Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)/Arkisto 77

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Kontakteja Turkin Wikimedia-yhteisöön tai -yhdistykseen?[muokkaa wikitekstiä]

Hei, Suomen suurlähetystö Ankarassa puuhaa paikallisten toimijoiden kanssa naistenpäivään liittyvää muokkaustapahtumaa. Heillä on ollut vaikeuksia saada yhteyttä paikalliseen Wikimedia-yhdistykseen. Sattuuko kenelläkään olemaan suoria kontakteja turkkilaisiin wikipedisteihin, joiden kautta voisi päästä keskusteluyhteyksiin? --Sanahirviö (keskustelu) 2. maaliskuuta 2016 kello 17.44 (EET)[vastaa]

Eihän turkkilaista Wikimedia-yhdistystä edes ole (m:Wikimedia Türkiye). Muutaman sanan olen joskus vaihtanut käyttäjän Uğurkent kanssa ja käyttäjän HakanIST tunnen Wikidatan ylläpitäjänä, mutten ole jutellut. --Stryn (keskustelu) 2. maaliskuuta 2016 kello 18.08 (EET)[vastaa]
Joskus joidenkin käyttäjien keskustelusivuilla (mutta eivät minun) jotkut mahd. turkkilaiset käyttäjät ovat kyselleet jelppiä, esim. pyytäneet suomentamaan joitain artikkeleita Turkkiin liittyvistä aiheista. Mutta en nyt muista edes kenen, tai onko tämä johtanut laajempaan yhteistyöhön.--Urjanhai (keskustelu) 2. maaliskuuta 2016 kello 18.57 (EET)[vastaa]
Suurkiitos vinkistä, Stryn. Laitoin viestiä Uğurkentille, jos hän vaikka osaisi auttaa. En tiedä, miten aktiivinen yhteisö Turkissa on, mutta toivottavasti saadaan kontakti johonkuhun. Yhdistystä ei tosiaan ollutkaan :) --Sanahirviö (keskustelu) 2. maaliskuuta 2016 kello 21.52 (EET)[vastaa]
Keskustelu on jatkunut sivulla https://www.wikidata.org/wiki/Topic:Szfn5zq4gli1mnmv, jonne on laitettu sähköpostiosoitekin. Stryn (keskustelu) 2. maaliskuuta 2016 kello 23.06 (EET)[vastaa]

Uutisia Wikimedia Suomesta[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Vuosi on käynnistynyt hieman hitaasti, joten tässä vasta ensimmäinen uutiskirje Wikimedia Suomelta. Jatkossakaan näitä kirjeitä ei välttämättä joka kuukausi tule, vain silloin, kun on jotain kerrottavaa. Lue kirje täältä [1]. --Jjanhone (keskustelu) 3. maaliskuuta 2016 kello 08.45 (EET)[vastaa]

Lähteiden vaatiminen ja toiminta lisäysten jälkeen[muokkaa wikitekstiä]

On wikipedian luonteen mukaista vaatia lähteitä artikkeliin. Samaan aikaan on havaittavissa ilmiö, että lähteiden lisäämisen jälkeen mitään ei tapahdu vaatimusten poistossa. Herää kysymyksiä kuten vaivautuvatko vaatimusten lisääjät tarkkailemaan artikkelia ? Samalla on lisääntynyt piirre, että miltei joka riville vaaditaan lähteitä. Ilmeisesti artikkelit pitäisi kääntää englannin kielisestä versiosta tai sitten siteerata suoraan lähdettä vaivautumatta muokkaamaan tekstiä. Yksi vaihtoehto voisi olla "Ole hyvä ja etsi käsiisi tämä teos ja lue se. Tänne ei viitsi kirjoittaa mitään".Korina (keskustelu) 4. maaliskuuta 2016 kello 15.46 (EET)[vastaa]

Saisko jotain konkreettisia artikkeliesimerkkejä? Nyt tähän on vähän vaikea kommentoida yhtään mitään. Gopase+f (keskustelu) 4. maaliskuuta 2016 kello 15.49 (EET)[vastaa]

Seulojan mielivallan rajat/muokkaajan ”oikeusturva”[muokkaa wikitekstiä]

Aihe on siirretty tänne ylläpitäjien ilmoitustaululta. --Pxos (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 21.52 (EET)[vastaa]

Kyse ikiliikkujamuokkaussodasta, minä vastaan muokkaaja (seulojan status), joka tuo tänne hyvin laajasti (tuhansia muokkauksia) ja aktiivisesti kulttuuria, jossa lähteistämistä pidetään mielestäni vitsinä ja kuuluvan vain heille, jotka eivät muuta keksi, ”minkä esitän, se kyllä pitää paikkansa ilman lähteitäkin”. Itse noudatan Wikipediassa toimintatapaa, jonka esitän käyttäjäsivullani. En pysty/en halua muokata tänne, jos nimimerkkini pitää olla osa artikkeleissa esitettyjen tietojen "valehtelua", mielestäni tiedon pitää vastata lähteissä esitettyä.

Eräs seuloja muuttaa esittämäni luotettavan lähteen tiedot toisiksi (nimimerkistäni tulee näin Wikipediassa valehteleva), deletoi mallineen, jossa vaaditaan esitetyille tiedoille lähteitä (taitavat olla hänen itsensä lähteettöminä muokkamiaan). Haluan ylläpidolta vastauksia.

  • voiko Wikipediassa vaatia artikkelissa esitetylle tiedolle lähteitä mallineilla
  • saako mallineen poistaa ilman, että esittää vaaditut lähteet
  • voiko wikipediassa vaihtaa luotettavan lähteen tiedon mielivaltaiseksi joksikin toiseksi (esim. jossain toisaalla wikippediassa on noin) ilman että esittää lähteen
  • voiko wikipediassa deletoida tiedon, jolle ei esitetä lähdettä
  • Onko wikipedian ap idea muutettu niin, että tämä on nykyään ”itseellinen” tietosanakirja, jonka luotettavuus perustuu julkaisijan (tai muokkaajanimimerkkien) luotettavuuteen, ei enää muokkaustiedoilta vaadittuun todistukseen.

--ACFCjne Kuopio (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 09.10 (EET)[vastaa]

Omat vastaukseni: voi, ei saa ilman hyviä perusteluja, ei saa ilman hyviä perusteluja, voi, ei ole muutettu. Suosittelen, että teet kommenttipyynnön. Siinä pitää yksilöidä tarkemmin, mistä on kyse (ilmeisesti esim. Kakkosen kausi 1998?). Väittämäsi käytäntöjenvastaiset muokkaukset pitää todentaa esittämällä diffit. Noin pikaisesti tuon artikkelin historiaa vilkaisemalla näyttää siltä, että luet lähteitä kuin piru Raamattua etkä hyväksy edes tietosanakirjassa tavanomaista tiedon esitystavan stilisointia. Toisaalta toisen muokkaajan olisi tuossa tapauksessa pitänyt perustella muokkauksensa yhteenvedoilla. Yhteisprojektissa jokainen joutuu hieman joustamaan periaatteistaan, vaikka ne kunnioitettavia olisivatkin. Wikipediassa tulee väistämättä aina olemaan virheitä, lähteettömyyksiä ja muita vajavaisuuksia. Tavoitteenamme on yhteistyössä päästä eroon pahimmista, edes osaksi. Muokkaussodat tai pitkät paasaukset eri keskustelusivuilla harvemmin auttavat asiaa. -Ochs (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 12.25 (EET)[vastaa]
Kiitoksia, samaa mieltä. Olet siis ylläpitäjä? En löydä nimeäsi ylläpitäjien listalta. Kysyin ylläpitäjän näkemystä. Näkemyksesi vahvistaa kuitenkin sitä, että saatan ehkä mahdollisesti olla oikeilla jäljillä, että tämän median ”käytännöt” eivät ole pitkään aikaan vastanneet käytäntöjä. Keskustelufoorum-logiikalla muokkaavat määrävät Wikipedian ”käytännöt” Suomiseurafutisartikkeleissa (hyväksyn jos yhteisö on tuon päättänyt, olen vain luullut, että käytännöt olisi edelleen varsinainen kriteeri, so. tieto on lähteistettävä). Alla oleva kommentin luen, että olen hävinnyt tämän ”taisteluni”, en usko puolueettomaan kommenttipyynnön käsittelyyn, ei haittaa, liikaa hyödytöntä puuhastelua, riemuidiotismin määrä on täällä ylittänyt jo kauan aikaa sitten kriittisen määrän. Olen oppinut talon tavat, mutta yritän jatkossakin olla sitä mieltä, että Wikipedia oli niin hieno idea alun perin, että siitä kannattaisi pitää tiukasti kiinni. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 21.40 (EET)[vastaa]
Haluan tähän kuitenkin huomauttaa, että kommenttipyynnön käsittelyn tarkoitus ei todellakaan ole "puolueettomuus". Kommenttipyynnössähän, joka koskee yllä olevan kaltaisia ongelmia, nimenomaisesti haetaan erilaisia ratkaisuehdotuksia, ja yhteisö voi ottaa asiaan kantaa kannattamalla tai vastustamalla valmiita ehdotuksia tai sitten kirjoittamalla uusia, joskus hyvinkin puolueellisia ehdotuksia tai näkemyksiä, joista taas keskustellaan. Myöskään mikään Wikipedian käytäntö ei ole syntynyt "puolueettomasti" vaan enemmistön konsensuksen tuloksena. Toiseksi sanon, että alla olevat kommentti eivät ota kantaa "Dein Kampfiin" nyt ollenkaan, vaan ovat teknisiä huomioita siitä, missä tämä keskustelu kuuluu käydä. Ei niitä pidä lukea kannanottona varsinaiseen asiaan niin kuin ei tätäkään. Varsinaisen asian jätän väliin. --Pxos (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 22.46 (EET)[vastaa]

