Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 49

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Tuoreet muutokset -sivulla roinaa

Mulla ainakin näkyy tällä sivulla yläreunassa "#448 764 | Commons – Meta-Wiki – Wikiaineisto ..." --Palosirkka (keskustelu) 24. joulukuuta 2018 kello 16.36 (EET)

Se häipyy näkyvistä, kun painaa Muut arviointityökalut tekstin oikealla puolella olevaa nuolta (mulla Chrome; näkyy myös IE:llä, Operalla, Firefoxilla ja Edgellä) eli tuskin riippuu selaimesta. Minkälainen näkymän pitäisi olla?--Htm (keskustelu) 24. joulukuuta 2018 kello 17.46 (EET)

Salasanavaatimuksiin ja ylläpitotunnusten oikeuksiin on tehty muutoksia tietomurtojen seurauksena

Tiedoksi kaikille, että viimeisen kahden kuukauden aikana pääasiassa englanninkielisessä Wikipediassa ja Wikimedia Commonsissa kaapattiin yli 60 käyttäjätunnusta, joista muutama oli ylläpitotunnuksia. Tietomurtojen taustalla olleen vandaalin tyypillisimpänä toimintatapana on ollut miehen genitaalialueen kuvien sijoittaminen Commonsia hyödyntäen englanninkielisen Wikipedian pääsivulla linkitetyille tai muuten korkeaprofiilisille sivuille. Enwikin kokeneimpiin osoitepaljastajiin kuuluva Risker teki yhteenvedon tietomurroista 21. joulukuuta 2018.

Edellä mainittujen tapahtumien seurauksena kaikkien tunnusten salasanavaatimuksiin ja ylläpitotunnusten käyttöoikeuksiin on tehty muutoksia, jotka ovat astuneet voimaan kaikissa Wikimedia-wikeissä (ks. phab:T150826):

• Ylläpitäjät eivät enää pysty poistamaan itselleen asetettua estoa, jos esto on jonkun muun asettama. Ylläpitäjä voi kuitenkin edelleen poistaa itselleen asettamansa eston. Lisäksi eston kohteena ollut ylläpitäjä pystyy asettamaan eston itsensä estäneellä ylläpitäjälle mutta ei kenellekään muulle.
• Päivämäärästä 13. joulukuuta 2018 lähtien kaikkien uusien tunnusten salasanojen on pitänyt sisältää ainakin 8 merkkiä, eikä minkään uuden tunnuksen salasana saa olla 100 000 yleisimmin käytetyn salasanan joukossa. Muuttuneet vaatimukset eivät koske vanhoja tunnuksia.
• Päivämäärästä 13. joulukuuta 2018 lähtien ylläpitotunnusten – sekä osoitepaljastajien, häivyttäjien, käyttöliittymän ylläpitäjien ja muiden vastaavien erioikeuksilla varustettujen käyttäjätunnusten – salasanan on pitänyt sisältää ainakin 10 merkkiä, eikä tällaisten tunnusten salasana saa olla 100 000 yleisimmin käytetyn salasanan joukossa.
• Ylläpitäjille on annettu suositus kirjautua ulos ja takaisin sisälle, jotta he voivat varmistautua uusien vaatimusten täyttymisestä omalla kohdallaan.
• Käyttäjiä, joilla on esimerkiksi kokeiluja tai muita erityiskäyttötapauksia varten käytössään useampi kuin yksi tunnus, suositellaan voimakkaasti käyttämään eri salasanaa kunkin hallussaan olevan tunnuksen tapauksessa. (Tarkennettakoon, että jos muokkaat Wikipedian eri kieliversioissa ja/tai sen sisarhankkeissa samalla käyttäjänimellä, tapahtuu kirjautuminen kaikkiin niihin samalla tunnuksella, joten esimerkiksi englanninkielisen Wikipedian salasanaa ei ole syytä yrittää vaihtaa erilaiseksi kuin suomenkielisen Wikipedian salasanaa, eikä tällainen yritys edes onnistu, sillä salasanan muutos astuu yhdellä iskulla voimaan kaikissa Wikimedia-wikeissä). Joillakin käyttäjillä saattaa olla käytössään SUL:sta eli yhdistetystä kirjautumisjärjestelmästä erillään oleva tunnus Wikimedia-aiheisessa yksityisessä wikissä, ja silloinkin on tärkeää käyttää sellaista salasanaa, joka ei ole käytössä missään muualla.

–Ejs-80 25. joulukuuta 2018 kello 02.51 (EET)

Ikämallineen päivittyminen

Minkä maan kellonajan mukaan ikämallineen ikä päivittyy? Sirkka-Liisa Sassissa lukee yhä klo 9.10 (kun vuorokautta on kulunut yli 9 tuntia) että hän on 79 vuotias. Tänään on hänen syntymäpäivänsä, ja hänen pitäisi olla 80.--87.93.119.21 28. joulukuuta 2018 kello 09.12 (EET)

Hyvää syntymäpäivää vaan! En ollut ennen tätä aamua avannut koskaan ko. artikkelisivua, joten minulla näkyi nyt 80 vuotta. Arvelu: jos sivua on koneellasi avattu eilen, niin olisiko kyseessä välimuistikopio, jossa on eilisen oikea tilanne 79 v.? Välimuistin päivitys auttaa. --Htm (keskustelu) 28. joulukuuta 2018 kello 10.14 (EET)

Itseasiassa systeemi toimii siten, että sivun sisältö päivittyy kun mediawiki päivittää oman sisäisen välimuistikopionsa. Yleensä tämä tapahtuu silloin kun sivua muokataan ja satunnaisemmin silloin kun sivua katsotaan ja sivun välimuistikopio on vanha. Dynaamisten mallineiden muutokset eivät (koodilla generoitu sisältö) ei itsessään laukaise tuota sivun päivitystä ja siksi esimerkiksi ajastetut luokat tai tässä tapauksessa iän laskeminen näkyvät pitkälläkin viiveellä. Helpoin tapa saada välimuistikopio päivittymään lienee nykyään se, että esikatselee sivun sisällön. --Zache (keskustelu) 28. joulukuuta 2018 kello 11.29 (EET)

Muokkaushistorian ympyrät ja ruudut 2

Muokkaushistorian ympyrät ja ruudut ovat jälleen sekaisin, eikä voi valita versioita joita haluaa vertailla. Ei kai ongelman korjaaminen voi olla ylivoimaista, kun se hävisi hetkeksi, kuten edellä totesin, ja palasi nyt. --Abc10 (keskustelu) 28. joulukuuta 2018 kello 16.22 (EET)

Aika vaikea auttaa, jos et saa mitään kuvaa otettua tilanteesta. Edelleen olet ainut kuka on tällaisesta ilmoittanut. Stryn (keskustelu) 28. joulukuuta 2018 kello 16.53 (EET)

Voit pyytää Zachelta viestin, johon imitoin tilannetta. Lähetin viestin hänelle 29.11. klo 21.00. Se on täsmälleen samanlainen kuin mikä näkyy artikkelin historian sivulla, siten että noiden ruutujen ja ympyröiden paikat vaihtelevat. Ellei Zache suostu sitä jostain syystä lähettämään, voin itse lähettää sinulle kopion viestistä. --Abc10 (keskustelu) 28. joulukuuta 2018 kello 17.06 (EET)

Todennäköisimmin ongelma on selaimessasi. Tyhjennä vaikka välimuisti noin alkajaisiksi. --Palosirkka (keskustelu) 29. joulukuuta 2018 kello 00.16 (EET)

Malline:Jaksoviite kaipaa korjausta

Pieni projekti ehtivälle ja osaavalle: Mallineen {{Jaksoviite}} ohjeteksti väittää kaikkien parametrien olevan valinnaisia, mutta jos niitä jättää pois, viiteteksti tulostuu päin seiniä, koska malline ei osaa säätää pisteitä ja välilyöntejä kohdalleen. Esimerkiksi täällä on neljään pisteeseen päättyviä viitteitä: Children of Bodom#Viitteet. --Silvonen (keskustelu) 30. joulukuuta 2018 kello 19.29 (EET)

Parantelin mallinetta mainitsemiesi puutteiden osalta. Jos siihen jäi sellaisia ongelmia, jotka olisi syytä korjata, tässä osiossa ilmoittamalla minä tai Joku Muu saattaa tarttua asiaan. –Ejs-80 31. joulukuuta 2018 kello 17.02 (EET)

Tein mallineeseen muitakin muutoksia ja vilkaisin siihen viittaavat sivut läpi toiminnallisuuden näkökulmasta. –Ejs-80 1. tammikuuta 2019 kello 03.08 (EET)

Massapoiston syy

Valtaosissa massapoistoja on käytetty syytä Y3 (= Vandalismi) ja lisätekstinä "Käyttäjän X lisäämien sivujen massapoistaminen". Voiko syyn kutenkin vaihtaa toiseen, esimerkiksi Y10 (= Vahingoittamiseen tarkoitettu sivu) ja muuttaa tekstiä toiseksi, esimerkiksi tällaiseksi?:

• (Y10: Käyttäjän X lisäämien sivujen massapoistaminen mahdollisina yrityksinä vahingoittaa eläviä henkilöjä.)
  

Kysymyksen esitti 2001:14BB:82:B3B3:DF6A:E0E7:9E70:574B 8. tammikuuta 2019 kello 11.54 (EET)

Sitähän joskus muutettiinkin, nykyinen ei ole oletus. Samanlaisiin ongelmiin törmättäisiin, jos tuollainen muutos tehtäisiin. Itse jättäisin kokonaan Y:t pois, ne on lähinnä vain tilastelijoita varten. Stryn (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 16.07 (EET)

Olen tunnettuna tilastelijana eri mieltä syiden tarpeellisuudesta. Kun sivun poistaa, siitä ei jää tavalliselle lukijalle tiedoksi kuin poistolokin kommentti, johon on kirjoitettu poistosyy tai – nykyisin erittäin harvoin – jotain muuta tajunnanvirtaa. Kymmenen vuotta sitten yleisin poistosyy taisi olla koodisana "roskaa". Massapoisto on tekniikka, jossa ylläpitäjä voi tehdä useita poistoja kerralla eli poistaa kymmeniä sivuja samasta syystä. Silloinhan syyn ilmoittaminen vain korostuu entisestään, kun massapoisto on kuitenkin harvinainen juttu. Totuushan on siinä, että massapoistokenttään on valmiiksi lomakkeessa painettu syy Y3, joka tulee perusteeksi, jos ylläpitäjä ei lue ohjeita eikä muuta syytä käsin. Vaihtoehtona olisi, että kenttä jäisi tyhjäksi eli siihen pitäisi itse kirjoittaa syy, jolloin taas olisi tunnettuna vaarana se, että syy-kenttä jäisi kokonaan tyhjäksi ja massapoistot kirjautuisivat lokiin ilman mitään näkyvää perustetta. Massapoistamisen yleisin peruste taitaa olla juuri vandalismi, jolloin Y3 on todennäköisin poistosyy ja tosiaankin on oletus, vaikka Stryn toisin kirjoittaakin. Ylläpitäjien toimintosivulla on virke: Varmista poistosyy (oletuksena on Y3), muokkaa kommenttia tarvittaessa ja poista sivut valitsemalla Poista valitut sivut. On siis mahdollista jo nyt kirjoittaa käsin toinen poistosyy ilman Y-koodeja ja korvata vakiokommentti vapaamuotoisella tekstillä. Sitä vain on vaikea huomata, kun rutiinitehtävissä ohjeiden lukeminen jää väliin. Ylläpitäminen ei ole mitään lentokoneen ohjailua, mitään "check list" -prosessia ei ole käytössä, joka vähentäisi virheitä. --Pxos (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 16.52 (EET)

Ei ole oletusviesti (millä tarkoitin mediawikin oletusta), katso vaikka voy:Järjestelmäviesti:Nuke-list ja vertaa Järjestelmäviesti:Nuke-list. Stryn (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 17.04 (EET)

Sana "oletus" on välttävänhyvä suomennos englanninkielisestä tietokonemaailman ilmaisusta "default". Default tarkoittaa oikeastaan koodinpätkää, joka toteutetaan silloin, kun mitään muita ohjeita tai määräyksiä ei ole annettu. Sellaisen voi rakentaa mihin tahansa ohjelmiston vaiheeseen. Mediawikin ohjelmistotasolla ovat omat default-juttunsa ja sitten meille on rakennettu paikallinen oletusmäärite tuohon massapoistolomakkeeseen. Se on yhtä lailla "oletusarvo" kaikille paikallisille ylläpitäjille. Mallineissakin on default-koodeja paljon. Jos mallineeseen ei syötä tarkentavaa tekstiä, se tulostaa oletustekstinsä. Jos tarjotut vaihtoehtot ovat huonoja, silloin paikallisesti muutetaan tekstiä. Niin on tehty aina. --Pxos (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 17.30 (EET)

Wikidatan ominaisuudet vääristävät artikkelien tietohistoriaa

Artikkeliin Viherlaakso on lisätty kuva 8. elokuuta 2017, ja kuva on myös tallennettu Commonsiin samana päivänä. Sivun historiassa ei siis pitäisi näkyä tuota kuvaa aikaisemmissa versiossa. Koska kuva on kuitenkin lisätty Wikidatan kohteeseen 16.2.2018, se tulostuu yllättäen myös artikkelin vanhempiin versioihin niin kauan kuin niissä käytetään kaupunki-mallinetta, joka hakee tiedot WD:stä (titta här). Sivuhistoria antaa siis Wikidatan ansiosta väärän vaikutelman siitä, millainen artikkeli tosiasiallisesti oli aiemmin. Ajatuksia? Mietteitä? Moitteita? --Pxos (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 19.04 (EET)

Tuo ei ole mikään uusi juttu vaan ollut aikaisemminkin joitakin mallineita käytettäessä, esim. FMPortal, esim. artikkelin Helsinki ensimmäisessä versiossa vuodelle 2015 onkin maagisesti tiedot vuodelle 2018 (tällä hetkellä) jne. --Anr (keskustelu) 8. tammikuuta 2019 kello 19.13 (EET)

Lisää aihe?

