Ero sivun ”Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Rivi 174: Rivi 174:


En tiedä onko se vain oma näppituntumani, mutta vanha ystävä vaikuttaa palanneen vanhaan tapaansa projektin pariin. Jos aiemmalla mallilla mennään, tätä katsotaan varmaan vanhaan tapaan sormien läpi niin kauan, että seuraava kohteeksi päätyvä päättää jättää leikin kesken. --[[User:Msaynevirta|Msaynevirta]] <small>([[User talk:Msaynevirta|k]] · [[Special:Contributions/Msaynevirta|m]])</small> 10. elokuuta 2019 kello 23.58 (EEST)
En tiedä onko se vain oma näppituntumani, mutta vanha ystävä vaikuttaa palanneen vanhaan tapaansa projektin pariin. Jos aiemmalla mallilla mennään, tätä katsotaan varmaan vanhaan tapaan sormien läpi niin kauan, että seuraava kohteeksi päätyvä päättää jättää leikin kesken. --[[User:Msaynevirta|Msaynevirta]] <small>([[User talk:Msaynevirta|k]] · [[Special:Contributions/Msaynevirta|m]])</small> 10. elokuuta 2019 kello 23.58 (EEST)

== Valokuvan palautuspyyntö ==

Valokuva [[:Tiedosto:Ilmakuva4b.jpg]] on poistettu 27.1.2018. Valokuvalla on nyt OTRS-järjestelmässä lupa prosessoituna. Pyydän palauttamaan valokuvan, jotta sen pääsee liittämään artikkeliin. Kiitos jälleen yhteistyöstä.--[[Käyttäjä:Htm|Htm]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Htm|keskustelu]]) 11. elokuuta 2019 kello 09.48 (EEST)

Versio 11. elokuuta 2019 kello 09.48

Tyhjennä sivun välimuisti
Oletko oikeassa paikassa? Tämän sivun käyttö

Tällä sivulla voit

  • ilmoittaa toistuvasta vandalismista
  • ilmoittaa mainoslinkeistä
  • ilmoittaa eston kierrosta, ylläpitäjien työkalujen väärinkäytöstä tai muista tapauksista
  • pyytää sivun nimeämistä uudelleen eli siirtoa toiselle nimelle hankalissa tapauksissa
  • pyytää sivujen suojausta tai suojauksen poistoa
  • pyytää poiston arviointia, jos poistosta ei ole äänestetty
  • ilmoittaa asiattomista käyttäjätunnuksista
  • ilmoittaa muokkaussodasta
  • ilmoittaa epäillystä sukkanukesta.

tai muusta ylläpitotoimenpiteitä vaativasta asiasta.

Henkilökohtaisten tietojen pysyvän piilottamisen pyynnöt tulee tehdä sähköpostitse.
Älä tee häivytyspyyntöjä tänne, koska ilmoitukset tälle sivulle tulevat näkyviin kaikille.

  • Aloita uudet aiheet 2. tason otsikolla käyttäen kahta yhtäsuuruusmerkkiä ja kuvaavaa otsikkoa: == Kuvaava otsikko ==. Jos aihe liittyy meneillään olevaan keskusteluun, harkitse 3. tason otsikon käyttämistä kyseisessä keskustelussa.
  • On kohteliasta kertoa viestissä mainituille käyttäjille ilmoituksesta, jos kyse on heidän toimistaan.
  • Kaikki viestit on allekirjoitettava käyttäen neljää tildemerkkiä ”~~~~”, josta tulee automaattisesti allekirjoitus ja aikaleima.
  • Jos keskustelu on meneillään toisella sivulla tai toinen sivu on paljon luonnollisempi paikka keskusteluun, keskustele siellä. Laita myös lyhyt kuvaus ongelmasta tänne ja tee linkki keskusteluun.