Tekninen huomio: jos tämä keskustelu pyrkii jatkumaan täällä [ylläpitäjien ilmoitustaululla], se siirtyy täältä pois. Keskustelun aloittajalle sopisi mielestäni kommenttipyynnön rakentaminen käsittelemään aihetta laajemmin. Sama foorumi sopisi myös varmasti useimmille keskustelun lukijoillekin. Jos taas tämä joudutaan erikseen siirtämään, se luultavasti siirretään kahvihuoneen osastoon Sekalaista, jolloin se muodostaa taas uuden kuorman kaatopaikalle. --Pxos (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 14.09 (EET)[vastaa]

Tekninen huomio 2: Keskustelua jatkettiin, joten se siirrettiin tänne [kahvihuoneen osastoon Sekalaista] ylläpitäjien ilmoitustaululta, kuten varoitin yllä olevassa "teknisessä huomiossa", joka siis kirjoitettiin silloin, kun keskustelu sijaitsi ylläpitäjien ilmoitustaululla. --Pxos (keskustelu) 6. maaliskuuta 2016 kello 21.52 (EET)[vastaa]

Kaikki ihmiset on lähtökohtaisesti mielivaltaisia, siten ovat kaikki Wikipedian muokkaajatkin, sillä he ovat ihmisiä. Myös suomalainen oikeuslaitos, siellä ammatikseen työskentelevät tuomarit, säännöllisesti jättävät ihmisten 'oikeusturvan' huomioimatta, joten onko ihme jos Wikipedian ylläpitäjä jättää sen huomioimatta? Sanoisin, että se ei ole ihme. Jotkut ihmiset vain ovat sellaisia luonteeltaan tai käyttävät asemaansa sellaiseen. Kai siitä voi jotenkin valittaa, mutta ei se johda mihinkään, väärinkäytösten osoittaminen ja 'viraltapano' kun ovat mahdottomia. Koeta kestää, ei yhteiskunta ole yhtään sen hienompi kuin Wikipedia. Viisainta on yrittää välttää joutumasta tilanteisiin: jos ei tee mitään, juuri mitään ei voi sattua omalle kohdalle. Neljän seinän sisässä kun juo vettä vaan niin hyvin menee. --Hartz (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 11.12 (EET)[vastaa]

Ei ole kysytty minulta milloinkaan osallistua printtitietosanakirjojen toimituskuntiin (ei ole ilmeisesti asiantuntemukseni ollut riittävän haluttu). Yhteiskunta heijastuu luonnollisesti myös Wikipediaan. Yks yhteen samaa ”komediaa”. Totta kai, koska internetistäkin on tullut jokahenkilön työkalu, samoin kuin tietosanakirjaan kirjoittamisesta. Me pääosan esittäjät johtoon äänestetään, ja täälläkin yhteisönä lopputuloksen laadusta vastataan. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 11.52 (EET)[vastaa]

Minulla on seulojan oikeudet mutta voin tietenkin kirjoittaa vain omasta puolestani. Olen muuttanut joitakin linkkejä jos aiempi on kadonnut ja vastaavat tiedot ovat löytyneet toisen linkin takaa. Artikkeli Bee Gees muistuu mieleen. Toiset artikkelit ovat puolestaan niin laajoja että lähteettömyydestään huolimatta niitä on vaikea ilman erityistietoa edes tarkistaa tai lisätä lähteitä. Toisaalta erityisesti kirjallisuudessa jos lähteet selvästi ovat itse teos tai yhtenäisen kokonaisuuden muodostava teos-sarja, on mielestäni tarpeetonta vaatia esimerkiksi juonenkuvaukseen toistuvia lähdemainintoja, esimerkiksi Taru Sormusten Herrasta. Yksittäiset siteeraukset ovat luonnollisesti eri asia esimerkiksi hahmon puheenvuorot. Siitä voisi keskustella, mikä on riittävä määrä lähteitä hyvin lähteistetyksi. Esimerkiksi artikkeli Ufo :ssa on muistaakseni 40 lähdeviitettä alan kirjallisuuteen, mutta silti se ei kelpaa lupaavaksi artikkeliksi, jota ehdotin. Herää epäily siitä, että aihe sinänsä närästää "epätieteellisenä", vaikka wikipedian tehtävä on kertoa aiheesta ottamatta kantaa puolesta tai vastaan. Phoenixin valot - artikkelin keskustelu on hyvä esimerkki.Korina (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 14.45 (EET)[vastaa]

Sata naista Wikipediaan huomenna[muokkaa wikitekstiä]

Muistutuksena ja tiedoksi: Huomenna 8.3. kansainvälisenä naistenpäivänä järjestetään Sata naista Wikipediaan -tapahtuma Kaisakirjastossa klo 12–19. Tapahtumaan osallistuu paikan päällä yli sata henkilöä, ja sen aikana on tarkoitus muokata juurikin naisvaikuttajien artikkeleita. Muokkausyhteenvetoihin on ohjeistettu lisättävän hashtag #satanaista, jolloin tapahtumaan liittyviä muokkauksia voi seurata tuoreista muokkauksista tai sivulta listen.hatnote.com hashtagin avulla; oletettavaa kuitenkin on, että kaikkiin muokkauksiin sitä ei huomata laittaa. Muokkaajissa on vasta-alkajia, ja virheitä varmaan sattuu, joten pyydän kärsivällisyyttä ja hyvää tahtoa! Ehkä saamme innostettua uusia, tulevia muokkaajia. Kysymyksiä päivän aikana voi esittää esimerkiksi tässä keskusteluosiossa tai tapahtuman keskustelusivulla, jossa on käytössä flow-lisäosa.--Olimar 7. maaliskuuta 2016 kello 14.26 (EET)[vastaa]

Koska en pääse tilaisuuteen, aloitin osallistumisen jo ennakkoon oman työpöydän ääressä. Koossa on yksi vanha artikkeli ja 26 uutta[2]. En tiennyt hashtagista, mutta jos joku haluaa tilastoida ne mukaan, en pane pahakseni. Teen niitä vielä tänään, huomenna ja senkin jälkeen, sen mukaan miten kauan huvittaa. Harva kai sinne Kaisaan paikan päälle pääsee, joten etäosallistujiakin olisi voitu houkutella mukaan. --Mwåc8m (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 16.40 (EET)[vastaa]
Jos osallistujat paikan päällä eivät ehdi joka hetki saada tarpeeksi neuvoja instruktööreiltä, niin etänä läsnäolevat voivat ehkä ehtiessään ja halutessaan vastailla esiin nouseviin kysymyksiin myös vaikkapa Wikipediaprojektin keskustelusivulla Keskustelu Wikipediasta:Wikiprojekti Sata naista Wikipediaan tai miksei kahvihuoneessakin. Ja tietysti saa kirjoittaa myös itse. (Tämä nyt ihan vain tapahtuman ulkopuolisen, ei-järjestäjän näkökulmasta.) (EDIT: Tuonhan Olimar jo yllä sanoikin. Mutta näin siis tosiaan myös voi osallistua.) --Urjanhai (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 21.53 (EET)[vastaa]

Tapahtuma alkoi kl. 12 ja nyt on meneillään alkuselostusta jossa esitellään tapahtuma, järjestäjät, kerrotaan Wikipedian muokkausperiaatteista, annetaan vinkkejä aiheisiin ja kerrotaan miten Helsingin yliopiston kirjaston tiedonhaku toimii. Ilmoittautuneita oli alkupuheenvuoron mukaan yli 120 joista 3/4 ei ollut muokannut Wikipediaa aikaisemmin joten aika paljon uusien muokkaajien muokkauksia on tulossa joten älkää purko uusia muokkaajia jne. Paikalla on kymmenisen pidempiaikaista Wikipedistiä neuvomassa... Mm. minä, Haltiamieli, Olimar, Kulttuurinavigaattori, Juha Kämäräinen (lista projektisivulla) jos tulee sellaista johon pitäisi paikanpäällä reagoida esimerkiksi neuvomalla ihmisia. Muokkaaminen alkaa arviolta kl 13 ja jatkuu noin kl 18 tai 19 saakka.