Eilen illalla olin vastaamaisillani merkittävyyskeskusteluun. Painoin luultavasti epähuomiossa nappia "Lisää aihe" mutta en tiettävästi tallentanut sitä. Nyt siellä lukee sinisellä että Lisää aihe. Saako sen pois ennen artikkelin poistoa, kun ei näy artikkelihistoriassakaan ainakaan minulle? --Höyhens (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 12.28 (EET)

Se lisää aihe on ihan käyttöliittymäelementti sitä varten, että napista saa lisättyä uuden aiheen sen sijaan, että jengi aloittaisi uuden aiheen muokkaamalla alinta otsikkoa muokkaa-napilla siten, että muokkausyhteenvedoksi jää edellisen otsikon muokkaaminen. Eli sitä ei pysty tai tarvitse poistaa. --Zache (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 12.32 (EET)

Painoin nyt tässä kokeeksi samaa nappia kaksi kertaa ja painoin myös Julkaise, mutta tähän ei ilmestynyt mitään lisäystä. Jos käytit kosketusnäyttöä, niin se tietysti tekee omin päin vaikka mitä.--Urjanhai (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 12.33 (EET)

Pöytätietokone erillisellä näppäimistöllä. --Höyhens (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 13.05 (EET)

Wikidatamuutokset-pienoisohjelma

Lisäsin pienoisohjelmiin (viimeisenä listassa) pienoisohjelman, joka piilottaa tuoreista muutoksista ja tarkkailulistalta Wikidata-muokkaukset jotka on tehnyt 1.) bottiliputettu muokkaaja, 2.) tai ne on tehty muille kielille kuin fi, en, sv, de, ee, no, se, tai 3.) wikidatakohdetta on käytetty muusta kuin artikkelinimiavaruudesta. (yleensä projektinimiavaruus tai mallineiden ohjeet). Päämäärällä tällä on siivota listoilta pois fiwikin kannalta epäoleellisia wikidatamuokkauksia.

Listasivuilla selosteboksissa jotka kertovat mitä lyheenteet tarkoittavat rivin D Wikidata-muokkaus perässä valintaruutu, jota klikkaamalla piilotetut rivit saa esiin ja pois näkyviltä. Lisäksi pienoisohjelmassa on mukana WikidataWatchlistLabels-scripti, joka hakee wikidata-kohteille selkokieliset nimet.

Tehdäkseen jotain tämä siis vaatii sen, että käyttäjä on valinnut ensin wikidatamuutokset näytettäviksi, joko listasivulta tai omista asetuksistaan. --Zache (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 10.20 (EET)

Malline on rikki: Malline:Aloitusvuosi ja ikä

Malline:Aloitusvuosi ja ikä pitäisi korjata. Vuosiluvun pitäisi ainakin olla linkitettynä. En tiedä onko mallineessa vielä tämän lisäksi mitään muuta korjattavaa? –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 18. tammikuuta 2019 kello 04.37 (EET)

Korjasin otsikon, kun muistelen, että noista mallineista on ilmoitettu täällä useita kertoja. --Pxos (keskustelu) 18. tammikuuta 2019 kello 16.15 (EET)

Mallineen muotoilu

Johtuuko tämä mallineen muotoilun muutos jostakin teknisestä ongelmasta vai ip:n käsikäyttöisestä muotoilusta? --Abc10 (keskustelu) 18. tammikuuta 2019 kello 11.43 (EET)

Tuo johtuu visuaalisesta muokkaimesta. --Crt 18. tammikuuta 2019 kello 11.46 (EET)

Yllättäen. Malline on lukukelvoton muokkausruudussa. --Abc10 (keskustelu) 18. tammikuuta 2019 kello 11.49 (EET)

Niin on. En käsitä, että miksi visuaalinen muokkain tekee tuollaista jälkeä. --Crt 18. tammikuuta 2019 kello 11.52 (EET)

Minulla tuli myös vastaan samanlainen [1]. --Linkkerpar™ 18. tammikuuta 2019 kello 11.59 (EET)

8.–17. tammikuuta välisenä aikana oli jotain häikkää, joka on nyt korjattu (phab:T213922). Stryn (keskustelu) 18. tammikuuta 2019 kello 12.59 (EET)

Tuota on tapahtunut viime joulukuussakin. --Crt 18. tammikuuta 2019 kello 13.09 (EET)

Tarkennuksena vielä, että näemmä mallinetta lisätessä artikkeliin. Hyvä juttu, jos on korjattu kokonaan. --Crt 18. tammikuuta 2019 kello 13.14 (EET)

Aina sillon tällön noita on tullut vastaan mutta olen vain oikonut ne kun olen luullut että se on joku visuaalisen muokkaimen ominaisuus ;). --Linkkerpar™ 18. tammikuuta 2019 kello 15.46 (EET)

Luettelo Wikipedian käyttäjistä luotujen artikkelien mukaan?

Tällainen olisi ihan kiva saada suomenkieliseenkin Wikipediaan (ks. List of Wikipedians by article count). Osaisikohan joku nettinero tehdä tällaisen? –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. tammikuuta 2019 kello 06.57 (EET)

Silmiin sattui turkinkielistä Wikipediaa varten tehty Quarry-kysely, joka oli tarkoitettu tuollaisen listan tekemiseen. Alasivullani on nyt taulukkomuodossa vastaavan kahdella muutoksella fiwikiin soveltuvaksi muokatun kyselyn tulos. Tuo ei laske mukaan ohjaus- eikä täsmennyssivuja. –Ejs-80 30. tammikuuta 2019 kello 17.45 (EET) EDIT: Alasivulinkki poistettu. –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 10.34 (EET)

Saisiko tuohon lisättyä vielä numerot viereen, niin näkisi helposti kuka on milläkin sijalla?--Puppe100 (keskustelu) 30. tammikuuta 2019 kello 21.44 (EET)

Lisätty. –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 03.29 (EET)

Otsikko on kaksimerkityksinen. Ymmmärrän kyllä mitä sillä halutaan sanoa, mutta sen voi ymmärtää myös niin että luettelo sen perusteella että Wipedian käyttäjistä on luotu artikkeleita eikä niin että käyttäjät on luoneet artikkeleita.En keksinyt tähän hätään miten sen voisi korjata. --Omxhpy (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 04.57 (EET)

Sopisi lisättäväksi Wikipedia-avaruuteen. Kunnia niille, joille se kuuluu hyvästä ja arvokkaasta työstä.--Urjanhai (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 09.21 (EET)

Yritin yhdistää käyttäjien Urjanhai ja Omxhpy huomiot yhteen toimintoon ja siirsin alasivun nimelle Wikipedia:Luettelo Wikipedian käyttäjistä heidän aloittamiensa artikkelien määrän mukaan. –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 10.32 (EET)

Hah, kiitos tekijälle. Tulos on mielenkiintoinen, varsinkin kun kyselysi mukaan olen luonut 332 artikkelia, ja oman käsikirjanpitoni (käyttäjäsivullani) mukaan 288. Ero on aikas paljon, 44 kpl. Miksi näin?--Htm (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 06.32 (EET)

Siinä on mukana ohjaukset ja fi.wikiin tallennetut kuvat. Niitä ei varmaankaan pysty erottelemaan kuin käsin. Minulla on oman kirjanpitoni mukaan artikkeleita sata vähemmän kuin tuossa listassa, ja syynä on varmaan se etten pidä ohjauksia ja kuvia artikkeleina. Kuvat tietysti ovat myös tallennuksia, mutta niissä pitäisi erotella omat ja varastetut, enkä nyt vielä ainakaan ole sitä näköjään tehnyt. --Abc10 (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 09.05 (EET)

Katselin tuota kyselyä ja ymmärtääkseni siihen lasketaan vain artikkelit (page_namespace=0). Uudelleenohjaukset eivät myöskään ole mukana (page_is_redirect=0). En kyllä osaa sanoa mistä ero johtuu. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 31. tammikuuta 2019 kello 09.15 (EET)

Jos ohjauksia ei lasketa, niin miten kuvat?--Urjanhai (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 09.19 (EET)

Yksi mikä voi vaikuttaa, on se, että et ole välttämättä itse laskenut mukaan niitä artikkeleita, jotka olet eriyttänyt muiden tekemistä artikkeleista. Käyttäjän muokkaukset artikkeliavaruudessa valinnalla ”Näytä vain muokkaukset, joilla on luotu sivu” ja selaimen tekstihaut ”artikkelista” ja ”sivulta” antavat 24+1 osumaa (voi olla muitakin erilaisilla yhteenvedoilla). Kysely tosiaan hakee sivuja vain nimiavaruudesta 0 (tietosanakirja-artikkelit) eikä laske ohjaussivuja, joten ero ei johdu ainakaan ohjauksista eikä kuvista. –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 09.42 (EET)

Se se ehkä on. Muistelen jakaneeni pitkiä esim kunta-artikkeleita osiin. En itse laske niitä "luoduiksi artikkeleikseni".--Htm (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 10.53 (EET)

Itselläni tuo näyttää yli 40 artikkelia alakanttiin omaan kirjanpitooni verrattuna, luultavasti siksi, että mukana eivät liene artikkelit, jotka olen tehnyt muiden luomien ohjaussivujen päälle (eli ne eivät teknisesti ole sivuina minun luomiani). Veikkaan, että joillain toisilla käyttäjillä luku on yläkanttiin, koska muut ovat tehneet artikkeleita heidän luomiensa ohjaussivujen päälle (esim. ne minun luomani yli 40 artikkelia ovat menneet muiden piikkiin). --Risukarhi (keskustelu) 1. helmikuuta 2019 kello 15.10 (EET)

Joo, kyselyn ehto rev_parent_id=0 vaikuttaa juuri niin, että etsinnän kohteeksi tulevat vain sellaiset muokkaukset, joissa on luotu kokonaan uusi sivu, minkä vuoksi ohjaussivun muuttaminen artikkeliksi menee kyseisen sivun teknisen aloittajan piikkiin eikä vaikuta sen käyttäjän lukemiin, joka ohjaussivun artikkeliksi muutti. –Ejs-80 1. helmikuuta 2019 kello 16.21 (EET)

Uuden artikkelin yhteenveto

Jos muokkaa arikkelin jotain osiota, yhteenvetoon tulee osion nimi. Mutta miten osion nimi voi tulla uuteen artikkeliin: [2] --Elsxt (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.21 (EET)

Outoa. Kun olen aloittanut arikkeleita ilman muokkausyhteenvetoa, niin ainakin aiemmin muokkausyhteenvedoksi kopioitunut joku pätkä tekstiä tai lähdekoodia artikkelin alusta, ja niinhän näyttää luoduissa uusissa artikkeleissa olevan usein nytkin, jos katsoo Tuoreet muokkaukset - Uudet sivut.--Urjanhai (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.30 (EET)

Visuaalisella muokkaimella tai mobiilimuokkauksella saadaan aikaan asioita, joista vanhat konekirjoittajat eivät ymmärrä mitään. Usein on ollut niin, että visualisti muokkaa yksittäistä osiota ja osion nimi kirjautuu yhteenvetoon, vaikka diffistä näkee, että tekstiä onkin muutettu kaikkialla. Tuo on vain toiminnon jatkuvaa innovoitumista koko ajan peremmäksi. --Pxos (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.33 (EET)

Olisiko näin? Eli kirjoittaa kenoviivojen ja tähtien väliin sanan lähteet.--MAQuire (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.35 (EET)

Noin juuri, ei se muuta tarvi. --Anr (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.36 (EET)

Asiaa voinee kukin kokeilla muokkaamalla uutta sivua ja kirjoittamalla sopivan yhteenvedon ja sitten esikatselussa katsoa miltä yhteenveto näyttää niin ei tarvitse tallentaa. --Anr (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.38 (EET)

Kokeillaan tuleeko ilman uutta artikkelia. Esikatselu näyttää että tulee. Maagista! --Elsxt (keskustelu) 23. tammikuuta 2019 kello 17.40 (EET)

Työkalupalkki?

