Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu

Tyhjennä sivun välimuisti

Oletko oikeassa paikassa?

Tämän sivun käyttö

Tällä sivulla voit ilmoittaa toistuvasta vandalismista ilmoittaa mainoslinkeistä ilmoittaa eston kierrosta, ylläpitäjien työkalujen väärinkäytöstä tai muista tapauksista pyytää sivun nimeämistä uudelleen eli siirtoa toiselle nimelle hankalissa tapauksissa pyytää sivujen suojausta tai suojauksen poistoa pyytää poiston arviointia, jos poistosta ei ole äänestetty ilmoittaa asiattomista käyttäjätunnuksista ilmoittaa muokkaussodasta ilmoittaa epäillystä sukkanukesta. tai muusta ylläpitotoimenpiteitä vaativasta asiasta. Henkilökohtaisten tietojen pysyvän piilottamisen pyynnöt tulee tehdä sähköpostitse. Älä tee häivytyspyyntöjä tänne, koska ilmoitukset tälle sivulle tulevat näkyviin kaikille.

Aloita uudet aiheet 2. tason otsikolla käyttäen kahta yhtäsuuruusmerkkiä ja kuvaavaa otsikkoa: == Kuvaava otsikko ==. Jos aihe liittyy meneillään olevaan keskusteluun, harkitse 3. tason otsikon käyttämistä kyseisessä keskustelussa. On kohteliasta kertoa viestissä mainituille käyttäjille ilmoituksesta, jos kyse on heidän toimistaan. Kaikki viestit on allekirjoitettava käyttäen neljää tildemerkkiä ”~~~~”, josta tulee automaattisesti allekirjoitus ja aikaleima. Jos keskustelu on meneillään toisella sivulla tai toinen sivu on paljon luonnollisempi paikka keskusteluun, keskustele siellä. Laita myös lyhyt kuvaus ongelmasta tänne ja tee linkki keskusteluun.

Aloita uusi keskustelun aihe

---

Pyydä eston asettamista käyttäjälle

Arkistot

A1	A2	A3	A4	A5	A6	A7	A8	A9	A10	A11	A12
A13	A14	A15	A16	A17	A18	A19	A20	A21	A22	A23	A24
A25	A26	A27	A28	A29	A30	A31	A32	A33	A34	A35	A36
A37	A38	A39	A40	A41	A42	A43	A44	A45	A46	A47	A48
A49	A50	A51	A52	A53	A54	A55	A56	A57	A58	A59	A60
A61	A62	A63	A64	A65	A66	A67	A68	A69	A70	A71	A72
A73	A74	A75	A76	A77	A78	A79	A80	A81	A82	A83

arkistohakemisto

Estopyyntö IP-osoitteelle 194.157.172.21 (29.03.2023)

IP-osoite 194.157.172.21

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Vandalismi: Kilonpuisto-vandaali et al.
  

--Vyörykkä (keskustelu) 29. maaliskuuta 2023 kello 15.04 (EEST)

Estetty. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 29. maaliskuuta 2023 kello 15.15 (EEST)

Roikkuva palauttajahakemus

Palauttajaoikeuksien hakemuksissa on nyt 4kk vanha oikeuksien pyyntö. Joku ylläpitäjä voisi käydä joko hyväksymässä tai hylkäämässä pyynnön. --Minilammas (keskustelu * muokkaukset) 31. maaliskuuta 2023 kello 15.01 (EEST)

Eipä ole tuota hakijaakaan kovin kovasti muokkaaminen viimeisen neljän kuukauden aikana kiinnostanut, joten jääköön sanomatta, kumman ratkaisun minä tekisin, jos olisin ylläpitäjä, jollainen en siis ole. --Lax (keskustelu) 31. maaliskuuta 2023 kello 15.11 (EEST)

Seulojapyynnöissäkin taitaa olla yksi, mutta eipä siitäkään kuulemma ole väliä. Iivarius (keskustelu) 31. maaliskuuta 2023 kello 15.20 (EEST)

Kävin olemassa tekemättä jotain kummallekin roikkumaan jääneelle hakemukselle. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 31. maaliskuuta 2023 kello 15.43 (EEST)