Jos joku haluaa osallistua etänä, niin sen voi tehdä Mwåc8m:n tapaan muokkaamalla naisiin liittyviä artikkeleita ja vinkkaamalla jotenkin että on muokannut niitä. Keinona voi käyttää vaikka pistämällä hashtagin #satanaista muokkausyhteenvetoon , mainitsemalla siitä tässä, kertomalla etäosallistumisesta projektin keskustelusivulla jne. --Zache (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 12.49 (EET)[vastaa]

Itseasiassa lisäsin projektisivulle kohdan "Etäosallistuminen" johon voi lisätä käyttäjätunnuksen jos haluaa. Eli tuon hashtagin käyttämisen tai käyttäjätunnuksen lisäämisen listaan ideana on se, että koska yritetään saada tehtyä 100 artikkelia niin se pitää pystyä myös laskemaan jotenkin montako artikkelia tapahtumassa luotiin ja muokattiin ylipäätänsä. --Zache (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 12.59 (EET)[vastaa]
@Zache: Diggaas väkää. Se kerää dataa. --Pxos (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 13.14 (EET)[vastaa]
Kiitos. En tiennyt tuosta, mutta mietin vastaavaa. Tulin sitten siihen tulokseen et olisin saanut saman datan muutenkin joten en jaksanut tehdä moista. --Zache (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 13.27 (EET)[vastaa]
Parempi, että lasket muokkaukset itse omin neuvoin. Väkäsuodatin menee pois päältä itsestään, jos siihen tarttuu liian tiheästi tuoreita muutoksia. Sen vuoksi se ei ilmeisesti kirjaakaan lokiin jokaista muokkausta. --Pxos (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 17.27 (EET)[vastaa]

Filosofia on Wikipedian ytimessä[muokkaa wikitekstiä]

Pitkästä aikaa esittelen teille jotain wikihauskaa. Ruotsinkielisessä Wikipediassa on huomattu, että kaikki linkit johtavat lopulta filosofiaan. Jos valitsette satunnaisen artikkelin ja napsautatte sen ensimmäisessä virkkeessä olevaa ensimmäistä wikilinkkiä (pois lukien suluissa tai laatikoissa tai mallineissa olevat linkit), päädytte ennemmin tai myöhemmin artikkeliin filosofia. Toimi näköjään täälläkin, kun yhden kerran kokeilin, mutta kokeilkaapa tekin. Hauska Wikipedian sisäinen kuriositeetti! --Pxos (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 17.15 (EET)[vastaa]

Tuo toimi hämmästyttävää kyllä jonkun kerran, mutta toisissa tapauksissa juutuin silmukkaan. Esim. Antiikki vie Antiikin Kreikkaan ja vice versa. Eli niiden määritelmälauseet muodostivat eräänlaisen kehäpäätelmän. -Ochs (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 17.26 (EET)[vastaa]
Ja itse asiassa artikkelista Filosofia eteenpäin jatkamalla päätyy juurikin tuohon Antiikin kreikkaAntiikki -silmukkaan, vieläpä melko nopeasti. Eli (lähes) kaikki tiet Wikipediassa vievät filosofiaan ja sieltä satunnainen kulkija päätyy lopuksi ikuiselle tielle antiikin Kreikkaan. Muuten tuo alkuperäinen havainto näyttää tosiaan pätevän. --Risukarhi (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 17.34 (EET)[vastaa]
Kiinnostavaa. Lähinnä tässä herää kysymys: ovatko mahdolliset silmukat wikityksen logiikan virheitä, jotka pitäisi korjata esim. Neuvostoliitto->Neuvostoliiton kommunistinen puolue; Selkäydin->Keskushermosto. (tuo Antiikki-Antiikin Kreikka näyttäis tosiaan olevan se nollasilmukka fi-wikissä, johon ilmeisesti kuljetaan useimmitan [aina?] filosofian kautta) Gopase+f (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 18.19 (EET)[vastaa]
Mielenkiintoinen havainto. Filosofiaan päädytään välillä varsin mielenkiintoisia reittejä, kokeilkaapa vaikka artikkelia Englanti. --37.136.3.22 7. maaliskuuta 2016 kello 18.28 (EET)[vastaa]
Tässä on sellainen sivuvaunu, että enää ei tarvitse olla epätietoinen siitä, mikä on Wikipedian tärkein artikkeli. Erilaisia Top Ten -listoja voi laatia merkittävyyden tai lukijamäärien mukaan, mutta tässä on eräs menetelmä, vaikkakin toki satunnainen ja sopimuksenvarainen. Jos niin kuitenkin sovitaan, tärkein artikkeli on Filosofia. Siitä saisi hyvän yhteistyöprojektin, joka yrittäisi muokata artikkelin suositellun artikkelin tai edes hyvän artikkelin tasoiseksi. Aihe ei tosin ole kaikista helpoin, mutta sehän vain lisää haasteita pelkäämättömien intoa. Ehdotan yhteisölliselle tulenjohdolle paukkujen keskittämistä sinne. --Pxos (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 18.35 (EET)[vastaa]

Käännettävää[muokkaa wikitekstiä]

Osastossa Wikipedia:Medianäkyvyys oli linkitettynä kirjoitus, jossa heitettiin pari hyödyllistä linkkiä: Wikipedia:Lunttilappu ja en:Wikipedia:Wikipedia editing for research scientists. En ehtinyt lukea tuota jälkimmäistä kunnolla läpi, mutta jos näyttää käyttökelpoiselta, niin voisi ehkä harkita sen suomentamista, jos jollakulla olisi tällaiseen mahdollisuutta. (En nyt vielä yhtään katsonut, onko siinä jotain juttuja, jotka olisivat Suomen olosuhteissa toisin kuin siinä.) --Urjanhai (keskustelu) 7. maaliskuuta 2016 kello 21.44 (EET)[vastaa]

Kansainvälinen painiliitto[muokkaa wikitekstiä]

Voisko joku korjata uudelleenohjauksen Kansainvälinen painiliitto ->UWW. Menee nyt FILA:an, joka on sen vanha nimi, vaihtui 2014. http://www.hs.fi/urheilu/a1416113005350 Mä en osaa :-) --Harria (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 20.27 (EET)[vastaa]

Ehkä auki kirjoitettu muoto United World Wrestling on parempi kuin UWW. --Stryn (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 20.46 (EET)[vastaa]
Tulin kuitenkin siirtäneeksi lyhenteelle UWW, joka on näppärämpi artikkeleissa. Täällä olisi vielä lisää linkkejä suoristettavaksi. En niitä nyt itse vielä suorista, jos nimi halutaankin vielä vaihtaa. -Ochs (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 22.12 (EET)[vastaa]

Roomalaiset lukuartikkeleissa[muokkaa wikitekstiä]

Yksittäisiä kokonaislukuja käsittelevissä artikkeleissa kuten 72 on usein aika köyhänlaisesti asiaa. Asiasisältöä täydentämään on pantu mallinelaatikkoon luvun esitysmuodot useissa lukujärjestelmissä, ovatko ne tarpeen? Erityisesti ihmetyttää roomalaisten numeroiden esittäminen kahteen tai kolmeen kertaan, joista osa usein virheellisiä (esim. esitetty erikseen muka Unicode-versio, joka onkin sama kuin tavallinen; pienillä kirjaimilla esitetty joku ihan muu luku). Avasin asiasta keskustelua lukumallineen keskustelusivulla. Mainitsen asiasta täällä, koska keskustelusivuilta ei asioita muuten huomata. --Jmk (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 10.36 (EET)[vastaa]

Kuvaajan mainitseminen kuvatekstissä[muokkaa wikitekstiä]

En nyt muista, onko tästä keskusteltu. Ks. esim. Kristina Riska. Onko kuvaajan nimen mainitseminen (jonka lisenssikin vaatii) tarpeen kuvatekstissä, sehän löytyy kuvan tiedoista. -Ochs (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.21 (EET)[vastaa]

Ei se yleisesti ottaen liene tarpeellista (onhan nimi kuvan tiedoissa). Tuon tapaisiin kuvateksteihin olen törmännyt hyvin vähän. ComradeUranium (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.51 (EET)[vastaa]

Lukuartikkelit ja vuosilukuartikkelit[muokkaa wikitekstiä]

Jostain syystä lukuartikkeleissa on tämä artikkeli -malline, jollaista ei taas ole vastaavassa (täsmenteettömässä) vuosiartikkelissa (esim. 72 ja 72 (luku)). Eikös mallineiden pitäisi olla nimen omaan toisin päin? Jos hakee haulla lukua 72, ei löydä luvun artikkelia mitään kautta. Ja toinen seikka: onko vuosiluku edes ensisijainen merkitys, eikö pikemmminkin luonnollinen luku? -Ochs (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.32 (EET)[vastaa]