Joku tekninen uudistus on varmaan vienyt työkalupalkin. --Abc10 (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 15.52 (EET)

Niin siis, voisinko saada muokkausruudun yläpuoliset työkalut takaisin? Jos ei ole liian vaikeaa. --Abc10 (keskustelu) 30. tammikuuta 2019 kello 18.21 (EET)

Tästäkö kyse: Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 48#Monobook ja kadonnut työkalupalkki? --Zunter (keskustelu) 30. tammikuuta 2019 kello 19.23 (EET)

Ei kun nyt on kadonnut se uudempi. Ensin lakkasi toimimasta wikilinkitys, sitten katosi kokonaan. --Abc10 (keskustelu) 30. tammikuuta 2019 kello 19.32 (EET)

Mitään ei ole tapahtunut. Myöskään haun ehdotuksia ei tule. --Abc10 (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 15.12 (EET)

Selaimesi asetuksissa on luultavasti JavaScriptin käyttö estettynä joko kokonaan, tiettyjen sivustojen tai pelkästään Wikipedian osalta. JavaScriptin käyttöönotto-ohjeita: [3]. Jos sinulla on NoScript käytössä, pitää jollain Wikipedian sivulla vieraillessa napsauttaa ensin selaimen oikean ylälaidan NoScript-ikonia (kuvake muistuttaa hieman pysäköintikieltomerkkiä, jos NoScript estää JavaScriptin käytön vieraillulla sivustolla) ja sen jälkeen sitä ikonia, jonka kohdalla kursorin alla näkyy teksti ”TRUSTED” (muutos tulee voimaan, kun sen jälkeen napsauttaa vielä NoScript-ikonia tai esimerkiksi jotain kohtaa artikkelista). –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 23.31 (EET) EDIT: –Ejs-80 31. tammikuuta 2019 kello 23.42 (EET)

Ilmeisesti et tarkistanut päteekö ohje, sehän on päivitetty vuosi sitten. FF:n versiossa 65 ei ole kohtaa Sisältö, enkä löytänyt Javascript-kohtaa asetuksista muualtakaan. Toisaalta antamassasi ohjeessa aivan ensimmäisenä sanotaan, että Javascript on Firefoxissa päällä oletuksena. Minulla ei ole Noscriptiä eikä Wikipedian sivuilla ole sellaista merkkiä. Jos esimerkiksi References segregator tai GoogleImages-haku pohjautuvat Javascriptiin, ne toimivat. Puutos ilmaantui noin sunnuntaina tai maanantaina. --Abc10 (keskustelu) 1. helmikuuta 2019 kello 15.27 (EET)

GoogleImages-haku ja References segregator ovat tosiaan JavaScript-pohjaisia. Omalla Firefoxillani (Linuxissa) työkalupalkki ja haku toimivat, mutta selaimen versio on 64.0.2. Asennanpa 65.0:n ja katson, miten äijän käy. –Ejs-80 1. helmikuuta 2019 kello 16.04 (EET)

Työkalupalkki tuli näkyviin ja haku alkoi toimia nyt. Ehkäpä "joku" teki jotakin tässä välissä. --Abc10 (keskustelu) 1. helmikuuta 2019 kello 17.30 (EET)

Muistuttaisin kommenttipyynnöstä, tai joku joutuu tekemään jotain tässä välissä. --Otrfan (keskustelu) 1. helmikuuta 2019 kello 17.34 (EET)

Samalla lailla uusi työkalupalkki ja haku toimivat Firefoxin versiossa 65.0 Fedorassa. Toimivatko nuo muilla Windowsissa Firefox 65:lla? –Ejs-80 1. helmikuuta 2019 kello 16.50 (EET)

Näyttäisi toimivan. Win10 64-bit ja 64-bit FF. --Otrfan (keskustelu) 1. helmikuuta 2019 kello 17.07 (EET)

Jaetut linkit

Jos joku uutinen lehden verkkopalvelussa on jaettu sosiaalisessa mediassa kuten facebook, niin niin avautuvan linkin perään tulee tästä kertova rimpsu. Joskus huomasin että jotkut käyttäjät arvattavasti aivan oikein ovat ruvenneet poistamaan näitä jatkorimpsuja wikipedian linkeistä. Hiljattain kuitenkin huomasin jännän ilmiön, kun yritin jakaa jotain tällaista linkkiä Wikipedian ulkopuolella: Kun jossain oli jaettu joku Suomen kuvalehden juttu, niin lukijalle, jolla ei ollut Suomen kuvalehden tunnuksia, se aukesi vain tuon facebook-rimpsun kanssa mutta ei ilman sitä.

Jos ilmiö esiintyy laajemminkin, niin syntyy mielenkiintoinen kysymys. Eli jos turhan rimpsun kanssa linkin pystyy lukemaan mutta ei mahdollisesti ilman sitä, niin onko rimpsusta silloin hyötyä? Tai kääntäen, onko oikeudetonta jättää rimpsu linkkiin, jos se ikään kuin siirtää lukuoikeuden oikeudettomasti? Vai saako tällaista linkkiä vapaasti jakaa edelleenkin?

Toisaalta voi myös olla että rimpsu joskus vanhenee ja lakkaa toimimasta.

Joillain muilla linkeillä muistan aiemmin ilmiön, että niihin generoitui joku session id -rimpsu, joka teki linkistä vähän ajan päästä toimimattoman, mutta jos rimpsun poisti, niin tuloksena olikin pysyvä linkki.

Mutta heti tulee mieleen että ehkä joissain linkeissä onkin toisin päin, eli onko nyt niin, että rimpsu joka tekee muuten kirjautrumista vaativan linkin näkyväksi kelle vaan, toimii määräajan vai toimiiko se määrämättömän ajan? --Urjanhai (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 09.49 (EET)

Katsoin juuri yhtä Suomen Kuvalehden linkkiä, jonka olin lisännyt marraskuussa ja josta olin poistanut rimpsun, eikä se toimi enää. Sen sijaan pitkät linkit, joissa lukee "shared", toimivat, mutta nykyisin linkeissä lukee "Lue%20lisaa", enkä nyt heti löytänyt sellaista tarkistaakseni toimiiko. Digilehden linkit toimivat tietysti vain digitilaajille. --Abc10 (keskustelu) 31. tammikuuta 2019 kello 12.03 (EET)

Henkilömallineiden parametrit

Keskustelu siirretty sivulta Keskustelu mallineesta:Henkilö/pohja. –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 02.28 (EET)

@Ejs-80:: oliko nuo tietyt kentät aivan välttämätöntä lisätä? Yksityistietoina ajateltavien tietojen (tai tarpeettoman trivian) säilömistä pitäisi välttää ja jossakin oli keskustelua jättää sukulaisuuksia koskevat kentät pois. Ainoastaan jos liittyy toiseen wikimerkittävään henkilöön voisi liittyvän henkilön nimen mainita mutta muutoin nuo pitäisi jättää pois yksityistietoina. Keskustelua aiheesta: Keskustelu_mallineesta:Henkilö#Epäoleellisia_tietoja. Katsomalla tämän mallineen historiaa noita lisäämiäsi kenttiä on poistettu jo mallineen varhaisessa vaiheessa. Ipr1 (keskustelu) 4. tammikuuta 2019 kello 23.25 (EET)

Oletan, että tarkoitat tietyillä kentillä parametreja puoliso, lapset, vanhemmat ja uskonto. Lisäsin kyseiset parametrit tähän pohjamallineeseen, koska ne eivät vaikuttaneet erityisen kirjailijaspesifeiltä ja olivat tuettuja laajasti käytetyssä mallineessa Kirjailija, joka oli muutettu ohjaukseksi mallineeseen {{Henkilö/kirjailija}} (jälkimmäiseen tekemäni muutos). Lisäksi kaikki edellä mainitut parametrit esiteltiin ja esitellään sivulla, joka toimii Henkilö/kirjailija-mallineen ohjeena, ja noita parametreja tai osaa niistä käytetään artikkeleissa, joissa Kirjailija-mallinetta kutsutaan (esim. Tove Jansson, Jean-Jacques Rousseau). Linkittämäsi keskustelun perusteella tarpeettomina poistettuja parametreja (pituus, paino, hiusten väri & silmien väri) en ole palauttanut minnekään takaisin. Tietysti sellaiset parametrit saa ja on syytäkin poistaa, jotka on keskustelussa tarpeettomiksi todettu tai jatkossa sellaisiksi havaitaan. Silloin on toki hyvä samassa yhteydessä päivittää mallineen (tai mallineiden) ohjesivu(t). Satuin äsken huomaamaan, että poliitikko-mallineen keskustelussa tuosta uskonto-parametrista oli esitetty kaksi (1, 2) vastakkaista näkemystä (vastaava ilmiö henkilömallinekeskustelussa: 1 vs. 2). Ehkä noista voisi yrittää päästä sopuun kahvihuoneessa tai aiheuttaa ennennäkemätön mellakka asian esilletuomisen seurauksena. –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 00.55 (EET) EDIT: Lisäsin selvyyden vuoksi kommenttini toisen virkkeen alkuun muutoslinkin, jotta asia avautuisi paremmin kahvihuoneessa keskustelun siirron jäljiltä. –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 02.36 (EET)

Näitä kenttiä on aiemmin poistettu useista mallineista, tätä samaa pohjaa käytetään myös esimerkiksi {{Henkilö/muusikko}}, {{Henkilö/tieteilijä}} ja {{Henkilö/sotilashenkilö}} pohjalla, joissa näille kentille ei myöskään ole olennaista käyttöä. Ipr1 (keskustelu) 5. tammikuuta 2019 kello 00.58 (EET)

Edellä mainitsemani kirjailija-mallineyhteyden lisäksi näitä puoliso/lapset/vanhemmat-parametreja käytetään mallineen {{Henkilö}} kautta artikkeleissa aika paljon (esim. Katariina Jagellonica, Toivo Kuula, Tamara Lund, Linus Torvalds). Enwikin Infobox person tukee sukulaisuussuhteiden ja monen muunkin asian listaamista, mutta uskonto-kentän tuki siitä on poistettu RfC:n perusteella. Pohjamallineen päälle rakennetuissa mallineissahan ei ole pakko käyttää valinnaisista parametreista mitään, joten täsmämallineissa on yksinkertaista ottaa mukaan ainoastaan alakohtaisesti tarpeellisina pidetyt kohdat. Toisaalta jos jotkin parametrit ovat tarpeellisia vain erittäin harvoissa mallineissa, ei ole hyötyä toteuttaa niitä pohjamallineen tasolla. Kysymyksiä: mitkä parametrit ovat tarpeellisia? Mitkä parametrit kannattaa toteuttaa pohjamallineessa ja mitkä sen päälle rakennetuissa alakohtaisissa mallineissa? Pitäisikö sukulaisuussuhteet poistaa kaikista henkilömallineista, vai pitäisikö ne säilyttää pohjamallineessa tai valikoiduissa alakohtaisissa henkilömallineissa? Entä uskonto? Joka tapauksessa jos parametreja poistetaan käytöstä, mallineohjeet pitäisi päivittää samalla, koska niissä listatut toimimattomat parametrit aiheuttavat tarpeetonta hämmennystä ohjeen avulla mallinetta käyttävissä. Toisaalta yksittäisen muokkaajan turhaksi kokemat valinnaiset kentät hän jättää täyttämättä. Taidan siirtää tämän kahvihuoneeseen. –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 02.26 (EET) EDIT: –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 02.42 (EET)