IP:llä häiriköinti

Käyttäjä tuhlaa paitsi omaa aikaansa myös minun aikaani häiriköimällä kahdella ip:llä (Elisa ja Telia) artikkeleissa Tōyama Mitsuru‎ (lähteetön kuolinvuosi) ja Unelmaero – Elämä 2.0 [1], jossa hän yrittää opettaa minulle suomen kieltä. Unelmaeron keskustelusivun yhteenvedossa hän sanoo olevansa molempien ip:iden takana. --Abc10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 09.02 (EEST)

Äläpäs puhu paskaa. Keskustelusivulla 217-alkuinen ip ilmoittaa olevansa 176-alkuisen ip:n käyttäjä, kun taas ensin linkkaamassasi Mitsuru-artikkelissa kanssasi on kinastellut 2001-alkuisen pidemmän ip:n omaava käyttäjä. --Lax (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 10.46 (EEST)

Juuri näin, minulla ei ole tekemistä Mitsuru-artikkelin kanssa. On kuvaavaa, että Abc10:n mielestä hänen aloittamiensa artikkelien muokkaaminen ja niistä asiallisesti keskusteleminen on häiriköintiä. Minkäköhän vuoksi hänelle tulee jatkuvasti ongelmia useiden eri käyttäjien kanssa? -217.140.214.103 1. huhtikuuta 2023 kello 15.16 (EEST)

Vastaus. --Abc10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 21.08 (EEST)

Missä kyseinen ip on "kuuluttanut kannattajia "korjaukselleen""? Minun nähdäkseni täällä on vain yksi rekisteröitynyt tunnus, joka taas kuuluttaa kaikenlaista paskaa. --Lax (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 23.46 (EEST)

Mikäli mielsit toimintani häiriköinniksi, niin siihen on syyllinen tasan yksi henkilö, joka olet sinä. Koko tilannetta ei olisi edes syntynyt, jos et olisi väen vängällä halunnut korjata olematonta ongelmaa. --2001:999:270:5AB7:8586:3BA0:1C46:45BC 1. huhtikuuta 2023 kello 11.08 (EEST)

Tilannetta ei olisi syntynyt, jos olisit kirjoittanut muokkauksiisi yhteenvedon. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 1. huhtikuuta 2023 kello 13.29 (EEST)

Olio-ohjelmointi

Mitähän sivulla olio-ohjelmointi oikein tapahtuu? Useat kertakäyttötunnukset tekevät keskikokoisia lisäyksiä ilman lähteitä. Jähmefyysikko (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 10.18 (EEST)

Luulisin, että se on joku ohjelmointikurssi tai jotain jossa kääntävät tekstiä. En siis tiedä tätä, mutta en oikein keksi muutakaan syytä. Voisi melkein kysyä mikä juttu siinä tarkemmin on ja haluaisivatko he opastuksen (esim esitelmän etänä) wikimedian muokkaamiseen. --Zache (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 10.29 (EEST)

Samaa on ainakin myös sivulla Java ja joillakin muilla aiheeseen liittyvillä. Käännökset vaikuttavat konekäännöksiltä monissa kohdissa. Ipr1 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2023 kello 21.23 (EEST)

Mieleen tulee, että opettaja on antanut nakkihomman ja itse lähtenyt paremmin maksaviin duuneihin muualle. Suuri osa muutoksista on pelkkää spammiä ja triviaa, joka ei kuulu tietosanakirjaan vaan johonkin ohjelmointioppaaseen (joka ei ole Wikipedian tarkoitus). Luettelo Javan avainsanoista ja tietotyypeistä? Täysin turhaa. Ipr1 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2023 kello 15.20 (EEST)

Estopyyntö IP-osoitteelle 110.39.164.221 (02.04.2023)

IP-osoite 110.39.164.221

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Mainoslinkkien lisääminen
  

--2001:999:689:6A71:6488:F082:B38A:A8A7 2. huhtikuuta 2023 kello 15.11 (EEST)

Estetty. Anr (keskustelu) 2. huhtikuuta 2023 kello 15.14 (EEST)