IP-osoite käy muokkaussotaa artikkelissa Perussuomalaiset Nuoret

Olisiko suojaus mitään? Artikkeli on kuitenkin lupaava artikkeli. IP-osoite poistaa jostain syystä relevantin valtionavustuksesta kertovan osion artikkelin johdannosta. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 22. heinäkuuta 2019 kello 18.02 (EEST)[vastaa]

Kyseinen käyttäjä onkin näköjään estetty jo kahdeksi viikoksi. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 22. heinäkuuta 2019 kello 18.05 (EEST)[vastaa]

Viipurin Lauluveikot

Artikkelissa on tappelua, lyhyt ip kumoaa pitkän ip:n asiallsiet muokkaukset syyttämällä eston kierrosta. En tunne tapausta enkä kumpaakaan ip:tä, mutta kumosin lyhyen ip:n kumoukset perusteettomina. --Abc10 (keskustelu) 26. heinäkuuta 2019 kello 08.42 (EEST)[vastaa]

IP ‎85.76.82.72 näyttää kumoilevan muokkauksia enemmänkin. Ehkä joku tunnistaa itsensä siitä ja ilmoittautuu. --Abc10 (keskustelu) 26. heinäkuuta 2019 kello 08.44 (EEST)[vastaa]

Saattaa olla, että pitkästä IP-osoitteesta muokkaa vanha WPK ja sitten lyhyestä muokkaa se ihminen, joka kumoaa WPK:n asiallisilta näyttäviä mutta väärää tietoa sisältäviä muokkauksia. Toinen on omalla asiallaan, toinen taas on tietosanakirjan asialla. Wikipedia nyt on tällainen, jatkuvassa hippiliikkeessä oleva verkkotietoroskapankki. Jompikumpi versio jää aina viimeiseksi, kunnes se taas korvautuu uudella versiolla. --Pxos (keskustelu) 26. heinäkuuta 2019 kello 16.59 (EEST)[vastaa]

Yhdistettäviä historioita hienosti

Aktiivinen ylläpitäjä voisi tutkiskella, millaisen hienon yhdistetyn artikkelin saisi aikaan, kun Transtukipiste yhdistettäisiin nykyiselle nimelleen Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskus siellä jo sijaitsevan artikkelin kanssa. Iivarius (keskustelu) 30. heinäkuuta 2019 kello 18.08 (EEST)[vastaa]

Jos Transtukipisteeseen huhtikuun jälkeen tehdyt muokkaukset jättää leikkaamon lattialle, yhdistämisen pitäisi tosiaan onnistua. Koska tämä kuitenkin on potentiaalisen riskialtis operaatio, odotan ainakin huomiseen, jos joku vaikka haluaa panna minulle jäitä hattuun. --Geohakkeri (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 19.58 (EEST)[vastaa]
Se on kai erittäin kokeneitten ylläpitäjien tietotaitoa vaativaa. Tuskin mitään kannattaa jättää lattialle. Mutta en osaa sanoa tarkemmin.--Urjanhai (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 22.23 (EEST)[vastaa]
Tarkoitan siis näitä kolmea muokkausta. Jos historia aiotaan kursia yhtenäiseksi, jäävät ne oikeastaan pakosta pois, sillä kaksi ensimmäistä ovat muokkauksia tukipisteartikkelin historiajatkumoon ja kolmas on siinä määrin kopio osaamiskeskussivun nykyversiosta, että sen säästäminen vain sekoittaisi pakkaa. Myönnän toki, että tämä on ensimmäinen kerta, kun historioita meinaan yhdistää, mutta jostakin se on aloitettava, ja tämä tapaus on kuitenkin teknisesti suhteellisen yksinkertainen. --Geohakkeri (keskustelu) 3. elokuuta 2019 kello 17.40 (EEST)[vastaa]
Kai siitä ihan hieno tuli. --Geohakkeri (keskustelu) 3. elokuuta 2019 kello 19.33 (EEST)[vastaa]

Estopyyntö IP-osoitteelle 91.154.75.15

IP-osoite 91.154.75.15

--Savir (keskustelu) 31. heinäkuuta 2019 kello 15.07 (EEST)[vastaa]

Estetty ja tunnuksen esto laitettu alkamaan alusta. --Otrfan (keskustelu) 31. heinäkuuta 2019 kello 15.11 (EEST)[vastaa]