Luokan Henkilömallineet mallinetta {{Henkilö/pohja}} käyttävistä sivuista puoliso/lapset/vanhemmat-osastoa on mukana näissä: {{Henkilö/kirjailija}} (lisäykseni seurauksena – kohdat olivat siis myös alkuperäisessä kirjailijamallineessa) ja {{Henkilö}} (tekemäni muutos, mitä ennen Ipr1 oli tehnyt pohjamallinetta hyödyntävän toteutuksen). Mallineet {{Poliitikko}} ja {{Elinkeinoelämän henkilö}} käyttävät henkilöpohjamallinetta, mutta niissä sukuparametrit on ainakin tällä hetkellä toteutettu itsenäisesti, eli ne eivät tule pohjamallineesta. Pohjamallinetta käyttämättömiä mutta puoliso/suku-osastoa sisältäviä mallineita samasta luokasta: {{Faarao}}, {{Kuninkaallinen}}, {{Näyttelijä}}, {{Teologi}}, {{Valtionjohto}}, {{Kuvitteellinen henkilö}}, {{Yhteiskuntavaikuttajat}}. Viimeksi mainittu on käytössä vain yhdessä artikkelissa, enkä listannut lainkaan niitä mallineita, joissa oli tämän kommentin alussa mainitsemistani parametreista käytössä vain puoliso. Sukulaisia ei listata urheilijamallineissa (henkilömallineiden alaluokka), ja niissä henkilöpohjamallinetta ole juurikaan käytetty (poikkeus). –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 14.57 (EET) EDIT: –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 15.05 (EET)

En kannata sukulaisuustietojen poistoa. Ne voi jättää mainitsematta, jos ne katsotaan epäoleellisiksi. Englanninkielisessä Wikipediassa henkilötietomalline on osin moduloitu ja mielestäni onkin harkinnan arvoista että käytettäisiin vain yhtä henkilötietomallinetta, johon voisi lisätä erilaisia moduuleja. Tämä toimisi erityisen hyvin sellaisten henkilöiden kohdalla, jotka ovat olleet useiden eri alojen vaikuttajia (esimerkiksi politiikka, uskonto, elinkeinoelämä). Mitä mieltä? --Gwafton (keskustelu) 5. tammikuuta 2019 kello 20.49 (EET)

Yksinkertaisinta olisi jos kaikissa henkilötietolaatikoissa olisi kenttä, johon voisi laittaa vapaasti henkilön kannalta tärkeimpiä henkilöitä ja mainita miten he liittyvät tähän henkilöön. Nyt meillä on esimerkiksi Groucho Marx -artikkelin tietolaatikko, jossa on luettelo Grouchon yhdentekevistä puolisoista ja lapsista, koska sellaiset kentät ovat näyttelijän tietolaatikkopohjassa, mutta ei mitään mainintaa veljistä, jotka olisivat oleellisia mainita siinä. --Savir (keskustelu) 9. tammikuuta 2019 kello 22.04 (EET)

{{Henkilö/pohja}} mallineessa on nyt siis tuo kenttä sukulaiset jota varmaankin siihen voisi käyttää. {{Näyttelijä}} käyttää nyt tuota pohjaa eli sen lisääminen ei ole iso asia. EDIT: lisäsin tuon mallineeseen eli artikkelin voi päivittää, voisiko samalla sitte poistaa lapset kun kyseessä ei ole wikimerkittäviä henkilöitä? Ipr1 (keskustelu) 10. tammikuuta 2019 kello 00.20 (EET)

Mutta eivät hekään ole merkittäviä Grouchon sukulaisina vaan komediapartnereina. Usein tällaiset kiinteät ryhmät tai parivaljakot (kuten Abbott & Costello) eivät ole keskenään sukulaisia. --Savir (keskustelu) 10. tammikuuta 2019 kello 00.23 (EET)

Minun kantani on siis se, että näyttelijöiden puolisot, lapset, vanhemmat ja muut sukulaiset eivät ole niissä rooleissaan merkittäviä tietolaatikossa mainittavaksi. Merkittäviä voivat olla sen sijaan ne monenlaiset henkilöt, joiden kanssa yhteistyöstä näyttelijä tunnetaan. Niitä ovat esimerkiksi partnerit, vastanäyttelijät ja ohjaajat. Muilla ammattiryhmillä on omat kuvionsa, esim. urheilijoilla valmentajat ja laulajilla sanoittajansa. --Savir (keskustelu) 10. tammikuuta 2019 kello 00.29 (EET)

{{Näyttelijä}} on nyt päivitetty samalle pohjamallineelle {{Henkilö/pohja}}, urheilija-artikkeleissa on useampia eroavaisuuksia mm. kenttien nimeämisessä joka voi vaatia artikkelikohtaisia päivityksiä/korjauksia. Ipr1 (keskustelu) 6. tammikuuta 2019 kello 18.38 (EET)

{{urheilija}} sisältää rivin mitallimalline= – Mitähän siihen pitäisi tunkea kun mitalitaulukko on kuitenkin kaikissa omana kokonaisuutenaan?--EskoG-67 (keskustelu) 7. helmikuuta 2019 kello 19.58 (EET)

Hylkää sotkemisena -nappi

Nappia ei näy, onko se poistettu? -kyykaarme (keskustelu) 20. tammikuuta 2019 kello 11.09 (EET)

Joo poistin sen, koska tuntui ettei sitä erityisemmin oltu käytetty. Voin palauttaa sen jos se koetaan tarpeelliseksi. --Zache (keskustelu) 20. tammikuuta 2019 kello 11.37 (EET)

Minä en ole nähnyt tuollaista nappia. Olisin varmaan joissakin tapauksissa käyttänyt sitä. --Linkkerpar™ 20. tammikuuta 2019 kello 11.44 (EET)

Minusta se on hyödyllinen, koska palautusta ei voi aina käyttää, ja napin avulla ei tarvitse kirjoittaa omia perusteluja hylkäysviestin perään. -kyykaarme (keskustelu) 20. tammikuuta 2019 kello 12.56 (EET)

Minä käytin silloin tällöin nappia. Mielestäni huonoa oli vain se, ettei sotkemisperustelua aina huomannut pitkän rämpsyn keskeltä. Esimerkiksi ”Hylättiin viimeisin tekstimuutos (tehnyt esimerkki), ja palautettiin versio 1234, jonka on tehnyt esimerkki2: sotkemista” on mielestäni selkeämpi yhteenveto kuin ”Hylättiin viimeisin tekstimuutos sotkemisena (tehnyt esimerkki), ja palautettiin versio 1234, jonka on tehnyt esimerkki2”. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 20. tammikuuta 2019 kello 15.07 (EET)

Onko napin käytöstä jokin käyttötilasto? Olen ainakin muutaman kerran sitä käyttänyt. Oliko sen olemassaolosta jotain haittaa vai oliko joku valittanut liioista nappuloista (toisille ne ovat ongelma).--Htm (keskustelu) 20. tammikuuta 2019 kello 15.16 (EET)

Nyt vasta huomasin, että Zache oli palauttanut napin käyttöön. @Linkkerpar: Toiminnon saa otettua käyttöön omien asetustensa Pienoisohjelmista: "Testattavana olevat pienoisohjelmat". Vaikka yhteenveto onkin aika huomaamaton, niin sen erottaa käsin kirjoitetuista yhteenvedoista juuri siitä, että "sotkemisena" lukee yhteenvedon keskellä. -kyykaarme (keskustelu) 3. helmikuuta 2019 kello 11.07 (EET)

Kiitos infosta, sotkunapin palauttaminen oli ovelasti kätketty.--Htm (keskustelu) 3. helmikuuta 2019 kello 11.47 (EET)

Ilmoitus ongelmasta "Verkkoyhteyskäytännön virhe"

"Verkkoyhteyskäytännön virhe. Tapahtui virhe oltaessa yhteydessä osoitteeseen fi.wikipedia.org. Avattavaa sivua ei voida näyttää, koska verkkoyhteyskäytännössä havaittiin virhe. Ilmoitathan ongelmasta sivuston omistajalle." Vaikka omistajia ei olekaan paikalla, ilmoitan silti. --Abc10 (keskustelu) 2. helmikuuta 2019 kello 16.18 (EET)

Voisiko joku teknikko selventää yllä olevaa ilmoitusta. (Toivottavasti pyyntö ei ole vastoin mitään päätöstä.) --Abc10 (keskustelu) 3. helmikuuta 2019 kello 12.25 (EET)

Kaupunki2-mallineen kartan kadonnut kaupungin sijaintia osoittava karttasymboli (pallukka)

Havaitsin esimerkiksi Viron, Liettuan ja Ukrainan kaupunkiartikkeleita selatessani, että kaupunkimallineen kartasta on häipynyt sijaintipallukka. Tietääkö kukaan miksi sijaintipallukat puuttuvat nykyisellään kaupunki2-mallineen kartoista? Tämä nyt ilmenevä vika koskee ainakin satoja, todennäköisemmin tuhansia artikkeleita. Siis on kadonnut sijaintipallukka esimerkiksi artikkelin Pärnu, Jonava tai Donetsk kaupunki2-mallineen kartasta. Tietäisikö kukaan syytä kadonneelle sijaintipallukalle. Osattaisiinko vika korjata? --Paju (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 04.38 (EET)

Mulla toimii ihan normaalisti ainakin noissa linkatuissa artikkeleissa. Liekö joku selain ongelma. J.K Nakkila (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 04.45 (EET)

Minullakin näkyy. --Linkkerpar™ 5. helmikuuta 2019 kello 05.45 (EET)

Samma här, Pärnun pallukka näkyy IE-, Chrome, Firefox-, Opera- ja Edge-selaimilla.--Htm (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 05.56 (EET)

Kiitos palautteesta. Mulla ongelma näkyy rajoittuvan Firefoxiiin ja yhteen käytössäni olevista läppäreistä. Siinä enkkukielinen tulikettu näkyy odottavan uudelleenkäynnistämistä (päivitys odottamassa; välilehtiä on auki nelisensataa...). Pitänee bootata ja tutkailla tuliketun asetuksia, jos vielä jatkuu. Sen sijaan esimerkiksi Operalla, Chromella, IE:lla ja parilla muulla selaimella pallukka killuu paikallaan. Toisilla laitteilla ei ongelma toistunut, kokeilin kolmella muulla vempaimella, joista yhdessä oli sama käyttis ja jo päivitetty suomenkielinen tulikettu. --Paju (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 22.57 (EET)

Kadonneiden pallukoiden arvoitus ratkesi pulmallisessakin Firefoxissa sen päivityksen (sis. selaimen uudelleenkäynnistys) jälkeen. Eli homma hoidossa. --Paju (keskustelu) 6. helmikuuta 2019 kello 02.47 (EET)

Hyvä hyvä!--Htm (keskustelu) 6. helmikuuta 2019 kello 06.53 (EET)

Lähdeviitteiden sotku eri merkintätyylien sekoituksessa

Artikkelissa Johanna Lamminen on merkitty lähdeviitteitä kahdella eri tyylillä. Onko mitään työkalua, jolla pystyy muuntamaan kaikki tyyliin 1 tai 2? --Hartz (keskustelu) 6. helmikuuta 2019 kello 20.44 (EET)

Siirsin ne sinne alas kaikki. Eihän tuo ole kun copy-pasteamista. Nimeää viittteen, kopioi nimen siihen toiseen kertaan ja lisää kauttaviivan jonka jälkeen "leikkaa" nimetyn lähteen pois ja liittää artikkelin alaosaan, sitten vain palaa riville X ja tekee saman uudestaan... homma on valmis kun tulee alapää vastaan ;). Tuo mene aika nopeaan parin artikkelin harjoittelun jälkeen.

Poistin alhaalta pari viitettä jotka olivat aiheesta muulla linkeissä jos ne tarvitsevat ne viitteet välttämättä niin ehkä artikkeli ei tarvitse noita AM-linkkejä silloin :P., en perehtynyt asiaan. --Linkkerpar™ 6. helmikuuta 2019 kello 22.45 (EET)

Tuplavälit sekottaa koneistoa?

