kuukausista. Tule kolmen kuukauden kuluttua kokeilemaan jos olet päässyt ensin seulojaksi, muuten ei kannata tulla edes kokeilemaan. Turhat oikeuksien haut voivat vahvistaa käsitystä ettei käyttäjällä ole riittävää käsitystä Wikipedian käytännöistä. --Linkkerpar 2. maaliskuuta 2021 kello 13.22 (EET)
Et kyllä tule kuukauden päästä kinumaan erityiskohtelua. Mitään päivämäärää ei kannata suunnitella, mutta sitten kun uskot vahvasti olevasi siihen kypsä, voit hakea seulojan oikeuksia. Sitä kautta kaikki Wikipedian käyttäjät etenevät, etkä ole poikkeus. Nykyisenlainen sooloilu ja säännöistä piittaamattomuus ei anna positiivista kuvaa. Se on kuitenkin varma, että jos kuukauden päästä tulet pyytämään palauttajan oikeuksia, sinua on vaikea ottaa tosissaan. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 2. maaliskuuta 2021 kello 13.32 (EET)
Paranaja ja Linkkerpar sanoivat jo kaiken olennaisen. --Vyörykkä (keskustelu) 3. maaliskuuta 2021 kello 22.27 (EET)
Jatkuva oikeuksien hakeminen antaa vaikutelman, että niitä haetaan vain oikeuksien saamisen vuoksi. Siinä vaiheessa kun oikeuksille oikeasti on tarvetta tai niistä on hyötyä, todennäköisesti joku toinen käyttäjä ehdottaa niitä. Havainnollistavana esimerkkinä: minulla on ylläpitäjän oikeudet 7 wikissä (ja lisäksi palauttajan kahdessa), ja vain kolmesti olen niitä itse hakenut. 01miki10 (keskustelu) 3. maaliskuuta 2021 kello 22.44 (EET)
Voi myös olla, että niitä oikeasti tarvitaan. Seuloja -> Palauttaja -polkua ei ole määritetty missään ohjeessa ja vaikuttaa muutaman sysopin omilta sooloiluilta. --Osmo Lundell juttusille? 4. maaliskuuta 2021 kello 01.00 (EET)
Opettele nyt alkajaisiksi sisentämään ja lähteistämään, ennen kuin syyttä suotta kyseenalaistat Wikipedian vakiintuneet käytänteet. Sinua ei ole oikeuksien myöntämisen suhteen kohdeltu epäreilusti, vaan aika lailla kokemusmäärääsi vastaavasti. Wikipediassa on vakiintuneita sääntöjä, käytäntöjä ja käytänteitä, eikä yksi uusi käyttäjä hirveästi hetkauta pitämällä itseään muita korkeammassa asemassa. Todennäköisesti teet vain karhunpalveluksen itsellesi, koska piittaamattomuutta ja itsekeskeisyyttä osoittamalla et kyllä nopeuta wikiuralla etenemistä. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 4. maaliskuuta 2021 kello 01.32 (EET)
Oikeuksien tarpeellisuudella ei ole mitään väliä, koska oikeudet tulevat kokemuksen ja luottamustason mukana. Kuka tahansa voisi ”tarvita” oikeuksia ja saadessaan ne alkaa käyttää niitä, mutta luottamus on aina se, johon oikeuksien myöntäminen perustuu, vallitsevien käytänteiden ohella. Ylipäätään pelkkien palauttajaoikeuksien hakeminen on ihmeellistä, koska fiwikissä on vakiintunut Merkityt versiot -tekniikka, ja palauttajat ovat aina luotettuja seulojia. En vieläkään tiedä, oletko alkuunkaan hiffanut koko käyttäjäryhmän tarkoitusta. Jos ei systeemi hahmotu, katso tätä sivua. En ole toki kieltämässä yhden miehen kapinaa sysopien sortoa vastaan, mutta jos se menee omahyväisiin tarkoituksiin, kannattaa miettiä uudestaan. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 4. maaliskuuta 2021 kello 01.55 (EET)
Viittaamasi mielipidekirjoitus rollback-työkalun käyttäjien tasosta ei ole yhteisön toimintatavaksi hyväksymä ohje tai käytäntö. Palautustyökalun tarkoitus on seuraava: Ylläpitäjien ja palauttajien käytössä oleva palautustyökalu kumoaa artikkelin viimeisimmän muokkaajan kaikki peräkkäiset muokkaukset. Sitä käytetään lähes yksinomaan vandalismin kumoamiseen. Tämän tekninen toimintatapa on käytössä muissa Wikiprojekteissa. Nykyisellään - ja myös tulevaisuudessa - tulen osallistumaan vandalismin torjuntaan aktiivisesti, sillä se on minusta mielekästä. Näiltä osin seulojien ja palauttajien tehtävät eroavat toisistaan ja olen hakemassa nimenomaisesti, vain ja ainoastaan rollback-työkalua itselleni.
Ymmärrän Paranajan luottamusargumentin merkityksen, mutten sen alkuperää. Olen jo pyrkinyt löytämään konsensusta tämänkin asian tiimoilta, mutta voin esittää asiani vielä toisesta näkökulmasta. Kysyn nyt, mihin hyväksyttyyn ohjeeseen tai käytäntöön nojaten voidaan vilpittömästi sanoa, ettei vandalismin torjuntaan osallistuvalla käyttäjällä tulisi olla siihen tarkoitettuja työkaluja, siinäkin tapauksessa, että ohjeiden noudattaminen tukisi hänen pyyntöään? Osmo Lundell juttusille? 4. maaliskuuta 2021 kello 16.50 (EET)
Tämän sivun alkupuollella on Palautusoikeuksien hakeminen: Kun käyttäjä on Wikipediassa pitkähkön aikaa luotettavasti toiminut käyttäjä, voi hän erikseen pyytää palautusoikeutta...
Katsotaas nyt, tämän mukaan XTools: Osmo Lundell olet tehnyt tunnuksesi 17. helmikuuta 2017 ja sen jäkeen sinulle on tullut muokkauksia 2017: 12 kpl, 2018: 4 kpl, 2019: 1 kpl, 2020: 219 kpl ja tätä tehdessä niitä oli kertynyt tänä vuonna 210 kpl eli yhteensä noin 479. Kaikista muokkauksistasi ole tehnyt artikkeliavaruuteen 209 kpl. Keskusteluun, keskusteluun käyttäjästä, keskusteluun Wikipediasta ja oman käyttäjäsivun muokkaamiseen olet käyttänyt yhteensä 236 muokkausta + 1 mallineen muokkaus.
Minusta sinulla näillä tiedoilla ei ole tuota oikeuksien hakuun edellytettyä pitkähköä aikaa luotettavasti toimineena käyttäjänä. Kuitenkin olet täällä vaatimassa oikeuksia kun sinä olisit vuosien aikan tehnyt tuhansia muokkauksia. Useimmiten palauttajiksi ehdotetuilla tai hakevilla on tuhansia muokkauksia ja kokemusta seulonnasta. --Linkkerpar 4. maaliskuuta 2021 kello 17.35 (EET)
Ja nyt tulemme nollavektorin lailla takaisin Lentokonefanin kommenttiin. Ymmärän sen, että haetulle tunnukselle voidaan pyytää lisää muokkauksia ennen työkalun luovuttamista, mutten suostu hyppimään yhdenkään sysopin mielipidekirjoituksen nuotittaman pillin mukaan. Siitä tässä on kyse. Voin mielelläni palata asiaan myöhemmin, esimerkiksi kuukauden tai kahden kuluttua, mutta seulojanhommat ei toistaiseksi minua kiinnosta, siinä paketissa tulee paljon muutakin kuin vandalismintorjuntaa. Älkää tehkö tästä projektista vaikeampaa niille, jotka haluavat siinä auttaa, enkä usko, että ketään todellisuudessa kiinnostaa, mihin käyttäjäryhmään kuulut suomenkielisessä Wikipediassa. Tämä on avoin tietosanakirja, henkilökohtaiset johtajafantasiat suositellaan jättämään sivuun. --Osmo Lundell juttusille? 4. maaliskuuta 2021 kello 19.29 (EET)
Nollavektori johtuu siitä, että sinä olet jankannut jo alun perin selvästä asiasta. --Lax (keskustelu) 5. maaliskuuta 2021 kello 07.47 (EET)
@Osmo Lundell: Kerropa, millä tunnuksella olet "kyseisen tai korkeamman tason käyttäjäryhmän edustaja toisessa Wikiprojektissa" tai tilanteesi on verrattavissa siihen? Toiminnot:Keskitetty varmennus/Osmo Lundell osoittaa, että sinulla on fiwikin ulkopuolella kaikkiaan neljä muokkausta. --Vyörykkä (keskustelu) 3. maaliskuuta 2021 kello 22.27 (EET)
Nyt ei ollut luetun ymmärtäminen kohdallaan. —-Osmo Lundell juttusille? 4. maaliskuuta 2021 kello 01.00 (EET)
Nyt oli sisennys oikein, hyvä! --Lax (keskustelu) 5. maaliskuuta 2021 kello 07.47 (EET)