Marinin suojaus

Suosittelen vähäksi aikaa parempaa suojausta artikkeliin Sanna Marin (vain yp:t voivat muokata). Sitä vandalisoidaan näköjään oikein urakalla ja wikipedisteillä olisi varmaan muutakin tekemistä. Myös Suomen pääministeri näyttää olevan sotkijoiden suosiossa. -- Htm (keskustelu) 3. huhtikuuta 2023 kello 07.13 (EEST) edit --Htm (keskustelu) 3. huhtikuuta 2023 kello 07.50 (EEST)

Suojasin molemmat artikkelit viikoksi.--Puppe100 (keskustelu) 3. huhtikuuta 2023 kello 08.02 (EEST)

Vaalien tarkistuslaskenta on valmis. Joku ylläpitäjä voisi lisätä Marin-artikkeliin osioon Eduskuntavaalit seuraavan rivin:

• 2023: 35 928 ääntä (Pirkanmaan vaalipiiri, valittiin)

ja osioon Toiminta SDP:ssä:

Marin ilmoitti 5. huhtikuuta 2023, ettei aio asettua ehdolle puheenjohtajistoon syyskuun 2023 puoluekokouksessa. Hän ilmoitti myös, että aikoo jättää hallituksen eronpyynnön tasavallan presidentille 6. huhtikuuta 2023.

Kiitos jo etukäteen! --Htm (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 22.33 (EEST)

Lisätty.--Puppe100 (keskustelu) 6. huhtikuuta 2023 kello 07.26 (EEST)

Kiitos! -- Htm (keskustelu) 6. huhtikuuta 2023 kello 07.36 (EEST)

Mielestäni turhan tiukka suojaus noihin kahteen artikkeliin. Onkohan tarpeen? Vain rekisteröityneet käyttäjät voivat muokata, riittäisi hyvin. –Anonymous87 (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 22.50 (EEST)

Olen samaa mieltä, että suojausta voisi lieventää ja seurata sitten tilannetta. Täyssuojatun sivun muokkaamisen pitäisi olla hyvin poikkeuksellista, ja jos artikkelia pitää päivittää, niin sen pitäisi pystyä tekemään muutkin kuin ylläpitäjät. kyykaarme (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 22.59 (EEST)

Sinähän olet yp eli pystyt muuttamaan suojauksen tasoa? Anonymous87 (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 23.10 (EEST)

Artikkelissa ei pitäisi olla ennen uuden hallituksen nimittämistä kovinkaan paljoa päivitystarvetta. Vaalitulos ja ilmoitus puheenjohtajuuden jättämisestä ovat tietosanakirja-tietoa, mutta kaikki muut spekulaatiot ja eri tahojen analyysit voi lisätä sitten, kun tilanne rauhoittuu poliittisella rintamalla. Luotettavat lähteet säilyvät, joten on hyvää ajoitusta kirjoittaa analyysiä muutaman viikon päästä. -- Htm (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 23.43 (EEST)

Päädyin tiukkaan suojaukseen pyynnön ja artikkelien luonteen perusteella. Artikkelilla Suomen pääministeri ei ole suurta päivitystarvetta ja artikkelissa Sanna Marin hyväksytty käyttäjä oli ennakoinut uutta pääministeriä. Suojaus on kuitenkin melko lyhyt, ja se päättyy maanantaina. Katsotaan, onko uudelle suojaukselle tällöin tarvetta.--Puppe100 (keskustelu) 6. huhtikuuta 2023 kello 07.29 (EEST)

Tai sitten, että hyväksytyt tai automaatiseulotut voivat muokata, koska vandaalit sitten vain tekisivät tunnuksen. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 5. huhtikuuta 2023 kello 23.00 (EEST)

Hyväksytyillä käyttäjillä tarkoitin sitä käyttäjäryhmää, joksi pääsee, kun tunnus on kuukauden vanha ja on tehty 100 muokkausta tai jotain sinnepäin. Eikös semmonen käyttäjäryhmä ole olemassa? Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 5. huhtikuuta 2023 kello 23.04 (EEST)