Muokkasin Kalevi Kiviniemi artikkelia poistamalla parit sup-tagit ja merkkaamalla kuolleen linkin. Jostain syystä muokkauksen lähetyksen jälkeen Wikipedian koneisto lisäsi satunnaisen määrän   tageja siihen. Mistähän tämä voisi johtua? --OneMember ^(keskustelu) 8. helmikuuta 2019 kello 14.50 (EET)

Pushpin label position

Mitkä ovat annettavat parametrit tässä. Oikea ja vasen ainakin pelittävät Kaupunki2-mallineessa, mutta miten saa ylös ja alas? --Vnnen (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 10.09 (EET)

Mikäli dokumentaatio pitää paikkansa, niin parametrin arvot ovat vasen, oikea, ylhäällä, alhaalla --Zache (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 14.14 (EET)

Kiitos. --Vnnen (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 14.15 (EET)

Ilmoitus välitettäväksi sivuston omistajalle

Sain taas seuraavanlaisen ilmoituksen: "Verkkoyhteyskäytännön virhe. Firefox kohtasi verkkoyhteyskäytäntöä koskevan rikkomuksen, josta ei voi toipua. Avattavaa sivua ei voida näyttää, koska verkkoyhteyskäytännössä havaittiin virhe. Ilmoitathan ongelmasta sivuston omistajalle." Sivu oli käyttäjäsivuni ja ongelma ilmeni vähän ennen puoli kymmentä. Ongelma korjaantui kun siirryin kiinteästä laajakaista mobiiliyhteyteen. --Abc10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 10.06 (EET)

Sivuston omistaja on Wikimedia Foundation, ota yhteyttä sinne. --MiPe ^(wikinät) 19. helmikuuta 2019 kello 10.10 (EET)

Käsittääkseni täällä on henkilöitä joilla on aktiivisia yhteyksiä sinne ja jotka mmyös osaavat keskustella englanniksi teknisistä ongelmista jos vain halua löytyy. Rivikäyttäjä on aika kädetön. --Abc10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 10.38 (EET)

Eivät muut voi tehdä ilmoitusta sinun puolestasi. Sinä sen parhaiten tiedät mitä olet ollut tekemässä ja mitä on tapahtunut, kun olet tuon virheilmoituksen näytöllesi saanut. --MiPe ^(wikinät) 19. helmikuuta 2019 kello 11.29 (EET)

Yritin päästä käyttäjäsivulleni, kuten edellä ilmoitin. Ei sen monimutkaisempaa. Täällä on käsittääkseni teknistä henkilökuntaa, joiden tehtävä on selvittää teknisiä ongelmia. --Abc10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 13.20 (EET)

Tuo ei varsinaisesti liity Wikipediaan, vaan kyseinen virheilmoitus tulee, jos HTTPS-protokollaa käyttävää sivua, kuten Wikipediaa, ladattaessa verkkoyhteys katkeaa sivun lataamisen aikana. 01miki10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 13.25 (EET)

Silloin tulee erilainen ilmoitus, eikä siinä käsketä ottaa yhteyttä sivuston omistajaan. --Abc10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 14.16 (EET)

Minulle on monesti tullut tuo ilmoitus juuri yhteyden katketessa hetkeksi latauksen aikana. Toki voi olla, että se johtuu jostain muustakin, mutta koska ongelma korjaantui sinulla vaihtamalla yhteyttä, niin ongelma ei välttämättä ole sellainen, johon Wikimedia voisi vaikuttaa. 01miki10 (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 14.54 (EET)

Mitäs henkilökuntaa meillä on teknisten ongelmien selvittämiseen tai muutenkaan? En ole kuullutkaan tuollaisesta. --Otrfan (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 16.03 (EET)

Majakka WD

Muistanko väärin, mutta näihin WD-mallineen kuviin haluttiin mallineessa kehykset. Majakka WD:ssä ei ole. Lisäksi siinä voisi olla sama ominaisuus kuin joissain muissa on kuvan kohdalla, että viivalla voi torjua sijaintimaan. Suomea ei yleensä ole tapana lisätä suomalaisiin kohteisiin. --Abc10 (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 16.54 (EET)

Et muista väärin, mutta en tehnyt sitä, koska se oli minusta huono idea. Toiseksi nykyisissäkään tietolaatikoissa ei ole mitenkään järjestelmällisesti marginaaleja (pienoiskuvatyyppisiä kehyksiä ei ole missään) vaan marginaaleissa kyse on ihan siitä mikä tietolaatikko ja millainen kuva siinä sattuu olemaan.

Tuosta maajutusta. Korjasin tuon valtio-parametrin toiminnan. Siellä on vielä bugi siinä miten se hakee alemman hallinnollisen tason tietoja (maakunta, kunta jne) ja niissä se - kyllä ylikirjoittaa wikidatasta tulevan arvon, mutta se näkyy myös tulostuksessa joten tämä pitää korjata vielä. Suomen muuten pystyisi poistamaan kategorisesti kaikista sijainti tulostuksista jos se on mitä halutaan? --Zache (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 18.28 (EET)

Muistaakseni keskustelussa ainakin joku minun lisäkseni kannatti kehyksiä eli piti hyvänä ideana, niin tuntuu vähän kummalliselta että et "tehnyt sitä, koska se oli minusta huono idea". Mutta näinhän Wikipediassa menee, eli ne joilla on valta ja aseet, päättävät. Jossain keskustelussa joku vallankäyttäjä sanoikin, että Wikipedia ei ole demokratia. --Abc10 (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 22.17 (EET)

Taisi olla Jimmy Wales[4] --Otrfan (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 06.14 (EET)

Mielestäni lukijoilta ei pitäisi ottaa pois tietoa sijaintivaltiosta. Tämä on suomenkielinen Wikipedia globaalille lukijakunnalle, ja lukijat varmasti haluaisivat nähdä artikkelista heti, ilman lisäklikkauksia, missä valtiossa esimerkiksi aiheena oleva majakka sijaitsee. Jos tietoa ei haluta kertoa vetoamalla johonkin "oletusvaltioon", pitäisi lukijalle mallineessa kertoa, mikä on valittu oletusvaltioksi. ¬Antilope 21. helmikuuta 2019 kello 01.30 (EET)

En poistaisi maatietoa minäkään. Jos nyt majakoita pidetään esimerkkeinä, niin esim. Flötjanin majakan suomalaisuuden joutuisi toteamaan viitteistä. Niin paljoa ei minulla kartanlukutaitoa ole, että artikkelin kartasta sitä pystyisin päättelemään. --Otrfan (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 06.26 (EET)

Detaljina mainittakoon, että jonkun maan ylläpitämä majakka ei välttämättä sijaitse kyseisen maan valtioalueella, ei edes aluemerellä. Suomellakin on Suomen leijona kv. merialueella. Märketillä majakka oli lipsahtanut Ruotsin puolelle, kunnes rajaa siirrettiin. --Jmk (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 11.03 (EET)

IUCN-linkit ja -tunnisteet

Keskustelu siirretty ylläpitäjien ilmoitustaululta, jossa alkuperäinen otsikko oli ”Lähteiden rikkominen botin avustuksella”. –Ejs-80 21. helmikuuta 2019 kello 12.37 (EET)

Bottitoiminnasta vastaavan ylläpitäjän korjattavaksi: LKFbotin nimissä enimmäkseen on toteutettu muokkauskampanja, jossa useista kymmenistä artikkeleista on rikottu sivuston The IUCN Red List lähdeviite lajin uhanalaisuudelle. Esimerkiksi virheettömässä vanhassa versiossa mallineparametri iucn = 164128/42387003 ohjaa (ohjasi) sivuston nykyisen version oikealle kohdesivulle, mutta tämän hetken sotketussa versiossa lähde on hajonnut, koska viitteen sivua ei ole olemassa. --Orf (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 19.54 (EET)

Äkkiseltään katsottuna näyttäisi olevan kysymys siitä, että Malline:Taksoboksi on korvattu mallineella Malline:Taksonomia/kasvit, mutta ei ole huomattu, että ne muodostavat IUCN-osoitteen eri periaatteella. Eli ensin mainittu poistettu taksoboksimalline muodosti linkin suoraan käyttämällä https://www.iucnredlist.org/species/ -alkua, kun taas Malline:Taksonomia/kasvit käyttää apumallinetta {{IUCN}}, jonka IUCN-linkin alkuun tuottama merkkijono http://oldredlist.iucnredlist.org/apps/redlist/details/ on erilainen. Nuo käytöstä poistetut mallineet kannattaisi muuten aina säilyttää, koska tällaisten asioiden selvittäminen hankaloituu muuten. –Ejs-80 20. helmikuuta 2019 kello 20.36 (EET)

Käyttäjältä Orf oli pariin kertaan tiedusteltu, onko Taksoboksi-mallineessa jotain erityistä, mutta hän ei vastannut tiedusteluihin sanallakaan. Alustavien kokeiden perusteella Taksoboksi näytti vastaavan vakiintunutta mallinetta Taksonomia/kasvit. Kannattaisi vastata, kun kysytään. Ei kannattaisi tehdä eri tavalla toimivia spesiaalimallineita, jos ei ole tarvetta. Asiasta kannattaisi keskustella, kun keskustellaan. --Jmk (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 20.44 (EET)

IUCN-linkkien/koodien korjaus/päivitys lienee vielä hieman kesken (Wikipedia:Kahvihuone_(tekniikka)/Arkisto_48#IUCN:n_punaisen_listan_linkit). --Anr (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 21.10 (EET)

Kesken on. Olen aloittanut urakan kokoamalla uudet tunnisteet sivulle Käyttäjä:MiPe/IUCN ja se on vielä kesken. Halutessaan muutkin voinevat auttaa. --MiPe ^(wikinät) 20. helmikuuta 2019 kello 22.01 (EET)

Oisko siinä mitään ideaa, että pistäisi uhanalaisuusluokitukset ja ne muut kohdat joissa tuota käytetään tulemaan wikidatasta? --Zache (keskustelu) 20. helmikuuta 2019 kello 22.17 (EET)

Ratkasin tuon Orfin esille tuoman ongelman muuttamalla mallinetta {{IUCN}} siten, että jos sille välittyvässä IUCN-tunnisteessa on mukana /-merkki, malline tuottaa uudenlaisen https://www.iucnredlist.org/species/ -alkuisen linkin, kun taas muussa tapauksessa muodostetaan http://oldredlist.iucnredlist.org/apps/redlist/details/ -alkuinen linkki. Kokeilin tuon ratkaisun toimivuutta ottamalla esille edellä mainitun toiminnallisuuden sisältävän mallineversion, valitsemalla muokkaa wikitekstiä ja syöttämällä sen jälkeen LKFbotin muokkaamia ja IUCN-mallinetta käyttäviä sivuja kohtaan ”Esikatsele sivua tätä mallinetta käyttäen” sekä katsomalla, toimiko IUCN-linkki esikatselussa. Tekemäni muutoksen saa vapaasti kumota, mutta kannattaa ottaa huomioon, että jos IUCN-viite ohjaa olemattomalle sivulle, se ei välttämättä ole tekemäni muutoksen seurausta vaan saattaa johtua yllä linkitetyssä kahvihuonekeskustelussa mainituista syistä. –Ejs-80 20. helmikuuta 2019 kello 22.49 (EET)

Numerosarjassa 164128/42387003 tuo jälkimmäinen on jonkinnäköinen revid ja jos se on 0, niin linkki https://www.iucnredlist.org/details/164128/0 ohjaa redlistin tuoreimpaan versioon. --Zache (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 11.32 (EET)

Päivitin linkin {{IUCN}}-mallineeseen (diffi) --Zache (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 11.40 (EET)

Enwikin IUCN-mallineeseen tehtiin näköjään vastaava muutos tammikuussa. –Ejs-80 21. helmikuuta 2019 kello 11.55 (EET)

Tuossa enwikin mallineen ohjeessa muuten todetaan, että IUCN suosittelee nykyään käytettäväksi DOI-tunnisteita (Digital Object Identifier). Sitten ohjeessa kerrotaan, minkä takia sekä ID- että DOI-tunnisteeseen pohjautuvat URL:t ovat omalla tavallaan ongelmallisia. Jaahas, näiden toteutusta pitäisi varmaankin miettiä tarkemminkin jatkon kannalta. –Ejs-80 21. helmikuuta 2019 kello 12.32 (EET) EDIT. –Ejs-80 21. helmikuuta 2019 kello 12.41 (EET)

No mä ratkaisisin ongelman siten, että siirryttäisiin {{IUCN}}-mallineessa käyttämään wikidatasta tulevia arvoja/linkkejä eli ilman parametreja se linkittää wikidatan perusteella ja jos parametrit on annettu, niin sitten niillä. Lisäksi lisätään manuaalisiin parametreihin DOI eli sen voi täyttää jos haluaa linkittää johonkin tiettyyn versioon. Se suurempi kysymys on taksoboksitietolaatikot joissa tuota käytetään, niin niihin sama juttu eli mikäli tietoja ei ole erikseen määritelty, niin haetaan uhanalaisuustieto wikidatasta ja käytetään viitteenä wikidatan IUCN-tietoa. Eli tässä ulkoistetaan linkkien/id:n ehjänäpitäminen wikidataan. --Zache (keskustelu) 21. helmikuuta 2019 kello 12.59 (EET)

Merkitsen muistiin, että muutin mallineita Taksonomia/kasvit ja Malline:Taksonomia/eläimet äsken sen verran, että IUCN-id haetaan Wikidatasta (ominaisuus P627) ja sitä vastaava viite muodostetaan, jos IUCN-id:tä ei ole määritetty käsin ja jos uhanalaisuusluokitus on määritetty status-parametria käyttämällä. Muutosten jälkeen edellä mainittuja mallineita käyttävillä sivulla saa aikaan Wikidatasta haetun IUCN-tunnisteen pohjalta muodostuvan viitelinkin tyhjentämällä mallinekutsussa iucn-parametrin arvon (siis esimerkiksi harjalinnun tapauksessa poistamalla kohdasta iucn = 22682655 numerosarjan 22682655 kokonaan). –Ejs-80 21. helmikuuta 2019 kello 16.59 (EET)

Fennican linkki pysyväksi?