Ihmettelin tuossa ensin samaa kun näin lukuartikkelien tulleen puheeksi, mutta kun näin kysymyksesi, niin oivalsin samalla, mikä on se hyöty, minkä takia tähän äkkiseltään nurinkuriselta vaikuttavaan menettelyyn on päädytty. Eli kun vuosilukuja käytetään esim. kaikissa henkilöäartikkeleissa, niin vuosiin linkittäminen olisi hyvin vaikeaa, jos niissä olisi täsmenne. Lukuja koskeviin artikkeleihin taas linkitetään luultavasti paljon harvemmin. Näin siis ilmeisesti pragmaattisen hyödyn on katsottu voivan ajaa loogisuuden ohi.--Urjanhai (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.43 (EET)[vastaa]
Olet oikeassa, tuo on hyvä peruste sille, miksi vuodet ovat ilman täsmennettä. Mutta vuosilukujen artikkelissa pitäisi kyllä olla tämä artikkeli -malline. -Ochs (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.47 (EET)[vastaa]
Ilman muuta vuosiartikkelissa 72 pitää olla TA-malline, jossa linkki lukuartikkeliin 72 (luku). Ne ovat vaan jostain syystä jääneet tekemättä. --Jmk (keskustelu) 11. maaliskuuta 2016 kello 08.51 (EET)[vastaa]
Nykyinen loogisuus on hyvä. Tietosanakirjasta haetaan juuri vuosilukuja (tai ainakin minä haen) eikä noita hieman keinotekoisia lukuartikkeleja. Esim. 1939 on minusta huomattavasti kiinnostavampi vuosilukuna kuin itse luvun tekijät, tuo luku roomalaisilla numeroilla tai että luku saattaa olla joku Flagrantin-Höpelön kvanttiavaruuden 2. tason epäkeskoluku. Triviaa. Siksi itse, mä henkkoht, kannatan nykyistä prioriteettia. --Pxos (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.59 (EET)[vastaa]
Sitä paitsi ne "luonnollinen luku" -artikkelit ovat ajoittain luonnottoman heikkoja ja sisältävät ristiriitaisia tietoja. Esimerkiksi järjestysluku 62 on "kuudeskymmeneskahdes" mutta 72 onkin "seitsemäskymmenestoinen". Aikanaan huomasin, että jopa lukuun −1 tuotiin luonnollinen luku -tietolaatikkomalline, jossa siitä saatiin järjestysluku "miinus ensimmäinen". Lukuartikkeleja tehtaillaan ilmeisesti aivoja käyttämättä, joten on loistavaa, ettei niitä löydetä helposti. Olkoot piilossa kuin uppotukit, kurjakkeet. --Pxos (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 16.07 (EET)[vastaa]
Tuohan onkin loistava tapa päästä eroon muistakin huonoista artikkeleista. Siirretään ne vaikeasti löytyvälle täsmenteelle, poistetaan kaikki sivuun viittaavat linkit ja unohdetaan lisätä tämä artikkeli -mallineet. Näin se Wikipedia paranee! Vakavammin puhuen, vastustaako joku tämä artikkeli -mallineen lisäämistä vuosilukuartikkeleihin? -Ochs (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 16.15 (EET)[vastaa]
Sanoisin, että tässä on selvä ero eri lukujen, ja erityisesti eri suuruusluokkaa olevien lukujen välillä. Kun jokin sanotaan nyt vaikka 1601:n ja 2099:n välillä oleva luku esiintyy jossakin yhteydessä, se tarkoittaa tavallisimmin vuosilukua; poikkeuksena tasaluvut kuten 2000, jotka kyllä esiintyvät varmasti usein muussakin yhteydessä. Näin ollen on luonnollista, että ainakin tuolla välillä, ja ehkä jo 101:stä alkaen, lukujen ensisijaiseksi merkitykseksi katsotaan vuosiluku. Sataa suuremmista kokonaisluvuista useimmat tuskin ovat edes merkittäviä erillisen artikkelin aiheeksi, poikkeuksena toki sellaiset tasaluvut kuten tuhat, miljoona, miljardi ja muut vielä suuremmat, joilla oma yhdellä sanalla ilmaistava nimensäkin, sekä erityisestä syystä jotkin sellaiset kuin pedon luku 666 tai "Hardyn-Ramanujanin luku" 1729.
Sitä vastoin tuntuu hyvin teennäisenä, että myös kaksi- ja jopa yksinumeroisten lukujen, aina 1:stä alkaen, "ensisijaiseksi" eli tarkenteettomalla sivulla olevaksi merkitykseksi on katsottu vuosiluku. Nämä luvut esiintynevät kyllä paljon useammin muissa yhteyksissä kuin vuosilukuina, ja vielä kaksinumeroisista luvuistakin sangen monilla on myös joitakin matemaattisesti ja lukuteoreettisesti mielenkiintoisia ominaisuuksia; monet niistä ovat jonkin pienemmän luvun potensseja, toiset taas esimerkiksi alkulukuja kolmiolukuja tai kuusikulmiolukuja ja mitä kaikkia niitä onkin, ja kaikki ne ovat myös jonkin alkuaineen järjestyslukuja jaksollisessa järjestelmässä. Sitä paitsi silloinkin, kun esimerkiksi luku 75 todella mainitaan vuosilukua tarkoittavana, se tarkoittanee tavallisimmin vuotta 1975, ei ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan vuotta.
Eiköhän olisi sopivampi käytäntö, että lukujen 1-100 ensisijaiseksi merkitykseksi katsotaan itse luku, kun taas sitä suuremmille aina tälle vuosisadalle saakka katsotaan ensisijaiseksi merkitykseksi vuosi. Raja voitaneen asettaa sadan kohdalle, ei ainakaan sitä korkeammalle, jotta nimeltä toiselle siirrettävien artikkelien lukumäärä pysyy kohtalaisena. Tai pitäisikö, sanotaan nyt vaikka välillä 51-99 olevien lukujen tarkenteettomien sivujen olla täsmennyssivuina, joista on linkki sekä lukua että vuotta tarkoittaviin artikkeleihin, edellisistä monet tosin toistaiseksi punaisina?
Mitä taas tulee lukuartikkelien heikkoon laatuun, niin samaa voidaan sanoa ajanlaskumme alkuaikojen ja vielä varhaiskeskiajan vuosilukuartikkeleistakin. Aika monissa niistä on tosiaan pelkästään' väliotsikot Tapahtumia, Syntyneitä ja Kuolleita, mutta ei ainakaan vielä toistaiseksi mitään mainintoja niiden alla. -KLS (keskustelu) 14. maaliskuuta 2016 kello 10.44 (EET)[vastaa]


Järjestysluvuista kevyttä jutustelua[muokkaa wikitekstiä]

Järjestyluvuista, noin ne kirjoitetaan Suomen kieliopin mukaisesti. Yritys ja kieliopillinen suositus oli aikoinaan käyttää muotoja "Kuusikymmentätoinen" "Kahdesankymmentäviides" jne., mutta homma taisi jäädä puolitiehen. "Kuudeskymmenestoinen" ja "-kahdes" ovat yhtä oikein. Yksinkertaisin tapa taivuttaa lukusana tekstissä on laittaa piste sen perään, jolloin asiayhteydestä selviää taivutusmuoto. Viidenteen tai 5. kerrokseen, viides tai 5. kerros tai 5:s kerros.Korina (keskustelu) 11. maaliskuuta 2016 kello 10.19 (EET)[vastaa]

Jooo, kansakoulussa 60-luvulla opetetiin että "kuudeskymmenestoinen", oppikoulussa samalla vuosikymmenellä ettää "kuusikummentäkahdes". Silloin muuten kiellettiin yhdyssanojen käyttö ellei alkuosa ole genetiivissä paitsi siinä tapauksessa että myös alkuosa tarkoittaa itsenäisesti samaa. "Paistinpannu" hyväksyttiin sikäli että kyseinen pannu oli samalla myös paistin (nom.) mutta "kahvipannu" ei enää ollut suositeltava koska se pannu ei ollut samalla kahvi. Tästä kyllä pikapuoliin luovuttiin ja niin kuulemma tuosta järjestyslukusanaohjeestakin. --Höyhens (keskustelu) 11. maaliskuuta 2016 kello 23.26 (EET)[vastaa]

Merkiittävyyskeskustelun päättäminen ja äänestyksen aloittaminen - aikaraja?[muokkaa wikitekstiä]

Voiko merkittävyyskeskustelussa olevan artikkelin viedä äänestykseen jo ennen kuin mallineen viimeinen aikaraja on täyttynyt? Ohjeissa ei sanota tästä mitään, mutta itse tulkitsin asian niin että voi, koska keskustelussa ollaan kuitenkin kahta mieltä eikä konsensusta poistosta tai säilytyksestä synny. En ole paikalla ajan täyttyessä, joten en osannut arvata että näin ollen olisi jotakin haittaa jos aloitan äänestyksen vähän aiemmin. Kysymys on artikkelista Eva Vilhelmina von Schantz. --Mwåc8m (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 15.44 (EET)[vastaa]