Vakautuspyyntö sivulle Pinja Sanaksenaho

Pyytäisin sivua Pinja Sanaksenaho vakautettavaksi. Vandalismia tai muuten vaan turhaa muokkaamista aika tasaiseen tahtiin. --Kissa21782 (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 14.51 (EEST)[vastaa]

Tehty määräaikaisena vuoden loppuun. --Geohakkeri (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 15.01 (EEST)[vastaa]

Yhdistäminen

Artikkelit Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskus ja Transtukipiste ovat merkittävyyskeskustelussa, joka saattaa olla päättymässä säilyttämiseen (tätä voi tietysti vielä odottaa). Keskustelussa nousi eriin artikkelien yhdistäminen nimenmuutoksen perusteella. Siihen arvelin että tämä saattaisi vaatia ylläpitäjän suorittamaa artikkelihistorioiden yhdistämistä, mutta kun nyt tätä kirjoittaessani mietin asiaa uudestaan, niin en ole tästäkään ihan varma. Tämä on siis tekninen kysymys, murtta kun tarvittavaa teknistä kokemusta ja tietämystä on vain ylläpitäjillä, niin kysyn täällä.--Urjanhai (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 16.25 (EEST)[vastaa]

Pyysin samaa tuossa ylempänä; ja merkittävyyskeskustelu on jo päättynyt. Iivarius (keskustelu) 2. elokuuta 2019 kello 17.27 (EEST)[vastaa]

Poistettava sivu

tämä.--Htm (keskustelu) 3. elokuuta 2019 kello 02.08 (EEST)[vastaa]

Poistin. Stryn (keskustelu) 3. elokuuta 2019 kello 06.17 (EEST)[vastaa]
Kiitos.--Htm (keskustelu) 3. elokuuta 2019 kello 07.46 (EEST)[vastaa]

Tiedoston uudelleennimeämispyyntö

Latasin hetki sitten fiwikiin Mäntyharjun julkisiin muistomerkkeihin liittyvän valokuvatiedoston, jonka nimeen lipsahti kirjoitusvirhe. Pyytäisin siksi kuvatiedoston uudelleennimeämistä. Tehokäyttäjän oikeuteni eivät riitä tiedoston uudelleennimeämiseen.

  • Virheellinen nimi "Vetaraanipuiston (veteraanien 1939-1945) muistomerkki - Iso-Pappilan museoalue, Korsumuseon P-paikka. Varsitie 1-3 - Mäntyharjun kk - Mäntyharju.jpg"
  • Pyydetty nimi "Veteraanipuiston (veteraanien 1939-1945) muistomerkki - Iso-Pappilan museoalue, Korsumuseon P-paikka. Varsitie 1-3 - Mäntyharjun kk - Mäntyharju.jpg"

Yst. --Paju (keskustelu) 5. elokuuta 2019 kello 19.11 (EEST)[vastaa]

Tehty. Stryn (keskustelu) 5. elokuuta 2019 kello 19.13 (EEST)[vastaa]
Kiittää ja kumartaa. --Paju (keskustelu) 5. elokuuta 2019 kello 19.16 (EEST)[vastaa]

Hei, Täällä käyttäjä:Nenoniel

Täällä käyttäjä:Nenoniel. Eikö estoni voitaisi jo poistaa? Olisi paljon minun syytä tehdä artikkeleita. 46.132.39.150 6. elokuuta 2019 kello 15.47 (EEST)[vastaa]

Jos ette vielä palautakaan oikeuksia, niin palauttakaa edes syyskuussa. En minä jaksa koko ajan olla tyhjästi, olla vain tässä asunnossa ja Keltinkeskuksen kaupassa käydä. Tämä Wikipedia-juttu on henkireikä. Älkää ottako sitä pois! 46.132.39.150 6. elokuuta 2019 kello 15.49 (EEST)[vastaa]
Ote estolokista:
6. elokuuta 2019 kello 16.05 Anr (...) esti käyttäjän 46.132.39.150 (...) Eston kesto on 1 päivä (vain kirjautumattomat käyttäjät estetty, tunnusten luonti estetty) (Eston kierto) (...)
--Pxos (keskustelu) 6. elokuuta 2019 kello 18.01 (EEST)[vastaa]