Muistelisin että Fennican eli Suomen kansallisbiografian linkit eivät olleet pysyviä mutta että ne sai jollain konstilla puukotettua pysyviksi. Esimerkkilinkkki:

https://fennica.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?searchId=2048&recCount=10&recPointer=1&bibId=254882

---> Miten pitäisi muokata tai muuten etsiä pysyvä linkki?--Urjanhai (keskustelu) 22. helmikuuta 2019 kello 16.59 (EET)

Toi bibId lienee ainoa tarpeellinen. Eli https://fennica.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?bibId=254882 --Anr (keskustelu) 22. helmikuuta 2019 kello 17.09 (EET)

Jos on epävarma mitä pitää tehdä, painaa sivun oikeasta reunasta kohtaa Viitteidenhallinta > Toteuta, jolloin ilmantuu kaivattu (sininen) linkki. --Abc10 (keskustelu) 22. helmikuuta 2019 kello 18.02 (EET)

Finna.fi:stä löytyy toisinaan pysyvästä linkistä enemmän tietoja: https://finna.fi/Record/satakirjastot.7191 tiedot syöttäneestä kirjastosta riippuen. --Abc10 (keskustelu) 22. helmikuuta 2019 kello 18.08 (EET)

Malline {{Kirja}} käyttää nyt seuraavaa:

https://fennica.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?&bibId=

..johon perään tulee tunniste. Esimerkkiartikkeli Musta rakkaus. Tähän muihin mallineessa oleviin ulkoisiin viitteisiin olisi hyvä saada käyttökokemuksia ja kommentteja mallineen keskustelusivulle jotta voitaisiin päättää mitä säilytetään, mitä poistetaan ja mitä lisätään. Ipr1 (keskustelu) 22. helmikuuta 2019 kello 18.17 (EET)

Osoite jossa on hakasulkuja ja putkimerkkejä Wikipediassa

Tuolla Matkustus Suomessa sivulla on joku käyttänyt topelius.fi -sivuston hakua http://www.topelius.fi/index.php?p=texts&bookId=13#itemId=13_1&sectionId=ch4&columns=[[|ti|,-1],[|lt|,-1]] viitteenä mutta siinä hakasulkuja ja putkimerkkejä mitkä estävät sen toimisen osoitteena. Onko mitään konstia saada sitä toimimaan ilman että täytyy kopioida se selaimen osoiteriville? --Linkkerpar™ 28. helmikuuta 2019 kello 04.34 (EET)

Jotain heksadesimaalijuttuja käyttämällä sain muodostettua linkin, joka toimii päällisin puolin, mutta sivu näkyy jostain syystä rikkinäisenä. [5] Joskus tuo on toiminut, nyt ilmeisesti ei. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 28. helmikuuta 2019 kello 08.43 (EET)

Yksi asia joka ainakin toimii on se, että ottaa pois &columns-pätkän. [6] --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 28. helmikuuta 2019 kello 08.52 (EET)

Korjasin artikkeliin tuossa muodossa, koska viitteestä selviää että oli tarkoitus viitata juuri siihen johdantokappaleeseen joka on juurikin tuo sectionId=ch4. Näin itse kysymystä ei tarvitse käsitellä, mutta jos tarvitsisi niin [ ja ] merkit tulisi prosenttienkoodata (ja varmaan putkimerkkikin pitäisi olla %7C ei URL:ien muodon mutta Mediawikin syntaksin takia). jni (k) 28. helmikuuta 2019 kello 09.11 (EET)

Kiitokset osallistujille :). Ajattelin että tämä ratkeaa parhaiten joukkoistamalla. Yritin tuota samaa kuin Paranaja ja Googlettelin viime yönä mutta sitten alkoi loppumaan mielikuvitus :D. --Linkkerpar™ 28. helmikuuta 2019 kello 14.50 (EET)

Mystinen punalinkki

Sivulla Bumba on linkki Bumba (jumala), joka ainakin pari minuuttia sitten näkyi punaisena, vaikka sitä klikkaamalla pääsee runsas tunti sitten luodulle sivulle. Tällä sivulla linkki on sininen, kuten pitääkin. -Ochs (keskustelu) 28. helmikuuta 2019 kello 22.54 (EET)

Korjattu.--MAQuire (keskustelu) 28. helmikuuta 2019 kello 22.57 (EET)

Niinpä näkyy, kiitos. Ihan mielenkiinnosta kysyn, miten korjasit, kun sivun historiassa ei näy mitään? -Ochs (keskustelu) 28. helmikuuta 2019 kello 22.59 (EET)

Tallentaa muokkauksen tekemättä mitään. Muokkaa wikitekstiä --> Julkaise muutokset.--MAQuire (keskustelu) 28. helmikuuta 2019 kello 23.01 (EET)

Siis sivu tuli aiemmin ilmeisesti jostain välimuistista. Sekin on kummallista, koska avasin sivun ensi kertaa vasta hyvän aikaa tuon uuden artikkelin luomisen jälkeen, eli kaiken järjen mukaan linkin olisi pitänyt jo olla sininen. Päivitin kyllä sivun selaimen päivitystoiminnolla, mikä yleensä on auttanut näissä tapauksissa, mutta se ei nyt vaikuttanut mitään. No, jääköön mysteeriksi. -Ochs (keskustelu) 28. helmikuuta 2019 kello 23.05 (EET)

Minulla mobiiliversiossa linkki on vielä punaisena, mutta siitä pääsee kuitenkin eteenpäin, jos yrittää "luoda" uuden sivun. Työpöytäversio toimii normaalisti.--Puppe100 (keskustelu) 1. maaliskuuta 2019 kello 07.31 (EET)

No nyt näyttää linkki korjaantuneen mobiiliversiossakin.--Puppe100 (keskustelu) 2. maaliskuuta 2019 kello 07.17 (EET)

Miten poistoäänestykset saadaan näkymään Ajankohtaista-sivulla?

En taas muista miloin olen viimeksi aloittanut. Ohjeet vaikuttivat entistä monimutkaiisemmilta, mutta en saanut vielä tätä tapausta Annemari Laaksonen näkymään ajankohtaista-sivulla.. Lienekö tehnyt 1-5 vai 6-10 vai yli 10 virhettä? --Höyhens (keskustelu) 2. maaliskuuta 2019 kello 18.28 (EET)

Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 48#Poistoäänestykset 1 kpl. --Lax (keskustelu) 2. maaliskuuta 2019 kello 18.31 (EET)

Helsingin taidemuseon veistostietokanta

Huomasin äsken, että Helsingin taidemuseon ylläpitämän julkisten veistosten tietokannan vanha versio on näemmä viimein ajettu alas. Siitähän oli vuosien ajan netissä kaksi rinnakkaista versiosta, selkeämpi vanha versio (http://taidemuseo.hel.fi/suomi/veisto/) ja sitten tuo uusi, yhä toimiva (https://www.hamhelsinki.fi/veistokset/). Ikävä seikka on, että nyt kadonneeseen sivustoon on artikkeleissa yli 300 linkkiä ([7]), kun taas siihen toimivaan on vain 32 ([8]). Noita ei voi korjata edes botilla, sillä uudemman sivuston urlit ovat erilaisia (esim. http://taidemuseo.hel.fi/suomi/veisto/veistossivu.html?id=186 on nyt https://www.hamhelsinki.fi/sculpture/mesikammen-muurahaispesalla-jussi-mantynen/). Ilmeisesti ainoa keino on korjailla noita yksi kerrallaan käsin. --Risukarhi (keskustelu) 5. maaliskuuta 2019 kello 16.08 (EET)

Hakemalla sivut archive.org:sta ([9]) niistä saisi selville mitä sivulla on ollut ja Ham:n sitemap:sta ([10]) saa selville mitä nykyisillä sivuilla on. --Zache (keskustelu) 5. maaliskuuta 2019 kello 17.21 (EET)

Internet Archivesta voi hakea myös arkistolinkin ja vaihtaa sen katkenneen tilalle. Munsta ihan hyvä ratkaisu.--Htm (keskustelu) 13. maaliskuuta 2019 kello 19.14 (EET)

Ja HAM:n avoidata sivulla olevissa tiedostoissa on vielä linkit vanhoille sivuille + teoksen nimi --Zache (keskustelu) 13. maaliskuuta 2019 kello 19.18 (EET)

Miksi A muuttuu Ä:ksi?

Äskettäin on tapahtunut muutos, jonka vuoksi kun kirjoittaa "Luokka:Oulu" ilman välilyöntiä siitä tulee "LuokkaÖulu". Onko ongelmalle korjausta? --Abc10 (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 14.53 (EET)

Ilmeisesti näppäimistössäsi. En nyt musitaa näppäinyhdistelmää mistä tuo palautuu ennalleen. Stryn (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 14.55 (EET)

Varmistetaan onko diagnoosini oikea. Kun valitset tekstikentän Wikipediassa, niin siinä on pieni "näppäimistöikoni" josta pystyy muuttamaan syöttötapojen asetuksia. Jos siinä on valittuna translitterointi ja valitsee käytä järjestelmän näppäimistöä, niin ominaisuus joka tekee :o merkeistä ö:n poistuu. --Zache (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 14.59 (EET)

Kiitos. Olen kärsinyt tuosta vaivasta noin vuoden.--MAQuire (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 15.13 (EET)

Etkä tohtinut kysyä? No vastaukset ovat toisinaan suomi24-tasoa mutta rohkeasti vaan kysymään. Hiirellä tuota kuvaketta voi helposti huitaista, eli nyt uusi huitaisu niin ongelma korjautui. --Abc10 (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 15.21 (EET)

Omituiset ongelmat -koontisivu

Pitäisi muuten oikeasti perustaa jonkinlainen "Käsittämättömät ongelmat ja niiden ratkaisut" -sivu tänne. Hyvä esimerkki on Wikidatasta tulevat kuvat artikkeleihin. On vissiin kymmeniä kertoja ihmetelty, miten väärän kuvan saa pois. On mahdotonta omin neuvoin käsittää, että mallineen kuva-parametriin pitää panna salaperäinen viivanpätkä. Tuo :ö-ongelma on myös esiintynyt monta kertaa. Pitäisi miettiä, mitä asioita täällä kysytään vuodesta toiseen useasti, ja kirjoittaa ratkaisut omalle ohjesivulle, jota sitten mainostaisi tarpeeksi vaikkapa Neuvonta- ja Tekniikka-kahvihuoneiden yläreunassa. Vaikka voisikin ajatella, että upouudet ihmiset eivät sivua ehkä löydä, niin siitä olisi kuitenkin apua vakiomuokkaajille. Kun ihmiset oppisivat, että ratkaisuja omituisiin ja rasittaviin ongelmiin voisi ensimmäiseksi hakea erilliseltä sivulta, se saattaisi poistaa sormia suusta. --Pxos (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 15.25 (EET)

Loin äsken luonnosvaiheeseen uuden projektisivun [[Wikipedia:Omituiset ongelmat]]. Siihen voisi ensi alkuun kerätä tajunnanvirtaperiaatteella sellaisia ongelmia, joita on miettinyt tai joita on joutunut kysymään, kun ei ole itse kyennyt ratkaisemaan asiaa. Sivun ulkoasusta ei tarvinne kantaa huolta vaan tarkoitus olisi ranskalaisilla pastilleilla kerätä luetteloon muokkaamisessa ilmenneitä kummallisia ongelmia ja sitten löytää yhdessä niihin myös ratkaisut. --Pxos (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 15.34 (EET)

"Omituiset ongelmat" -sivu poistettu tarpeettomana, koska sitä ei kehitä joku muu eikä joku mää. --Pxos (keskustelu) 2. maaliskuuta 2019 kello 12.41 (EET)

Haku-toiminnossa ovat A, Ä ja Å samanarvoisia

Huomasin juuri että Wikipedia on alkanut ymmärtämään A:n Ä:n ja Å:n samaksi kirjaimeksi ja sama pätee kaikenlaisiin aksenttimerkkeihinkin. Voit kirjoittaa hakukenttään Aland ja sumea logiikka ymmärtää sen samoin kuin Ålandin ja ohjaa sinut Ahvenanmaan artikkeliin.--EskoG-67 (keskustelu) 16. helmikuuta 2019 kello 20.37 (EET)