Joo, puhun nyt siis Extended confirmed users -käyttäjäryhmästä. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 5. huhtikuuta 2023 kello 23.11 (EEST)

Vai niin. Tässä on yksi automaattiseulottu käyttäjä muokannut parhaan tietämyksensä, taitonsa ja harkintansa mukaan. Kunhan pääministeri on jättänyt hallituksen eronpyynnön ja tasavallan presidentti mahdollisesti pyytänyt hallitusta toimimaan toimitusministeriönä, niin eiköhän tuo show taas ala. -- Htm (keskustelu) 5. huhtikuuta 2023 kello 23.32 (EEST)

Suojaamisessa on myös haittapuolensa, ja suojaus pitää muistaa aikanaan purkaa. Suojaamisen sijaan kaikkiin keskeisiin poliitikko- ja politiikka-artikkeleihin voisi laittaa jonkin punaisena kirkuvan varoituksen, joka näkyisi vain muokatessa, että tiedot päivitetään vasta kun uudet ministerit tms. on nimitetty. Tämä voisi olennaisesti vähentää soutamista ja huopaamista. -176.72.9.120 8. huhtikuuta 2023 kello 08.37 (EEST)

IP:ltä suojaaminen vähentää ylläpidon työtä. Yleisesti ottaen IP-muokkaus pitäisi olla kielletty. Omalla tunnuksella muokkaaminen tuo koko yhteisölle paljon etua: kun se osoittautuu luotettavaksi, muokkauksen välttämätön tarkistuvaihe poistuu. Jos tunnusta ei sattumalta ole, se on helppo luoda. En näe mitään hyvää syytä IP:n käyttöön, Wikipedian kannalta huonoja sen sijaan näkyy koko ajan. --Abc10 (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 09.35 (EEST)

Hienoa, että nykyään suhtaudut noin positiivisesti Wikipedian ylläpitoon. -176.72.9.120 8. huhtikuuta 2023 kello 13.08 (EEST)

Kaikki tärkeät artikkelit, etenkin politiikka-aiheiset ja terveysaiheiset artikkelit, saisi pysyvästi suojata ip-muokkaajilta, mukaan lukien ministerien artikkelit. Tärkeimmät tiedot kyllä päivitetään artikkeleihin muutenkin, etenkin jos meidän aikamme ei enää menisi ip-sotkujen tarkisteluun ja korjailuun vaan artikkelien paranteluun. Ip:t voivat tehdä muutosehdotuksiaan sitten artikkelien keskustelusivuille. --Savir (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 10.27 (EEST)

Et sitten viitsinyt lukea tästä keskustelusta edes aloituskommenttia, jossa pyydettiin suojausta vandalismin takia. Suojaus muuten poistuu automaattisesti. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 8. huhtikuuta 2023 kello 10.46 (EEST)

Et sitten viitsinyt hoksata esim. sisentämättömyydestä, että kommenttini ei ollut suora reaktio aloituskommenttiin vaan siihen, että keskustelussa oli viitattu myös vaalien jälkeisiin liian hätäisiin päivityksiin. Suojaus voidaan myös asettaa toistaiseksi, ja ainakin takavuosina artikkeliin piti lisäksi laittaa Suojattu-malline, joka piti muistaa poistaa. Lukee se ohjeessa edelleen. -176.72.9.120 8. huhtikuuta 2023 kello 13.08 (EEST)

Nuo vaalien jälkeiset "liian hätäiset päivitykset" olivat häiriköintiä, ei mitään muuta, ja juuri niihin aloituskommentissa viittasin. Ei auttanut muokkauksen kumoaminen ja mahdollinen huomautus. Kaiken huippu oli automaattiseulotun käyttäjän (tunnuksella ikää yli kolme vuotta ja muokkauksiakin yli 600) hätäilymuokkaus. Mutta ainakin kahden artikkelin suhteen on ollut varsin vähätöinen ja rauhaisa pääsiäisaika. Marin-artikkelilla ei ole kiireellistä päivitystarvetta, Orpo vielä rustailee kysymyspatteristoaan. -- Htm (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 13.32 (EEST)