Tiedoston uudelleen nimeäminen

Valokuva Tiedosto:181809 esk 0802SMALL.jpg esittää valkoista nukkuvaa minkkiä. Ennen kuin valokuva siirretään Commonsiin, sille voisi antaa kuvaavamman nimen. Pyydän, että se siirretään nimelle Tiedosto:Sleeping white mink 2018-09-18 esk.jpg.--Htm (keskustelu) 6. elokuuta 2019 kello 18.58 (EEST)[vastaa]

Ei ole tarpeen. Siinä beetatestattavassa tiedostoviejässä on nappula ”Edit title”, millä homma hoituu ilman yp-oikeuksia. Vai onko tässä jokin lisätwisti, mitä en älynnyt? --Geohakkeri (keskustelu) 6. elokuuta 2019 kello 19.18 (EEST)[vastaa]
Jaa. Aha. Ei.--Htm (keskustelu) 6. elokuuta 2019 kello 19.31 (EEST)[vastaa]
Muistakaa korjata kuvan linkki artikkelissa, jos siirrettävän kuvan nimi muutetaan. Tällä kertaa otin kyseisen kuvan pois artikkelista muista syistä. -kyykaarme (keskustelu) 6. elokuuta 2019 kello 22.40 (EEST)[vastaa]

Estopyyntö IP-osoitteelle 188.238.123.179

IP-osoite 188.238.123.179

--Terveisin Sjiili – seuraa muokkauksia | keskustelu7. elokuuta 2019 kello 04.27 (EEST)[vastaa]

Ensimmäinen toimenpide on huomauttaa käyttäjää hänen keskustelusivullaan, kuten nyttemmin on tehty runsaat neljä tuntia viimeisimmän muokkauksen jälkeen. Estopyyntökin on esitetty yli 1,5 tuntia viimeisimmän muokkauksen jälkeen ja sotkuinto näyttää kestäneen vain kymmenisen minuuttia, joten tässä vaiheessa ei aihetta toimenpiteisiin. --Lax (keskustelu) 7. elokuuta 2019 kello 11.02 (EEST)[vastaa]

Otsikon muuttaminen

Keskustelu siirretty neuvontakahvihuoneeseen. --Lax (keskustelu) 9. elokuuta 2019 kello 14.07 (EEST)[vastaa]

Siirtopyyntö

United Nations Mission in Sudan olisi aiheen siirtää nimelle UNMIS kuten lähes kaikki vastaavat artikkelit ovat. --Savir (keskustelu) 7. elokuuta 2019 kello 20.58 (EEST)[vastaa]

Sin män. --Lax (keskustelu) 7. elokuuta 2019 kello 21.55 (EEST)[vastaa]

Poistopyyntö Cern

Hei. Saiskos ohjaussivun poistetuksi siirron tieltä (ks. keskustelusivu CERN)? Ohjaussivulla on ollut vähäistä sisältöä, joten homma ei onnistu allekirjoittaneelta. Kiitos etukäteen. Terv. --Huhdanjo (keskustelu) 8. elokuuta 2019 kello 11.28 (EEST)[vastaa]

Poistettu. --Zache (keskustelu) 8. elokuuta 2019 kello 11.32 (EEST)[vastaa]

Viron kuvernementti

Voisko joku vilkasta poistopyyntöä artikkelissa Viron kuvernementti. Menetellä voi omaa harkintaa käyttäen kahdella tavalla; 1. artikkelin poisto ohjauksen tieltä (imo oikein) TAI 2. palauttaa artikkelin tilaan ennen omaa muokkaustani. Jottei poistomallinne jää roikkumaan ikuisesti. J.K Nakkila (keskustelu) 9. elokuuta 2019 kello 15.47 (EEST)[vastaa]

Poistin vaikka en ihan täysin ymmärrä mitä yrität tehdä. Viron kuvernementti -artikkeliin osoittaa muuten useita linkkejä. --Zache (keskustelu) 9. elokuuta 2019 kello 15.57 (EEST)[vastaa]
Kiitos, tein siirron poiston mahdollistamana. Tossa oli ilmeisesti syntynyt aika sekava tilanne liittyen 10-vuotta vanhaan keskusteluun Keskustelu:Vironmaan kuvernementti#Eestinmaa vai Vironmaa?. J.K Nakkila (keskustelu) 9. elokuuta 2019 kello 16.13 (EEST)[vastaa]