Näinhän se tekee. Porto ja Pörtö menivät linkityksessä näppärästi sekaisin ennen uo-sivun luontia. --Vnnen (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 10.11 (EET)

Englanti jyllää. Ehkä se ei häiritse kaikkia mutta aiheuttaa kyllä lisäharmia. --Abc10 (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 10.42 (EET)

Ei haun pitäisi kyllä noin toimia. Ehdottomasti ilmoitettava Phabricatoriin, niin joku miettinee tarkemmin toimintatavan hyödyllisyyttä. En nyt ehdi sinne tekemään ilmoitusta tai hakemaan joko on tehty. Stryn (keskustelu) 17. helmikuuta 2019 kello 11.04 (EET)

Muistelisin, että tuollaisia "sumeuksia" tulee hauissa jatkuvasti sekä liittyen ääkkösiin että muihin kuin ääkkösiä sisältäviin jonkun kirjaimen eroihin. Kun nyt kirjoitin kokeeksi olemassa olemattoman nimen "pääkkänen", niin niin tulokseksi tuli sekä Paakkanen, Paakkinen että Pääkkönen.--Urjanhai (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 10.13 (EET)

Tai siis nämä hakutoiminnon esikatselunäytössä. En painanut enteriä. Kun painoin enteriä niin haku "pääkkänen" avasi sivun Paakkanen.--Urjanhai (keskustelu) 19. helmikuuta 2019 kello 10.21 (EET)

Käyttäjäkohtaisissa asetuksissa näkyy olevan kohta "haun täydentäminen", jossa oletuksesta sanotaan seuraavasti: "Korjaa enintään kaksi kirjoitusvirhettä". Häipyykö hakujen virhetulkinnat jos tuon asetuksen käy vaihtamassa? Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.09 (EEST)

Toollabsin päivitys

ToolLabs päivittyy Ubuntu Trustystä Debian Stretchiin (ks. Toolforge Trusty deprecation) ja työkalujen päivittäminen pitäisi olla tehtynä 25.3.2019 mennessä. Fiwikissä on käytössä ainakin viikon kilpailubotti ja fiwiki-tools-bot johon tämä vaikuttaa joten osa ajastetuista jutuista voi olla siirron aikana pois käytöstä. --Zache (keskustelu) 13. maaliskuuta 2019 kello 19.06 (EET)

Siivoan fiwiki-tools:ia ja siirrän kaikki trustyn aikaiset webbikoodit pois näkyviltä ja teen uuden public_html -hakemiston. Seuraavat scriptit on alhaalla jonkin aikaa, mutta tarkoitus on palauttaa ne käyttöön. Olin alunperin ajatellut pitää jutut PHP5.6:na, mutta se näyttää toimivan huonosti niin päivitän koodin samalla PHP7:aan jolloin jutut pyörii vakiowebbiserverillä. Eli scriptit joita tuo koskee ovat:

• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/finna_to_commons.php
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/fr_stats.php
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/fr_log.php
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/show_articles_without_images.php
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/wikishootme/
• https://tools.wmflabs.org/fiwiki-tools/pendingchanges/ (@4shadoww:)

--Zache (keskustelu) 24. maaliskuuta 2019 kello 10.42 (EET)

Virheilmoitus muokkausta tallentaessa

Muutaman päivän ajan on tullut virheilmoitus kelvottomasta sivun nimestä, kun tallentaa muokkauksen artikkeliin, jonka nimessä on ääkkösiä. Ilmoitus on seuraavanlainen: ”Kelvoton sivun nimi. Pyydetyn sivun nimessä on kelvottomia merkkejä: ”%C3”. Palaa sivulle Wikipedia:Etusivu.” Muokkaus kyllä tallentuu ihan kiltisti, mutta artikkeliin palaamisessa muokkauksen jälkeen tapahtuu jokin häiriö. Onko jollain muulla ilmennyt samaa vaivaa, vai onko kyseessä jokin paikallinen ongelma? --Lentokonefani asiaa? | syntilista 17. maaliskuuta 2019 kello 00.11 (EET)

Äsken pieni muutos artikkeliin "Jyrkilä (yritys)" tallentui ilman ilmoituksia ja eilen "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko". Chromea käytän.--Htm (keskustelu) 17. maaliskuuta 2019 kello 00.26 (EET)

Hmm, kiintoisaa. Chrome on käytössä minullakin, ja sama ongelma jatkuu edelleen. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 17. maaliskuuta 2019 kello 14.37 (EET)

Korjaus on tuloillaan. Kuvailemasi ongelma näyttää koskevan vain Chromen (ja Chromiumin) uusia versioita. --Crt 18. maaliskuuta 2019 kello 10.28 (EET)

OK, hyvä tietää. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 18. maaliskuuta 2019 kello 11.52 (EET)

Viro-Suomi artikkelien kirjoituskilpailu

Minulla näkyy seuraava teksti Wikipedian sivuilla: "6. joulukuuta 2016 – 5. tammikuuta 2017 on käynnissä Viro-Suomi artikkelien kirjoituskilpailu". Taitaa olla jo mennyt uutinen. --Linkkerpar™ 21. maaliskuuta 2019 kello 22.19 (EET)

Sama vanha ja häiritsevä banneri (joka ohjaa sivulle Wikiprojekti:Viro-Suomi-artikkelien kirjoituskilpailu 2016) on tupsahtanut tämänkin kirjoittajan fiwikin sivuille.--Paju (keskustelu) 21. maaliskuuta 2019 kello 22.28 (EET)

Ilmeisesti se katosi nyt? En löytänyt mitään ilmiselvää syytä sille mistä se tuli, mutta olettaisin palvelinpään jotain säätämistä. Ainakaan fiwikin puolella ei oltu tehty mitään sellaista joka tuon olisi aiheuttanut. --Zache (keskustelu) 21. maaliskuuta 2019 kello 22.56 (EET)

Ei näy enään. Olisihan tuon pystynyt piiloittamaankin mutta ajattelin laittaa viestiä kun oletin että kysymyksessä on vika. --Linkkerpar™ 21. maaliskuuta 2019 kello 23.04 (EET)

Katosi onneksi täältäkin. --Paju (keskustelu) 21. maaliskuuta 2019 kello 23.11 (EET)

Sitenoticen purge piilotti sen aina hetkeksi, mutta parin minuutin päästä tuli takaisin. Null edit poisti näköjään lopullisesti. Saattoi tosin johtua jostain muustakin. Hetkellisesti kun oli tuo yhteenveto-kentän yläpuolella oleva ?-linkki rikki, linkin osoite oli siinä tekstinä html:n kera (a href jne). --Anr (keskustelu) 21. maaliskuuta 2019 kello 23.16 (EET)

Järjestelmäviestien vanhojen versioiden näkyminen on yleinen ongelma tällä hetkellä, mutta kunnollista korjausta ei ole vielä. --Crt 22. maaliskuuta 2019 kello 12.18 (EET)

Jaa. Aikanaan kävin vilkasta monologia siitä, riittääkö Sitenoticen tyhjentäminen vai pitäisikö se deletoida kuten aiemmin tehtiin. Pitää varmaan panna siihen keskusteluun tuo linkki phabricatoriin. --Pxos (keskustelu) 22. maaliskuuta 2019 kello 13.01 (EET)

CSS image crop using invalid parameters

Miksi tää mallinne CSS image crop [11] pakottaa artikkeliin luokan "CSS image crop using invalid parameters"? J.K Nakkila (keskustelu) 31. maaliskuuta 2019 kello 23.45 (EEST)

Mallineen koodissa on vertailu, jossa käytetään mallinetta {{Ifnumber}}, jota ei ollut olemassa. Nyt luokkaa ei enää pitäisi tulla, jos mallinetta käytetään oikein. 01miki10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 00.01 (EEST)

Ranskankielisssä wikissä tuo on nähtävästi tehty ilman tuota apumallinetta fr:Modèle:Détail image. Ipr1 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 00.06 (EEST)

Koodisotkua vähemmäksi

Joku näppärä tietoteknikko voisi halutessaan siistiä Venäjä-artikkeleissa esiintyvää koodimäärää, esim. [12] --Abc10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 13.58 (EEST)

Eipä taida olla mitään siistittävää koodissa, ihan kunnossa on. Stryn (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 16.10 (EEST)

Valtava koodimäärä aiheutuu kartasta, johon on jokainen kaupunki sijoitettu erikseen niin, että kaupunkien artikkeleihin pääsee suoraan kartan nimeä klikkaamalla. Tätä ei voi ilmeisesti helpommin tehdä. -Ochs (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 16.16 (EEST)

Kiitos Ochsille asiallisesta selityksestä. Heräsi ajatus, että tarvitaanko tuollaisia karttoja joista pääsee kaupunkeihin kun voi tehdä siistin pikku luettelon, joka ei vie monta riviä. --Abc10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 16.39 (EEST)

Yksi helppo siistimiskeino olisi siirtää tuo 20 000 merkin koodimeri omaksi mallineekseen, esim. {{Moskovan alue}}, joka artikkelissa veisi vain yhden rivin. --Atraie (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 18.05 (EEST)

Ilmeisesti samaa on muissakin artikkeleissa eli ei ratkeaisi edes yhdellä mallineella.. Itse sanoisin että kylmästi poistetaan nuo linkit ja nimet kartalta (pallot saa jäädä), ei niistä saa tuollaisena edes selvää kun tekstit menevät päällekkäin. Ipr1 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 18.12 (EEST)

Kiitos, olet varmaan vapaaehtoinen! Itse en lähde poistelemaan, ettei tule lisäsotkua. Sitä paitsi olen siivonnut muita ongelmia kymmenistä Venäjä-artikkeleista, joten selkä alkaa jo uupua. --Abc10 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 18.34 (EEST)

Jonon jatkoksi kunhan ennättää.. Ipr1 (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 18.46 (EEST)

Tehdäänkö ajastusmalline presidentinvaalien voittajille?

Olisiko siinä ideaa, että otetaan käyttöön erityinen "valittu presidentti" -malline niitä tapauksia varten, kun joku on virallisesti voittanut presidentinvaalit mutta hänen toimikautensa ei ole vielä alkanut? Nyt täällä täytyy toistuvasti taistella sellaisia valtioartikkelien muokkaajia vastaan, jotka luulevat että presidentti vaihtuu samalla hetkellä kun vaalien tulos näyttää selvältä. Vaalien jälkeen maa poistuu uutisvalokeilasta ja vallanvaihto tapahtuu kuukausien kuluttua sellaisessa hiljaisuudessa, että se unohtuu monesti päivittää valtioartikkelin tietolaatikkoon kun olisi sen aika. Tarvitaan siis ajastusmalline, joka hoitaa vaihdon itsestään. Siinä olisi vallanvaihdon päivämäärä (ja tarvittaessa kellonaika), vanha presidentti ja uusi presidentti, esim. näin: {{vallanvaihto|10.5.2019|Vanha presidentti|Uusi presidentti}}. Muistaakseni täällä on joitain ajastusmallineita, mutta toimivatko ne varmasti ja soveltuvatko ne tähän tarkoitukseen? --Savir (keskustelu) 3. huhtikuuta 2019 kello 01.05 (EEST) Lis: Laitoin tämän tänne, koska tähän liittyy tuo tekninen kysymys ajastusmallineiden toimivuudesta, mutta voi siirtää jos tämä tuntuu sopivan paremmin esim. käytäntöihin. --Savir (keskustelu) 3. huhtikuuta 2019 kello 01.08 (EEST)

Jos vain homma toimii teknisesti niin tuo on mitä parahin idea.--EskoG-67 (keskustelu) 3. huhtikuuta 2019 kello 01.40 (EEST)

Visuaalinen sotkin

Jos ei vakituisilla rivikäyttäjillä ole muuten tarpeeksi tekemistä, visuaalinen sotkin kyllä sitä tarjoaa. Ensin käyttäjä muokkaa, sitten toinen käyttäjä muokkaa sen uudestaan. Yksinkertaisesta tehtävästä tehdään kaksinkertainen. --Abc10 (keskustelu) 5. huhtikuuta 2019 kello 08.42 (EEST)