Ei tarvitse pitää myöskään turhaa kiirettä äänestyksen aloittaminen kanssa, keskustelu oli selvästi vielä kesken. Ohjeessa lukee: "aiheen merkittävyyttä voidaan käsitellä kolmen vuorokauden ajan ennen kuin pyritään saamaan päätös aiheesta. Wikipediassa asiat ratkaistaan konsensuskeskustelulla." Ennen äänestyksen aloittamista olisi hyvä käydä keskustelu loppuun. Äänestys on viimeinen keino, ja jos artikkeli poistetaan, sen palauttamisesta pitää käydä uusi äänestys. --Olimar 17. maaliskuuta 2016 kello 15.57 (EET)[vastaa]
Keskusteluhan on kesken aina. On parempi käydä keskustelua äänestyksessä, kun nyt on selvää, ettei merkittävyyskeskustelussa synny mitään tulosta ainakaan selvästi poiston puolesta. Konsensusta ei ole, kun osa vastustaa poistoa, siksi äänestykseen on joka tapauksessa mentävä. Keskustelun "loppuun käyminen" on veteen piirretty viiva ja lukijan päässä. Olet mielestäni väärässä, ja kysynkin, onko tästä olemassa ennakkotapauksia, millä hetkellä äänestykseen voi mennä. En ole paikalla klo 20.--Mwåc8m (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 17.07 (EET)[vastaa]
Mieluummin odotetaan ajan täyttymistä ensin, eikä senkään jälkeen ole kiire äänestyksen aloittamisella. Minkähän takia sinun pitäisi olla paikalla kello 20? Kai täällä joku muukin äänestyksen osaa aloittaa. --Otrfan (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 17.10 (EET)[vastaa]
Joo, mieluummin noin päin. Joskus muistan esim. keskusteluaikaa jatketun, kun keskustelun päättyminen on osunut johonkin suureen juhlapyhään, jolloin monet todennäköisesti eivät ole paikalla. Ja kun keskustelu vielä jatkuu, niin siinäkin on koko ajan mahdollisuus, että käsitys voi vielä tarkentua ja tulla esiin uusia näkemyksiä. --Urjanhai (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 17.34 (EET)[vastaa]
Kyllä, keskusteluaikaa on jatkettu ja artikkeleita on roikkunut merkittävyyskeskustelussa pitempiäkin aikoja, ja välillä hyvin tuloksin. Kolme päivää on aika lyhyt aika, tämä on vapaaehtoisprojekti, johon ihmiset ottavat osaa silloin kun muulta kerkeävät, ja samalla ikuisuusprojekti, sillä tämä laitos ei tule ikinä täysin valmiiksi. Joten en näe syytä, miksi pitäisi olla tämän artikkelin suhteen sen enempää jäniksen selässä kuin yleensäkään on oltu. --Ukas (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 18.20 (EET)[vastaa]
Ei oltu jäniksenselässä vaan kun on sekä vastustajia että kannattajia, asia ei ratkea keskustelemalla lisää. Mutta ihan niin kuin kansa haluaa. Minun täytyy nyt poistua elävään elämään, jossa yö ja työ ovat edessä. --Mwåc8m (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 18.37 (EET)[vastaa]
Poistoäänestyksen kanssa ei kannata hötkyillä myöskään siksi, että äänestyksellä poistetun artikkelin mahdolliseen palauttamiseen liittyy paljon hankalampaa byrokratiaa kuin merkittävyyskeskustelun perusteella poistetun.--Bluto (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 18.53 (EET)[vastaa]

Karttapalvelut ja avoin paikkatieto[muokkaa wikitekstiä]

Huomasin tuossa, ettei artikkelia Karttapalvelu ole tullut päivitettyä muutamaan vuoteen. Karttapalveluita on kuitenkin tullut koko ajan lisää sekä Suomessa että muualla.

Siksi voi tulla jossain vaiheessa ajankohtaiseksi luettelojen (Suomesta / muualta) erottaminen omiksi artikkeleikseen itse pääartikkelista. Samoin voi tulla harkittavaksi, miltä osin tietoa on parempi koota artikkeliavaruuteen ja miltä osin mahd. projektisivuille.

Nyt projektissa Wikipedia:Wikiprojekti Suomen kylät on koottu projektisivulle joitakin suomalaisia karttapalveluita, historiallisista kartoista taas koottiin aikoinaan tietoja projektisivulle Wikipedia:Wikiprojekti Historialliset kartat, mutta sekin listaus on sekä osittain puutteellinen että osittain vanhentunut. Samoin joskus kokoilin jotain omalle käyttäjäsivulleni, mutta sekin on jo moneen kertaan aivan täydellisesti vanhentunut, ja jotain sivulle Wikipedia:Wikiprojekti Geologia, mutta se on jo myös moneen kertaan vanhentunut, koska GTK uusii palvelujaan jatkuvasti. Myös eri maiden kansallisista karttapalveluista olisi hyvä olla listaa jossakin, omalle käyttäjäsivulleni ja esimerkiksi sivulle Wikipedia:Wikiprojekti Norja listasin joskus jotain, mutta näitä lienee muuallakin. Esim. Ruotsissa näkyi hiljan olevan oikein hieno kansallinen karttapalvelu, jota muutama vuosi sitten en yrityksistä huolimatta en ollut onnistunut löytämään, mutta joskus taannoin se tuli vastaan jossain. Samoin eri maissa on historiallisia karttapalveluita ja kartta-saineistoja. Varsinkin eri maiden kansallisille yleis- ja joskus myös erikoiskarttapalveluille on maantiedeaiheiden muokkaamisessa jatkuvaa käyttöä.

Toinen tähän liittyvä aihe on avoin paikkatieto. Joissakin suomalaisissa viranomaisten karttapalveluissa tietojen katselu ja lataus on yhdistetty samaan näkymään, joissakin ne ovat eri palveluina, ja tämä tietysti elää koko ajan. Myös avointa paikkatietoa olisi hyvä listata linkkilistaksi jonnekin. - Tai siitähän onkin näköjään useita erilaisia hakemistoja, joiden käytettävyys vaihtelee. Mutta niitäkin olisi mukava listata johonkin myös Wikimedia-projektien alle. Tässäkin voi tulla ehkä harkittavaksi, mikä osa tiedosta sijoitetaan artikkeliavaruuteen, mikä projektisivuille.

Varsinkin karttapalvelut ovat mullistaneet paikkatiedon käytön ja käsittelyn sekä yleisesti että Wikipedian kannalta, ja kun tähän liitetään wikidatan tuoma koneluettavuus yhdistettynä useimpien avoimien paikkatieto- ja muiden tietoaineistojen koneluettavuuteen, niin näkymät ovat erittäin lupaavat. Siksi näkisin, että olisi syytä koota Wikimedia-projektien alle näistä oma portaalinsa sopivaan paikkaan ja kirjoittaa aiheeseen liittyvistä merkittävistä asioista artikkeleita ja päivittää vanhoja.

Itse en ehdi lähiaikoina luultavasti tekemään näille asioille yhtään mitään muiden tehtävien takia, mutta jos joku ehtii, niin näiden asioiden kokoamisesta ja päivittämisestä johonkin olisi luultavasti suurta hyötyä. Jos ehtisin, niin tekisin sitä nyt itse, mutta tiedän, että en ehdi juuri nyt. Voi tosin olla, että jos löytyy joku taho, jolla olisi inrtessiä tähän aihepiiriin, niin tästä voisi syntyä jotain nopeastikin, mutta puhtaasti harrasteprojektinakin tämä voisi olla kiinnostava kuka vain ehtii asiaan paneutua.--Urjanhai (keskustelu) 17. maaliskuuta 2016 kello 21.44 (EET)[vastaa]

New Wikipedia Library Accounts Available Now (March 2016)[muokkaa wikitekstiä]

Apologies for writing in English. Please help translate to your language

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing signups today for free, full-access accounts to published research as part of our Publisher Donation Program. You can sign up for access to research materials from:

  • Cambridge University Press - a major publisher of academic journals and e-books in a variety of subject areas. Access includes both Cambridge Journals Online and Cambridge Books. 25 accounts.
  • Alexander Street Academic Video Online - a large academic video collection good for a wide range of subjects, including news programs (such as PBS and BBC), music and theatre, lectures and demonstrations, and documentaries. 25 accounts.
  • Baylor University Press - a publisher of academic e-books primarily in religious studies and the humanities. 50 accounts.
  • Future Science Group - a publisher of medical, biotechnological and scientific research. 30 accounts.
  • Annual Reviews - a publisher of review articles in the biomedical sciences. 100 accounts.
  • Miramar Ship Index - an index to ships and their histories since the early 19th century. 30 accounts.

Non-English

  • Noormags - Farsi-language aggregator of academic and professional journals and magazines. 30 accounts.
  • Kotobna - Arabic-language ebook publishing platform. 20 accounts.

Expansions

  • Gale - aggregator of newspapers, magazines and journals. 50 accounts.
  • Elsevier ScienceDirect - an academic publishing company that publishes medical and scientific literature. 100 accounts.