Sakramentti-Jaakko (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 3. elokuuta 2021 kello 14.12 (EEST)
  • Pyyntö: Olen erityisesti kuluneen vuoden aikana tehnyt paljolti vandalismintorjuntaa ja näen, että myös palautusoikeuksista voisi olla siinä puuhassa iloa. --Sakramentti-Jaakko (keskustelu) 3. elokuuta 2021 kello 14.12 (EEST)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Yes check.svg Tehty --Linkkerpar 3. elokuuta 2021 kello 14.22 (EEST)

Brewster239 (keskustelu · muokkaukset · oikeuksien hallinta)[muokkaa wikitekstiä]

  • Aikaleima: 20. lokakuuta 2021 kello 00.20 (EEST)
  • Pyyntö: Olen torjunut vandalismia melko paljon ja huomannut, että palautusoikeuksista olisi minulle hyötyä. --Brewster239 (K/M) 20. lokakuuta 2021 kello 00.20 (EEST)

Ylläpitäjät: myönnä oikeudet

Kommentit[muokkaa wikitekstiä]

Ilman muuta. Jos olisin ylläpitäjä, olisin antanut oikeudet jo kuukausia sitten. --Vyörykkä (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 00.22 (EEST)

Kokemusta seulonnasta ja vandalismin torjunnasta on tosiaan kertynyt varsin mukavasti. Oikeudet myönnetty. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 20. lokakuuta 2021 kello 00.24 (EEST)

Käsitellyt[muokkaa wikitekstiä]

Aikaisempina vuosina tehdyt hakemukset:

• vuonna 2019
• vuonna 2018
• vuonna 2017
• vuonna 2016

• vuonna 2015
• vuonna 2014
• vuonna 2013
• vuonna 2012

• vuonna 2011
• vuonna 2010
• vuonna 2009
• vuonna 2008