Suojauspyyntö

Voisiko artikkelin Egyptin pyramidit suojata taas muutamaksi kuukaudeksi. Sama tyyppi on palannut muokkaussotimaan. --Savir (keskustelu) 4. huhtikuuta 2023 kello 16.37 (EEST)

Estin näin alkuun kyseisen IP:n muokkaamasta kyseistä artikkelia. Laitetaan suojausta sitten jos alkaa IP:tä vaihtelemaan. Anr (keskustelu) 4. huhtikuuta 2023 kello 16.43 (EEST)

Estopyyntö käyttäjätunnukselle Mannipoki56 (06.04.2023)

Käyttäjätunnus Mannipoki56

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Vandalismi
  

--TommiWalle (keskustelu | muokkaukset) 6. huhtikuuta 2023 kello 20.42 (EEST)

Tehty. kyykaarme (keskustelu) 6. huhtikuuta 2023 kello 20.46 (EEST)

Myös oman keskustelusivun muokkausoikeus pitäisi panna kiinni. --TommiWalle (keskustelu | muokkaukset) 6. huhtikuuta 2023 kello 21.03 (EEST)

Joo, kiitos. kyykaarme (keskustelu) 6. huhtikuuta 2023 kello 21.10 (EEST)

Estoa

Tälle. –Anonymous87 (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 00.49 (EEST)

Estin vuorokaudeksi. --Linkkerpar (keskustelu) 8. huhtikuuta 2023 kello 01.05 (EEST)

Estoa

Tälle. –Anonymous87 (keskustelu) 9. huhtikuuta 2023 kello 02.56 (EEST)

Estin vuorokaudeksi. --Linkkerpar (keskustelu) 9. huhtikuuta 2023 kello 08.16 (EEST)

Estopyyntö

Abc10 rikkoo kommenttipyyntöä esitttämällä valheellisen väärinkäytössyytöksen. --Nitraus ^(wikinät) 10. huhtikuuta 2023 kello 13.17 (EEST)

Olisit vain rohkeasti estänyt itse. Perustele mikä siinä on valhetta. Silloin kun minut viimeksi estettiin (JMK), sanoit keskustelussa tällä sivulla jotakin siihen suuntaan että esto oli aiheellinen. Voit etsiä kommenttisi itse. Olen jatkuvasti korjannut tekemiäsi artikkeleita viitsimättä tulla sivullesi huomauttamaan, etkä ole ottanut opiksi. Nyt oli niin vaikeasti korjattavat, että oli pakko huomauttaa. Vihamielinen käytöksesi myrkyttää toimintaympäristöni. Esto on ensimmäinen joka tulee mieleesi, kun joku huomauttaa virheestäsi. --Abc10 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 13.31 (EEST)

Esität väitteen, etten olisi lukenut lähdettä ilman vähäisintäkään perustetta. Se on se valhe. Muokkauksesi ovat lähinnä pieniä muotokorjauksia. --Nitraus ^(wikinät) 10. huhtikuuta 2023 kello 13.42 (EEST)

Kysyin, koska siinä ei ollut linkkiä, ja käsitykseni mukaan sitä versiota (2014) ei ole painetussa teoksessa, jonka tuorein versio oli löytämäni tiedon mukaan vuodelta 2007. Lisäksi artikkelin nimi oli kursivoitu koko teoksen nimen kanssa yhteen (se ei ole pieni muotovirhe), joten sain tehdä kohtuuttoman paljon työtä, ennen kuin selvisi että kyseessä on artikkelin nimi ja hakuteoksen nimi. Artikkelin nimi olisi tietysti pitänyt jättää kursivoimatta tai laittaa lainausmerkkeihin. Sama virhe oli samassa artikkelissa toisessa viitteessä, jonka sitten edellisen kanssa tuskailtua ymmärsin. Ja sama virhe näyttää olevan muissakin tekemissäsi artikkeleissa ainakin kyseisen viitteen kohdalla. Luulisi sinun pitkällä wikikokemuksellasi jo osaavan merkitä lähteet oikein, niin ettei jää epäselväksi, mikä on artikkeli, mikä hakuteos. Jos luit artikkelin verkossa, et ilmoittanut sitä viitteessä, jos luit sen kirjasta, silloin se ei ollut vuoden 2014 artikkeli. Kyllä mielestäni sinut pitäisi valheellisesta lähteistyksestä estää. Jos onnistut hyvällä omallatunnolla kääntämään syyn minun niskoilleni, estä vain. Tässä seison enkä muuta voi. --Abc10 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 13.57 (EEST)