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including Project MUSE, De Gruyter, EBSCO, Newspapers.com and British Newspaper Archive. Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 17. maaliskuuta 2016 kello 22.30 (EET)


You can host and coordinate signups for a Wikipedia Library branch in your own language. Please contact Ocaasi (WMF).
This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Sata naista Wikipediaan tänään[muokkaa wikitekstiä]

Artikkeliin Eve Väyrynen on otettu kuva Ylen kuva-arkistosta ja tallennettu Commonsiin. Ei tainnut mennä ihan oikein. --Mwåc8m (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 15.25 (EET)[vastaa]

Edellyttäisi, että kuva olisi lisensoitu sopivalla lisenssillä siellä arkistossa tai tekijänoikeudet olisivat rauenneet.--Urjanhai (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 15.41 (EET)[vastaa]
Jollei ole lupaa tiedostoihin saatu (epäilen), niin ne poistetaan Commonsista. Toinen saman käyttäjän tekele: File:Reetta Rönkä.jpg. --Stryn (keskustelu) 8. maaliskuuta 2016 kello 15.52 (EET)[vastaa]

Naistenpäivänä luodut sivut[muokkaa wikitekstiä]

Tallennan tähän tilastoksi toimintosivulta "Uudet sivut" kopioimani otteen lokista, jossa on 160 merkintää ja joka sisältää kaikki 8. maaliskuuta 2016 luodut uudet sivut, joita ei ole päivän aikana poistettu. Luettelosta voivat halukkaat itse poimia raakadatasta tarvitsemansa tiedot. --Pxos (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 00.10 (EET)[vastaa]

Karsin siitä miehet ja muut epäolennaiset, ja sain tällaisen listan joka on laatikossa. Otin mukaan edellisen vuorokauden puolella tulleet ja omat projektin julkistamisen jälkeen tekemäni artikkelit. Pelkästään 8.3. tehtyjä on 77, mutta jos aiemmat otetaan mukaan, artikkeleita tuli 105. Koska en ole it-ihminen enkä tilastoihminen, voi virheitä ja puutteita olla. Mutta sata naista ylitettiin jos tulkinnassa ollaan joustavia eikä olla niin päivän päälle. Listaa voi korjata --Mwåc8m (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 07.38 (EET)[vastaa]

Kiitos molemmille tilastoinnista <3. Sellainen lisäys vielä tähän, että tilaisuudessa tehtiin myös artikkeleita ruotsinkieliseen ja englanninkieliseen Wikipediaan (todennäköisesti uusia 10-20) joten joustavasti laskien ollaan varmaankin selkeästi yli sadan. --Zache (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 09.07 (EET)[vastaa]

Nekin (siis muihin wikeihin luodut) voisi listata projektisivulle. Mwåc8m jo lisäsikin tuon fi-wikiin luotujen listan myös sinne. Poistin siitä siellä piilota-toiminnon (ei mitään syytä piilottaa!) ja varustin väliotsikoilla niin että lista nyt nätisti komeilee myös projektisivulla ja kopioin saatesanat projektisivun keskustelusivulle.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 09.33 (EET)[vastaa]
Ja jatkokysymys (kysyin myös projektisivun keskustelusivulla): Jos joku tai jotkut nyt vielä innostuu jatkamaan artikkeleiden luontia ja parantelua, niin saako hashtagia käyttää ja toimiiko se edelleen ja lasketaanko pisteet uusista aihepiirin muokkauksista myös tästä eteenpäin hankkeen metriikoihin? --Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 09.33 (EET)[vastaa]
Saa jatkaa. Metriikoista sen verran, että kirjataan toki kaikki missä on tagi ja metriikat arvatenkin tehdään siten merkitään myös minä päivänä artikkelit on luotu joten nähdään miten homma etenee tilaisuuden jälkeen jos vain saadaan asiaa jotenkin seurattua. --Zache (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 09.42 (EET)[vastaa]
Huomasin myös eilen, että jonkin verran oli eilen laajennettu olemassa olevia aiemmin aloitettuja artikkeleita, esim. Uhra Beata Simberg, jossa näköjään oli käytettykin hashtagia, ja silloin ne varmaan päätyvätkin metriikoihin. Myös näistä aiemmin aloitetuista mutta nyt muokatuista voisi saada nätin listan jonnekin.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 09.47 (EET)[vastaa]

Lisäilin muuten joihinkin artikkeleihin tuossa eilen illalla luokkia, aakostuksia, lihavointeja, syntymäaikojen wikityksi jne. Niitä voi myös tsekkailla, jos jostain vielä puuttuu.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2016 kello 12.28 (EET)[vastaa]

Kyllähän tuo sadan naisen raja varmaan kevyesti ylitettiin, kun Pxosin listalla ensimmäisenä komeileva artikkeli Tampereen naiskaarti jo yksissään käsittää 270 naista... --Risukarhi (keskustelu) 10. maaliskuuta 2016 kello 15.48 (EET)[vastaa]

Kiitos kaikille tilastoniekoille! Projektisivulla on jo aika mukavasti listaa. Lisäsin siihen käsipelillä ruotsin- ja englanninkieliset artikkelit, jotka tiesin luodun paikan päällä tapahtumassa. Jos joku ehtii hakea hashtagilla, listat ehkä laajenevat.
Kysymys: ruotsinkielisten artikkelien listassa on kaksi nimeä, Hjördis Dahl ja Runa Melander, jotka näkyvät sinisinä linkkeinä, mutta artikkeleita ei olekaan. Mielestäni pari päivää sitten oli. Onko ne poistettu vai mitä on tapahtunut? Onko jotain tehtävissä?
Toinen asia: tapahtuman tavoite oli paitsi luoda myös laajentaa artikkeleita. Olisi tosiaan mahtavaa saada projektisivulle listaa myös #satanaista-hashtagilla merkityistä laajennetuista artikkeleista. Sekin lienee mittava. Suuret kiitokset, jos joku ehtisi auttaa. --Sanahirviö (keskustelu) 14. maaliskuuta 2016 kello 20.36 (EET)[vastaa]
Jos luo fi-wissä linkin muuhun wikiin, niin se kai näkyy täällä aina sinisenä, olipa sen takana sivua tai ei. Sen, onko sivua, näkee vasta kun klikkaa. Tämän huomaa jos tulee vahingossa luoneeksi joko olemattoman tai väärin kirjoitetun linkin.--Urjanhai (keskustelu) 14. maaliskuuta 2016 kello 21.12 (EET)[vastaa]
Jos fi-wikissä menee muokkaustilaan sivulle, joka on poistettu, niin siellä näkyy punaisella tieto poistosta. Tietääkö kukaan onko sv-wiissä samoin? Noissa ei ainakaan näkynyt sellaista ilmoitusta kuin fi-wikissä näkyisi, jos artikkeli on poistettu.--Urjanhai (keskustelu) 14. maaliskuuta 2016 kello 21.16 (EET)[vastaa]
Poistot näkyy kaikissa wikeissä oletuksena, ellei koodia ole paikallisesti säädetty, esim. sv-wikistä: sv:Java (Artist). Lokikaan ei löydä sv-wikisivun poistoa: [3]. --Stryn (keskustelu) 14. maaliskuuta 2016 kello 22.20 (EET)[vastaa]

Hashtagin käyttö muokkausyhteenvedossa[muokkaa wikitekstiä]

Mitä mieltä olitte hashtagin käytöstä tapahtuman aikana? Häiritsivätkö risuaidat tuoreet muokkaukset -sivulla vai oliko niistä hyötyä muokkausten tunnistamisessa ja seuraamisessa? Hashtagillisia muokkauksia voi etsiä mm. tällä työkalulla [4]. Onko tämä sellainen juttu, jota kannattaa jatkaa vastaisuudessa tulevissa muokkaustapahtumissa?--Olimar 14. maaliskuuta 2016 kello 18.01 (EET)[vastaa]

Lähteitä[muokkaa wikitekstiä]

Huomasin tällaisenkin: [5] Eli kansallisbiografiaa verkossa on täydennetty merkittävien kirjailijoiden elämäkerroilla. Näissäkin on sekä miehiä että naisia. Useimmista luultavasti on jo artikkeli aloitettu, mutta jos haluaa laajentaa ja parantaa sitä, niin Kansallisbiografia on oiva apu.--Urjanhai (keskustelu) 19. maaliskuuta 2016 kello 21.46 (EET)[vastaa]

Harri Moisiot[muokkaa wikitekstiä]

Harri Moisio (radiotoimittaja) ja Harri Moisio -nimillä tällä hetkellä. Ehdottaisin kuitenkin, että Nykyinen Harri Moisio siirrettäisiin nimelle Harri Moisio (poliitikko) ja nimelle Harri Moisio jätetään täsmennyssivu näistä kahdesta. Hetken jo ajattelin, ettei radiotoimittaja Harri Moisio voi olla kuusikymppinen.--87.95.120.150 19. maaliskuuta 2016 kello 18.40 (EET)[vastaa]

Radiotoimittaja Harri Moisio kuitenkin on noista kahdesta se tutumpi ja kun tarkastin Moision syntymäpäivän, tarkastin sen sivulta Harri Moisio, olin valmis uskomaan, että hän on syntynyt 1954.--87.95.120.150 20. maaliskuuta 2016 kello 11.08 (EET)[vastaa]

Järjestely sopii minulle. Kumpikaan ei ole selvästi merkittävämpi, joten täsmennyssivu on hyvä. Tosin wikilinkit pitää muistaa korjata suoraan oikean henkilön artikkeliin, eikä jättää täsmennyssivulle. --Jannex (keskustelu) 20. maaliskuuta 2016 kello 11.16 (EET)[vastaa]

Artikkelit elävistä henkilöistä[muokkaa wikitekstiä]

Siirretty sivulle Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)#Artikkelit elävistä henkilöistä.--Urjanhai (keskustelu) 19. maaliskuuta 2016 kello 20.32 (EET)[vastaa]

Wikipedia ja mainostaminen[muokkaa wikitekstiä]

Esitetty tieto (Veikkausliiga-artikkelin TV ja radio otsikossa) pitäisi mielestäni esittää aidossa tietosanakirjassa: ”Kaudella 2016 Veikkausliigan kaikki ottelut näkyvät IS Extrassa ja Ruutu+:ssa.”