Jatkuvaa relevantin tekstin poistamista johdannosta

Käyttäjä 91.159.64.52 poistaa jostain syystä jatkuvasti artikkelin Perussuomalaiset Nuoret johdannosta relevantin osion valtionavustuksesta. Hänen muokkauksensa on kumottu ja hylätty useita kertoja ja hänet on jopa estetty muokkaussotimisesta kyseisessä artikkelissa. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 9. elokuuta 2019 kello 16.30 (EEST)[vastaa]

Käyttäjä on näköjään estetty samasta asiasta useita kertoja. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 10. elokuuta 2019 kello 16.09 (EEST)[vastaa]

Poistettu keskustelusivu, jossa oli vielä keskustelu käynnissä

Sivusta Rineloricaria sp. oli äskettäin merkittävyyskeskustelu, jossa päädyttiin siihen tulokseen, että artikkeli on epämerkittävä. Muutin artikkelin ohjaussivuksi, mutta se poistettiin kokonaan, samaten artikkelin keskustelusivu. Ei siinä mitään, että ohjaussivu poistettiin, mutta keskustelusivulla oltiin ruvettu keskustelemaan artikkeliin L-numero tehtävästä luettelosta, ja se oli vielä ajankohtainen. Voisiko keskustelusivun palauttaa sellaisenaan, tai siirtää vaikkapa artikkelin L-numero keskustelusivulle? --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 9. elokuuta 2019 kello 19.20 (EEST)[vastaa]

Keskustelusivu on nyt palautettu takaisin, mutta ei kai tuon ohjauksen poistaminen ollut tarpeen sekään. Olisi säilynyt sivun historia ohjauksen konepellin alla, mistä myöhempien aikojen wikien jäsen saisi selville, miten tieto on kulkenut menneisyydessä. --Pxos (keskustelu) 9. elokuuta 2019 kello 19.30 (EEST)[vastaa]
Kiitos. En minä ainakaan näe estettä ohjauksen olemassaololle. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 9. elokuuta 2019 kello 19.34 (EEST)[vastaa]
Tuo poistettujen sivujen poistaminen on harmillista. Voitaisiinko ottaa uusi käytäntö, jota on jo artikkelisivujen osalta kokeiltukin, että poistettujen artikkelien artikkeli- ja keskustelusivujen teksti kopioitaisiin esimerkiksi artikkelin aloittajan keskustelusivulle talteen? Lukijat vaikuttavat kannattavan tälläistä menettelyä.--Htm (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 03.25 (EEST)[vastaa]
Ehdotus jää puolitiehen. Olisi parempi olla poistamatta mitään. Wikipedia ei nimittäin ole tietosanakirja, vaan se on erilaisten ihmisten sisällön tuotannon toteuttamisen mahdollistumispaikka, joka ei ole kovin vapaa, kun on estoja ja poistoja, jotka ovat perin harmillisia. Muokataan koko Wikipedian omaa "short descriptionia", joka ei vielä tule Wikidatasta, ja tehdään siitä anagrammi: Wikipedia – vapaa ITE-tarinajakso. --Pxos (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 10.13 (EEST)[vastaa]
Artikkelitekstin poistolla on yleensä sellainen peruste, että tekstin ei haluta jäävän tänne näkyviin, joten sen jättäminen pääsääntöisesti näkyviin olisi aika omituista. Keskustelujen jättäminen näkyviin on joissakin tapauksissa perusteltua, mutta ei niitä mistään käyttäjien keskustelusivuilta löydä juuri kukaan muu kuin se yksi käyttäjä, jonka keskustelusivulla ne kyyhöttävät, vaan ne löytyvät paremmin niille räätälöidystä yhdestä luokasta, jota tosin en juuri nyt löydä. --Lax (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 12.54 (EEST)[vastaa]
Laxin mainitsemalla luokalla on Wikipedialle tyypillisesti outo nimi. --Pxos (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 13.04 (EEST) Lisäys: Niin, ja tuo ei ollut piiloivaa ad Lax. On "säilytetyt keskustelusivut", on "vanhentuneet mallineet", on "käytöstä poistetut luokat", on "arkistoidut kommenttipyynnöt", on "hylätyt ehdotukset". Kaikki kuvaavat jonkinlaista balsamoitua wikijätettä, mutta jokaisen luokan määrittävä adjektiivi on erilainen. Jos sekoittaa adjektiivit keskenään, ei löydä mitään. --Pxos (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 13.14 (EEST)[vastaa]
Niinpä katsoinkin aiheelliseksi tehdä itselleni post-it-lapun luokasta, joka sisältää nuo kaikki [1]. --Lax (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 13.32 (EEST)[vastaa]
Poiston suorittanut yp-henkilökunnan jäsens (on hieman latviankielinen fiilis nyt) nähtävästi deletoi ohjaussivun, jonka kirjoitusasu oli oikea, ja loi itse sen tilalle ohjaussivun, jonka kirjoitusasu oli väärä. Poistettiin siis hyvä ohjaus yllättäen sen jälkeen, kun merkittävyyskeskustelun tulos oli saavutettu, ja luotiin tilalle huono ohjaus. Huomasin asian vasta nyt. Minä taas toimin käänteistyöntekijänä eli palautin takaisin poistetun ohjauksen ja poistin äsken väärän ohjauksen. Kaikki me olemme täällä puhaltamassa yhteen viiliin. --Pxos (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 10.42 (EEST)[vastaa]
Hyvä että toi huolimattomuuskirjoitusvirheeni tuli korjattua. L-numero on jo luotu sivu, joten siitä ei pitänyt olla ongelmaa. Jos kaikki merkittävyyskeskustelut jätettäisiin paikoilleen artikkelin poistuessa, ne näkyisivät muillekin kuin ylläpidolle. En tiedä tuleeko jollakulla herkästi mieli luoda näiden pohjalta uusia merkittävyyskiistoja vanhoista asioista. Mutta en viitsi vängätä enempää. --Höyhens (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 19.43 (EEST)[vastaa]