Lisäys vielä: Kun suurennuslasilla tutkii toisten muokkauksia ja estelee niiden perusteella, pitäisi ylläpitäjien itsensä olla tarkkoja, etteivät mene Hompurit Hampureiksi. --Abc10 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 13.59 (EEST)

"Kohtuuttoman paljon" on siis kaksi sekuntia. Sen verran menee, kun laittaa lähdetiedot johonkin hakukoneeseen. Lähde on merkitty riittävällä tarkkuudella. Ja mainitsemasi esto on tullut tekemistä virheistä artikkelin tiedoissa--Nitraus ^(wikinät) 10. huhtikuuta 2023 kello 14.14 (EEST)

Sen verran kuluu, kun tietää mitä etsii. En ole kemisti vaan humanisti, ala on vieras, ja tein todellakin kohtuuttuman paljon työtä että löysin oikeat tiedot. Jos kysymyksessä olisi ollut teos, olisin löytänyt ISBN, mutta ei löytynyt sillä nimellä jonka olit kursivoinut. Ymmärrän kyllä että vähättelet, onhan virheesi äärimmäisen nolo. Jos minun estooni viimeksi johtaneeseen virheeseen olisi suhtauduttu niin että ylläpitäjä olisi korjannut sen ja jatkanut matkaa, ja yleensäkin suhtauduttaisiin niin, eikä oltaisi tarjoamassa (itse tekemistään virheistä) estoa, olisin toki voinut korjata huomauttamattakin. Kyllä minulla oli haju, ettei tämä mene ihan kevyesti, mutta estolla uhkailua en sentään arvannut.

Mielestäni kuulut niihin leipääntyneisiin ylläpitäjiin, jotka pitäisi estää ja riisua ylläpitäjän oikeuksista, kun he eivät itse ymmärrä että aika on ajanut ohi. Jotkut hipsivät hiljaa pois, kaikki eivät vähin äänin. Olet onnistunut tuhlaamaan kallista aikaani. Katso peiliin, ota opiksesi. Ja luovu ylläpitäjän virasta, niin on parempi, katsoi sitä mistä kulmasta tahansa. --Abc10 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 14.39 (EEST)

@Abc10 : Minun mielestäni artikkelissa Metyylikinnamaatti esitetyt virheet ovat lähinnä triviaaleja. Oli ystävällistä sinulta, että täydensit viitteet ja se on hyödyllistä. Asian esittäminen tämän laajempana ongelmana on lähinnä tarpeetonta vänkäystä. Voisit lopettaa sen ja pyytää anteeksi Nitraukselta sitä, että ettet osannut suhteuttaa ongelman suuruutta ja vänkäsit tarpeettomasti asiasta. Tämän jälkeen voimme kaikki jatkaa muokkaamista tahoillamme. Jos jatkat vänkäämistä, niin ei vaadi kovinkaan suuria ennustajanlahjoja että se päätyy estämiseesi siksi, että syyttelet muita tarpeettomasti ja huonoin perustein. . --Zache (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 14.50 (EEST)

Minun pitää pyytää anteeksi? Estä nyt minut sitten. Et voi tietää miten kauan asian selvittämisessä meni. Jos Nitraus olisi keskustelusivullaan sanonut, että hyvä että tuli korjattua, asia olisi ollut sillä selvä. Mutta sen sijaan hän suuntasi tänne syyttelemään minua asiattomasti ja vaatimaan estoa aiheettomasti. Kyllä, kyllä saittekin tämän kääntymään minun virheekseni. Olette kumpkikin loukanneet minua, mitä tuskin ymärrätte. Pyytäkää molemmat anteeksi. Se on vähin mitä voitte tehdä. --Abc10 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2023 kello 15.06 (EEST)