”Tieto”/mainos sen sijaan esitetään monin linkein ja luonnollisesti samat linkit tuplana tietolaatikossa: ”Kaudella 2016 liigaa esitetään Nelosella, Jimillä ja Ilta-Sanomien maksullisessa IS Extra-verkkopalvelussa sekä Nelosen Ruutu+-palvelussa. Nelonen ja Jim esittävät kauden aikana kerran kuukaudessa Futiskierros-lähetyksen, jossa käsitellään monipuolisesti eri paikkakunnalla pelattavia otteluita.”

Kohderyhmästä ja edullisesta mainosalustasta ja hyvästä muokkaajien bisneksestä huolimatta kysymys: Onko yo. teksti tietosanakirjan aineistoa? Pitäisikö se korvata asiallisella tiedolla? Onko mainonnan salliminen/vaatiminen (linkit) lähtenyt Wikipedialta lapasesta? Mielestäni mainostaminen heikentää tämän median luotettavuutta aiheessa kun aiheessa, on koko tietosanakirjan tulevaisuuden suhteen sen vahingollisin ongelma, tämä muuttuu vitsiksi hyvinkin pian. Lähteessä toimittaja kehuu tuotetta ja ”tiedon” tuo wikipediaan yllättäen ip-numero, ja hänkin ”tietää”, että toteutusymmärrystä on niin paljon, että sitä riittää koostelähetyksissä jopa ”monipuoliseen” käsittelyyn. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 11.50 (EET)[vastaa]

Otsikkoa "Televisio ja radio" voisi terävöittää, samoin epämääräisesti kirjoitettua "...liigaa esitetään...". Voisiko "Populaarikulttuuri" -otsikon yhdistää yhteisen otsikon alle, esim. "Veikkausliigan otteluiden julkisuus", jossa todettaisiin, että Veikkausliiga on saanut ja saa vuonna 2016 runsaasti julkisuutta Suomen radio ja televisiokanavilla? Sen jälkeen voisi mainita vuonna 1990 julkaistun iskelmäkappaleen. Oleellista artikkelissa on kai Veikkausliigan toiminta. Liigan otteluiden saamaan mediavastaanottoon voi perustaa oman, tietolähteisiin perustuvan artikkelin.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 14.21 (EET)[vastaa]
Turhat ylisanat voi luonnollisesti poistaa, mutta ei kai pelkästään maksullisten palveluiden (IS Extra, Ruutu+) mainitseminen ole ainakaan vähemmän mainosmaista? Linkkijuttua en ymmärtänyt. Käsiteltyyn aiheeseen liittyvien artikkelien linkittäminen on ohjeen mukaan jopa ”erittäin suotavaa”. –Kooma (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 17.30 (EET)[vastaa]

Kuinka monesta suomalaisesta henkilöstä on artikkeli Wikipediassa?[muokkaa wikitekstiä]

Hei, Tässä kysymys joka on mietityttänyt minua, enkä ainakaan löydä tällaista tietoa mistään. Haluaisin siis tietää, kuinka monesta suomalaisesta henkilöstä on artikkeli suomenkielisessä Wikipediassa. Erityisesti haluaisin tietää vuoden 1800 jälkeen syntyneiden suomalaisten henkilöartikkeleiden määrän. Luokka:Suomalaiset henkilöt ei nähdäkseni vastaa kysymykseen monien päällekkäisyyksien vuoksi. Olen pyrkinyt haarukoimaan asiaa arvioimalla muutamalta eri vuodelta syntyneistä suomalaisten määrän ja kertomalla tällä prosenttiluvulla kaikkien vuoden 1800 jälkeen syntyneiden henkilöiden artikkelien määrän. Vuoden 1800 jälkeen (tod.näk.) syntyneistä on suomenkielisessä Wikipediassa alle 115000 artikkelia. Suomalaisia on arvioni mukaan (ehkä paljonkin) alle 40% tästä. Täten suomalaisia, joista on henkilöartikkeli, olisi enintään 46000. Osaisiko joku antaa paremman arvion määrästä?

Salamies40 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 13.53 (EET)[vastaa]

Joku tekniikkaan perehtynyt (jos esim. Käyttäjä:Zache näkee tämän, niin hän olisi sellainen) voisi ehkä osata kertoa, onnistuisiko tuon laskeminen jotenkinen automaattisesti.--Urjanhai (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 17.38 (EET)[vastaa]
Wikidatasta hakemalla löytyi 36 022 henkilöä, joihin on merkitty Wikidatassa esiintymä kohteesta:ihminen ja jotka ovat myös fi-wikipedian luokassa suomalaiset henkilöt (syvyytenä 12 luokkaa). --Stryn (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 19.52 (EET)[vastaa]
kiitos Salamies40 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2016 kello 22.13 (EET)[vastaa]
Ovatko Wikidatassa myös ne henkilöt, joista on artikkeli pelkästään fi-wikissä? --Lax (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 09.13 (EET)[vastaa]
Nykyään wikidata-kohteita näkyy olevan myös artikkeleista joilla ei ole interwikiä, mutta joku viisaampi osaa ehkä sanoa, onko ne jo luotu kaikille artikkeleille.--Urjanhai (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 09.19 (EET)[vastaa]
Joo, tein nyt pistokokeen muutamista vuonna 2011 luomistani Kiekko-67:n pelaajien artikkeleista. Pari oli luotu Wikidataan 1.1.2016 ja Timo Sorjonen helmikuun 2016 alussa. Ehkä tänä vuonna on lähdetty aktiivisesti liikkeelle tuossa asiassa, mutta kuinka kattavasti, on sitten ainakin minullekin vielä avoin kysymys? --Lax (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 09.27 (EET)[vastaa]
Eiku hups: Nuo olivatkin viimeisen muokkauksen päivämääriä. Luonnit ovat tapahtuneet vuonna 2014. --Lax (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 09.29 (EET)[vastaa]
Wikidataan kuuluisi lisätä kaikki Wikipedia-artikkelit, välittämättä siitä, onko artikkelia olemassa muunkielisissä Wikipedioissa. Wikidata ei ole ainoastaan paikka interwikilinkeille, vaan sitä voi hyödyntää monessa muussakin tarkoituksessa. Sivulta Toiminnot:Yhdistämättömät_sivut löytyy sivut, joita ei ole lisätty Wikidataan. Ylimpänä tuoreimmat artikkelit, ja uskon sieltä löytyvän paljon suomalaisia henkilöitä monen sivun takaakin, joita ei ole Wikidataan lisätty. Olen yrittänyt botilla luoda Wikidataan sivun niille artikkeleille, joita en usko löytyvän muunkielisistä wikeistä. Mutta botilla ei voi suoraan luoda sivua kaikille noille artikkeleille, jotka ovat luokassa Yhdistämättömät_sivut, koska ei ole Wikidatan kannalta hyvä luoda paljon duplikaatteja, joita joutuisi sitten myöhemmin manuaalisesti yhdistämään Wikidatassa. --Stryn (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 10.16 (EET)[vastaa]
Tuo yhdistämättömien sivujen lista päättyy kymmeneentuhanteen. Ei varmaankaan siksi, että niitä sattuisi olemaan juuri tasan 10000. Eli paljonko niitä kaikkiaan on? Suurin osa näytti kyllä olevan muita kuin artikkeliavaruuden sivuja. --Risukarhi (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 12.47 (EET)[vastaa]
Sieltähän voi valita sen nimiavaruuden sivun yläosasta. 2001 artikkelia ilman wikidata-sivua tällä hetkellä. --Stryn (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 12.56 (EET)[vastaa]
Ai juu, noinpa onkin. Kaikki nimiavaruudet yhdistävä lista katkesi jostain syystä 10000:n kohdalla, mutta sillä ei olekaan väliä, jos artikkelit voi listata erikseen ja niitä on vähemmän kuin 10000. Tuolla on selvästi joukossa paljon sellaisia, joilla varmasti on vastineet useissakin vieraskielisissä Wikipedioissa (linkitin esimerkiksi juuri äsken täsmennyssivun Blood). Noita selkeitä tapauksia voisi varmaan luppoaikanaan hoidella. Siitä olen samaa mieltä, että omaa Wikidata-kohdetta ei kannata valmiiksi luoda sellaisille sivuille, joilla luultavasti on vastine jossain, koska se teettää myöhemmin ylimääräistä työtä, kun niitä joutuu yhdistelemään. --Risukarhi (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 13.03 (EET)[vastaa]
Joskus käsitys vastineesta voi muuttuakin. Joskus interwikejä asettaessa niitä joutuu järjestelemään.--Urjanhai (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 13.17 (EET)[vastaa]
Tuo luettelo muuten jostain syystä laskee linkittämättömiksi myös sellaiset artikkelit, joiden ainoa iw-linkki on vironkielisessä Wikipediassa (mm. Alppiniitty, Pätsin perustuslaki). --Risukarhi (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 14.48 (EET)[vastaa]
Linkki numero kaksi (listaa ainoastaan vuoden 1799 jälkeen syntyneitä Suomen kansalaisia) --Geohakkeri (keskustelu) 23. maaliskuuta 2016 kello 17.44 (EET)[vastaa]