Valokuvan palautuspyyntö

Valokuva Tiedosto:JanErolaKravat.jpg on poistettu 20.1.2019. Lupa valokuvan lataamiselle Wikipediaan oli tullut OTRS-järjestelmään suurin piirtein samoihin aikoihin, mutta lupaa ei ole vielä prosessoitu. Pyydän palauttamaan valokuvan, jotta voin arvioida tilanteen, kun en ole kyseistä valokuvaa nähnyt. Poistosyynä on ollut "epäselvät tiedoston tiedot". Kiitos yhteistyöstä.--Htm (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 19.03 (EEST)[vastaa]

Tehty. --Nironen (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 19.14 (EEST)[vastaa]
Kiitos. Näköjään kirjeenvaihtoa on jatkettava. Vaihdoin tiedostoon tuoreen odottaa lupaa -mallineen.--Htm (keskustelu) 10. elokuuta 2019 kello 19.45 (EEST)[vastaa]

En tiedä onko se vain oma näppituntumani, mutta vanha ystävä vaikuttaa palanneen vanhaan tapaansa projektin pariin. Jos aiemmalla mallilla mennään, tätä katsotaan varmaan vanhaan tapaan sormien läpi niin kauan, että seuraava kohteeksi päätyvä päättää jättää leikin kesken. --Msaynevirta (k · m) 10. elokuuta 2019 kello 23.58 (EEST)[vastaa]

Valokuvan palautuspyyntö

Valokuva Tiedosto:Ilmakuva4b.jpg on poistettu 27.1.2018. Valokuvalla on nyt OTRS-järjestelmässä lupa prosessoituna. Pyydän palauttamaan valokuvan, jotta sen pääsee liittämään artikkeliin. Kiitos jälleen yhteistyöstä.--Htm (keskustelu) 11. elokuuta 2019 kello 09.48 (EEST)[vastaa]