Pennalan infosivut[muokkaa wikitekstiä]

Orimattilassa olevan Pennalan kylän tiedotussivu (www.pennala.info) vie japaninkieliselle sivulle, jolla ei mitään tekemistä Pennalan kanssa. –Kommentin jätti 91.154.59.126 (keskustelu)

Kaapatut osoitteet voi/pitää poistaa, yhteenvetoon ilmoitus syystä. Poistin sen. --Harriebarn (keskustelu) 24. maaliskuuta 2016 kello 12.10 (EET)[vastaa]

Väärinkäyttösuodatin ja alue 85.76[muokkaa wikitekstiä]

85.76 -IP-osoitealue on ollut monta kertaa estettynä täysin viikoksi yhden AIDS-vandaalin takia. Minusta noista täysistä, koko IP-osoitealueen kattavista estoista on enemmän haittaa kuin hyötyä, koska estettäessä 65536 IP-osoitetta yhden vandaalin vuoksi 65535 hyvälaatuista muokkaajaa kärsii yhden taulapään tekemästä sotkemisesta.
Tämä ongelma saataisiin ratkaistua väärinkäyttösuodattimella, joka estäisi tätä IP-vandaalia kirjoittelemasta aids-tekstejä artikkeleihin. Halu tehdä kaikki salamannopeasti on tarpeetonta hoppuilua.--87.95.40.47 26. maaliskuuta 2016 kello 10.06 (EET)[vastaa]

Ei tuolta osoitealueelta sentään noin paljon muokkaajia tule, varsinkaan hyvälaatuista sellaista. Jos väärinkäyttösuodattimella estetään jonkun tietyn tekstin kirjoittaminen, niin sitten sieltä alkaa tulla jotain muuta tekstiä. Osoitealue voitaisiin viikkojen sijaan estää vaikka vuodeksi kerrallaan. --Otrfan (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 10.45 (EET)[vastaa]
Zache sitä joskus puheli, että voisi laittaa mobiili-IP:ille pidemmän eston mahdollisuudella luoda uusi käyttäjätunnus. (tyyliin 7kk, vain kirjautumattomat käyttäjät) Estosta ei muuten ole haittaa, mutta kun joku asiallinen tyyppi yrittää luoda tunnusta, se kaatuu siihen, että yksittäinen taulapää on vandalisoinut.--87.93.50.15 28. maaliskuuta 2016 kello 22.02 (EEST)[vastaa]
Ja ketään ei vissiinkään kiinnosta, kun tänne on tullut tuoreempia keskusteluja perälle... Toivoisin kommenttia muun muassa Anrilta, joka tuota avaruutta on estänyt. Voidaan myös harkita pienemmän alueen (85.76.0.0/18) estoa kerrallaan.--87.93.50.15 1. huhtikuuta 2016 kello 22.34 (EEST)[vastaa]

Artikkelien yhdistäminen copypasten jälkeen[muokkaa wikitekstiä]

Mellunkylän seurakunta vaihtoi nimeään Helsingin Mikaelin seurakunnaksi. Jälkimmäinen on luotu lähes suoralla copypastella [6] -> [7]. Tämän jälkeen molempia artikkeleita on muokattu erikseen, ja Mellunkylän srk on jätetty imperfektiin ikään kuin se olisi mennyttä. Ne ovat kuitenkin samasta aiheesta, eli kahta artikkelia tuskin tarvitaan. Jotain varmaan tarttis tehdä, mutta en tiedä mitä. --Whitetabor (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 14.21 (EET)[vastaa]

Kopoidaan vanhemman artikkelin teksti sellaisenaan uudempaan artikkeliin, tallennetaan ja muokataan asialliseen kuntoon. Kerrotaan muokkausyhteenvedossa, mitä on kopoitu mistä ja minne. Tehdään vanhasta artikkelista ohjaus uuteen. Oliskos näin? Ainakin kaikki muokkausyhteenvedot säilyy, ja ekasta copypastesta voisi mainita jomman kumman artikkelin keskustelusivulla.--Htm (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 14.32 (EET)[vastaa]
Tekisin ylläpitäjänä niin, että poistaisin Helsingin Mikaelin seurakunta -artikkelin, siirtäisin Mellunkylän seurakunta -artikkelin sen paikalle, ja sen jälkeen palauttaisin Helsingin Mikaelin seurakunta -artikkelin poistetut versiot. Sivuhistoriassa olisi tavallaan kaksi erillistä artikkelia, mutta näin se yleensä tehdään. En tiedä saako Yhdistä sivut -toiminnolla minkälaista jälkeä aikaiseksi, kun en ole sitä koskaan vielä käyttänyt. --Stryn (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 15.04 (EET)[vastaa]
Tuossahan on tuloksena ristipistotyö eli kiisseli, jossa on jokaiselle jotain. Vai onko? Yleensähän muokkaushistorian lomittamista pitäisi välttää viimeiseen saakka, ja Yhdistä sivut -toiminto estää ristiin menemisen automaattisesti. Jos tarvitaan kiisseliä, toiminto ei siihen sovellu, vaan sen sijaan historiansekoittaminen pitää tehdä itse käsin. Yleensä vanhempi artikkeli on aina ensisijainen, koska siinä on varsinainen muokkaushistoria jäljellä, jolloin Urjanhain [siis] Htm:n neuvo vaikuttaa väärältä. Mediawiki-ohjelmistossa saisi olla paremmat valmiudet tällaisiin kirurgisiin operaatioihin. --Pxos (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 15.38 (EET) Eri hahmo. --Pxos (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 16.16 (EET)[vastaa]
Ai niin, Stryn kirjoitti: "näin se yleensä tehdään". Ei kai enää, sen jälkeen kun kirjoitin asiasta ohjeita Ylläpitäjän oppaaseen ja olen monta kertaa yrittänyt tuoda esille, että noin ei saa tehdä. Kiva, kun ei mene perille saakka. Lukeekohan kukaan tuota ylläpitäjän opasta ollenkaan? Siellä on tekstiä asiasta. --Pxos (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 15.42 (EET)[vastaa]
Yksi hyvä neuvo on kääntää kylkeä ja paeta paikalta (moottoroidulla sängyllä). Kuten sanoin, MediaWiki-ohjelmisto ei sovellu kovin hyvin copypasten korjaamiseen. Toinen hyvä tapa on tosiaan tehdä jotain ja sitten kertoa asia selkeästi muokkausyhteenvedossa ja peräti keskustelusivulla, missä on linkkejä vanhaan sivuhistoriaan ja missä kerrotaan, miten artikkeli on rakentunut. --Pxos (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 15.49 (EET)[vastaa]
?!Urjanhai ei ole käsittääkseni osallistunut keskusteluun, tällä sivulla ainakaan.--Htm (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 16.05 (EET)[vastaa]
Teilhä on kummallakin hootha nimehessä, niin hämäännyin nimimerkkien samhankalthaisuudestha. Olisi pitänyt katsoa sivun muokkaushistoriaa, josta yleensä selviää, onko kirjoituskone sarjatuliasennossa vai ei. --Pxos (keskustelu) 26. maaliskuuta 2016 kello 16.16 (EET)[vastaa]
Tässä esimerkkinä minun tekemäni historianselvennyslaatikko artikkelin kääntöpuolella eli sen keskustelusivulla. Tuossa eri arvosanoista on tehty koosteartikkeli, ja tavanomaisen kiisselin tai sekametelisopan valmistaminen on mahdotonta, koska artikkelit ovat toisistaan erillisiä. Voin kyllä yrittää hitsata yhteen noita seurakunta-artikkeleja käsin, mutta tuloksena lienee vaan harhaoppia. Eräs tapa on koota merkitykselliset muokkaukset yhteen artikkeliin ja tylysti kaataa loput roskikseen. Tavallaan pitää tehdä valinta huonon ja kehnon lopputuloksen välillä. Se on siis kivi–paperi–sakset-peli, jossa vaihtoehtoina on kehno, huono ja surkea. Tai 666-menetelmä: mitä tahansa tehdäänkin, tuloksen kouluarvosanaksi tulee kuutonen. Ei voi kiittää, mutta tulos on kohtalainen ja pitää ihmiset tyytyväisinä. --Pxos (keskustelu) 27. maaliskuuta 2016 kello 11.18 (EEST)[vastaa]
Artikkelissa on myös suoraa (IP:n alun perin Mellunkylään lisäämää ja myös siellä edelleen olevaa) kopiota Kirkko ja kaupunki, alias Valomerkki-mediasta. Mikaelin artikkeli on siis noin 60-%:sti copyvio ja loppu 40 % eivio on lähinnä artikkelin aloittajan tekstiä. Siitäkin ehkä puolet on turhaa, koska ovatko yhden vaalin (luultavasti primäärilähteestä ongitut tulokset) seurakunnan historiassa kovin tärkeetä asiaa. Vaihtoehto 1: poistetaan Mikael copyviona, siirretään Mellunkylä Mikaeliksi, kaasutetaan pois paikalta. Vaihtoehto 2: Per Htm. --Whitetabor (keskustelu) 28. maaliskuuta 2016 kello 01.30 (EEST)[vastaa]