No, visuaalisesta sotkimesta on tässä tekniikkakahvihuoneessa vuosien varrella valiteltu moneen kertaan (ks. kahvihuoneen arkisto ja etsi merkkijonoa "visuaali"). Asia on kuitenkin Wikimedian kehittäjien käsissä ja heidän prioriteettinsa ovat ne mitä ne ovat. Visuaalinen muokkain myös nauttii jonkinlaista korotettua arvostelusuojaa, sillä sen kutsumisesta visuaaliseksi sotkimeksi on jouduttu leivättömän pöydän ääreen (Wikipedia:Välityslautakunnan yhteyssivu/Arkisto 2#Välityslautakunnalle tiedoksi). (Välityslautakunta kuitenkin totesi ratkaisussaan, että Wikipedian teknisiä ratkaisuja ja niiden toteuttajia saa arvostella.) --Jmk (keskustelu) 5. huhtikuuta 2019 kello 14.14 (EEST)

Sain toistettua nuo nowiki-tagit niin, että maalasin hiirellä osan sanasta (kirkkonumm, jorva), ja sitten tein siitä linkin. En tiedä tekikö käyttäjä niin, mutta linkki pitäisi tehdä siten, että joko maalaa koko sanan tai ei maalaa lainkaan, vaan klikkaa sanaa ja valitsee sitten linkki-vaihtoehdon, jolloin koko sana maalautuu automaattisesti. -kyykaarme (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 00.38 (EEST)

Vähän tyhmänä kysymyksenä, niin miten tuon teistä pitäisi sitten toimia tilanteessa jossa käyttäjä linkittä vain osan sanasta? Eikös tuo nyt tuossa nimenomaisessa tapauksessa tehnyt nimenomaan sen mitä käyttäjä siinä teki eli linkitti sen osan sanasta joka oli maalattuna. --Zache (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 06.07 (EEST)

Käyttäjätapaukseen sen tarkemmin puuttumatta niin miksi tuo lisää tarpeettomia nowiki-tageja linkitykseen? Onko se feature vai bugi? Edit: eli en keksi miksi se missään tapauksessa pitäisi lisätä niitä automaattisesti alkuunkaan. Ipr1 (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 06.13 (EEST)

Siis se katkaisee nowikillä linkin, koska käyttäjä on valinnut linkitettäväksi vain osan sanasta. Ilman nowikiä se linkittäisi sanan loppuun asti. Esimerkki: [[Turku]]un → Turkuun kun taas [[Turku]]<nowiki/>un → Turkuun. --Zache (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 06.31 (EEST)

Juu, tuon hoksasin mutta miksi se tekee niin? Eli eikös tuo ole fi-wikissä pääsääntöisesti tarpeetonta, koska ilman nowiki-merkintää koko sanasta tulee linkki kuten Turkuun. Jos on jokin poikkeustapaus niin silloin käyttäjä voi (ja pitää) käyttää nowikiä manuaalisesti. Ipr1 (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 07.31 (EEST)

No just siksi, kun työkalun kehittäjä ei ole ajatellut, että se olisi tarpeetonta. Päinvastoin kehittäjä on ajatellut, että jos käyttäjä kerran valitsee hiirellä linkitettäväksi osan, niin käyttäjä varmasti tietää mitä tekee ja niin pitää tehdä. Ei kehittäjä tiedä eikä paljon välitäkään jonkun fiwikin erikoiskäytännöistä. --Jmk (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 08.37 (EEST)

Eli tuossa ei ole tukea kytkeä ko. "ominaisuutta" pois fiwikissä vai onko se aina koko WP:n laajuinen? Ipr1 (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 09.03 (EEST)

Odottavat muutokset

Mulla ei ole sivun vasemman laidan valikossa näkynyt noin runsaaseen viikkoon Tuoreet muutokset -linkin alla linkin Odottavat muutokset yhteydessä odottavien muutosten kokonaismäärä, vaikka ennen on näkynyt (koska olen valinnut asetuksista Pienoisohjelmat-välilehdeltä seulojatyökaluista kohdan Pienoisohjelma lukee Odottavat muutokset -linkeissä näkyvät odottavien muutosten määrät Labs:sta ja näyttää yli 50 menevät määrät myös.). Nyt koko Odottavat muutokset -linkki on hävinnyt (vaikka odottavia muutoksia on yli 400) ja pääsen odottaviin muutoksiin vain valitsemalla tarkkailulistaltani muutosta odottavan artikkelin ja klikkaamalla sen sinisestä odottavat muutokset palkista "1 muutos" -linkkiä, jolloin tulee seulontaruutu ja siitä oikeasta yläkulmasta odottavat muuokset 50+ -linkkiä (@Zache:). Tämä tiedoksi tai toimenpiteitä varten.--Htm (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 03.17 (EEST)

Minulla on sama en vain ollut varma että johtuuko se koneestani mutta ilmeisesti ei. --Linkkerpar™ 7. huhtikuuta 2019 kello 04.54 (EEST)

Joo, tekstin katoaminen kokonaan johtui siitä, että korjasin labsin päässä toollabsin päivityksestä johtuneen vian. Pienoisohjelma on kuitenkin toistaiseksi pois käytöstä, koska se haki toollabsista tiedon ja tällä hetkellä se on estettynä en:Content Security Policy -sääntöjen takia. Ilmeisesti on tarkoitus jollain aikavälillä palauttaa osa nyt blokatuista asioista, mutta tätä ei ole vielä toteutettu. --Zache (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 06.38 (EEST)

Ok, sitä odotellessa mennään kiertotietä. Kiitos vastauksesta.--Nyt odottavat muutokset linkki näkyy. Ja tämä on Chrome. --Htm (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 06.52 (EEST)

Juu, se näkyy siksi, että pienoisohjelma, joka näyttäisi yli 50 muutosta ei piilota sitä jonka se teki silloin jos jonossa ei ollut yhtään muutosta. --Zache (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 07.01 (EEST)

Kuitti.--Htm (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 07.10 (EEST)

Etkö pääse odottaviin muutoksiin myös tuoreiden muutosten kautta? Siellä on linkki "Odottavat muutokset". -kyykaarme (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 10.13 (EEST)

Väestönlasku

Botti varmaan hoitaisi nopeasti väestönlasku > väestönlaskenta, mutta tohtiiko vaivata? --Abc10 (keskustelu) 7. huhtikuuta 2019 kello 10.16 (EEST)

Pistä vain pyyntö wikipedia:botit/pyynnöt -sivulle. --Zache (keskustelu) 9. huhtikuuta 2019 kello 07.07 (EEST)

Epäjohdonmukaisuus mallinteissa

Mallinteessa Malline:jääkiekkoilija pituus ja paino ilmaistaan vain numeroina ja malline itsessään lisää perään yksikkötunnukset cm ja kg. Ainkin mallinteessa Malline:yleisurheilija näin ei ole, vaan ne pitää käsin laittaa sinne. Tähän olisi hyvä saada muutos suuntaan tai toiseen ja yhdenmukaistaa samalla kaikki henkilömallinteet toimimaan samalla tavoin.--EskoG-67 (keskustelu) 10. huhtikuuta 2019 kello 21.55 (EEST)

Sivuhuomautuksena sanan "malline" taivutusohje: [13] "Mallinteessa" ottaa lähtökohdaksi sanan "mallinne", jollaista ei ole ilmeisesti olemassa, mutta toisaalta käytät kuitenkin perusmuodossa sanaa "malline". --Abc10 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 08.41 (EEST)

Kiinnittäisin huomiota siihen, että mallineeseen sen itsensä lisäämät yksiköt ovat hiukan tiellä, jos mallineeseen lisätyn numerotiedon perään lisää vielä lähdeviitteen.--Htm (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 08.49 (EEST)

Vanhoja mallineita on vielä läjäpäin. Tuo yksikön lisääminen on vielä pieni sivujuonne suuremmassa asiassa. Tuo {{Yleisurheilija}} käyttää muiden henkilötietomallineiden mukaan nyt samaa pohjamallinetta {{Henkilö/pohja}}, mutta on vielä useita joita ei ole muutettu tuolle pohjalle. Tuon mallineen {{Jääkiekkoilija}} lisäksi muun muassa {{Jalkapalloilija}} ja {{Jalkapalloilija2}} pitäisi muuttaa samalle pohjalle, jotta henkilötiedot saataisiin samaan systeemiin. Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 08.56 (EEST)

Lisäys edelliseen: jääkiekkoilijamalline käyttää nyt myös samaa pohjaa, muitakin urheilijamallineita on vielä päivitettävänä. Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.35 (EEST)

Miksi yhdenmukaistamista tarvitaan? Hiljalleen vasta alkaa tottua jääkiekkoilija-mallineen ulkonäön muutokseen, vaikka siitäkin alkaa olla seitsemän vuotta. --Vnnen (keskustelu) 15. huhtikuuta 2019 kello 13.33 (EEST)

Koska henkilötietoja on kirjattu aivan miten sattuu eri paikkoihin aikojen saatossa. Tämä on johtanut epäselkeisiin asioihin sekä suoranaisiin virheisiin henkilötiedoissa. Lisäksi saadaan helpompi ylläpito jatkossa. Henkilötietolaki (ks. GDPR) vaikuttaa myös millaisia tietoja henkilöistä voidaan pitää (tarve karsia joitain tietoja) sekä jatkossa saadaan helpommin wikidataintegraatio. Lisäksi se, että tietopohjaisessa sisällössä pitäisi olla järjestelmällinen ja systemaattinen tietojen käsittelyssä ja esittämisessä, ei joka paikassa eri käytäntöjä samoille asioille. Ipr1 (keskustelu) 15. huhtikuuta 2019 kello 16.36 (EEST)

Wikiluokkien käytöstä

Useammassa yhteydessä on tullut esiin että tehdyn luokan olisi oltava täydellinen. Tässä tulee esiin ongelma: jos luokkaan kuuluvasta aiheesta ei ole artikkelia se ei voi siihen kuulua. Tuon taas aiheuttaa pari muuta: jos aihe ei ole riittävän wikimerkittävä, aihepiiriin kuuluvia artikkeleita on niin suuria määriä (ei ole riittävästi artikkelien tekijöitä) ja kolmantena ongelmana on että ei ole riittävästi lähteitä aiheesta kirjoittamiseen. Tuo että ei ole riittäviä lähteitä vaivaa esimerkiksi suomalaisia mobiilipelejä, joita 2000-luvun alussa tehtiin lukuisia: eräät firmat työnsivät niitä kymmeniä vuodessa markkinoille Suomessa. Eli mikä on ihmisten näkemys vaatimukselle luokkien täydellisyydelle? Mielestäni tuo on "ihan kiva" jos on, mutta yllämainittujen asioiden johdosta voi olla mahdotonta odottaa että luokat olisivat kaikenkattavia? Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.05 (EEST)

Luokathan ovat artikkeleihin liittyviä apuvälineitä. Ei tekemättömistä artikkeleista pidä murehtia luokkien kohdalla eivätkä ne vaikuta luokkien olemassaolon oikeutukseen. Jos tekemättömät artikkelit vaivaavat mieltä, kannattaa luokan sijasta tehdä luettelo (tai sitten kirjoittaa ne puuttuvat artikkelit). --Lax (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.10 (EEST)

Itse olen tuossa kyllä aivan samaa mieli(puolta). Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.28 (EEST)

Yksinkertaistettuna: Luokka:Nicaraguan presidentit on ihan kelvollinen luokka jo nyt vaikka artikkeleita on vain noin neljäsosasta Nicaraguan historian presidenteistä. Ja olen muuten sitä mieltä, että tämä keskustelu on väärässä kahvihuoneessa, koska tekniikka ei ole tässä oikeastaan millään tavalla mukana. --Lax (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 09.35 (EEST)

Missä tuollaista on sitten vaadittu? En muista yhtään tuollaista keskustelua.--MAQuire (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 13.31 (EEST)

Esim. luokasta Luokka:Valtiopäiväneuvokset oli aiemmin kyse. Tuo on vain yksi tapaus muiden vastaavien joukossa. Ipr1 (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 17.42 (EEST)

Luokan ei tarvi olla täydellinen. Sen ei tarvitse kattaa heti kaikkia mahdollisia siihen kuuluvia olioita. Puhut aloituksessa artikkeleista, joita ei ole vielä tehty. Mutta malline viittaa enemmän artikkeleihin, jotka on jo tehty mutta jotka puuttuvat luokasta. Tuolla on siis muutamia artikkeleita, joita vielä pitäisi olla luokassa, esimerkiksi Ensio Laine --PtG (keskustelu) 11. huhtikuuta 2019 kello 23.35 (EEST)

Joissakin artikkeleissa ei muistaakseni ollut mainintaa arvonimestä tai siitä puuttui lähde ja en siksi sijoittanut tuohon luokkaan kun sen lisäsin. Ipr1 (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 07.24 (EEST)

Kun tekniikka-kahvihuoneessa näköjään puhutaan yksittäisen luokan sisällöstä, niin kyllä kelpaa minunkin jotain sanoa. Pitää muistaa, että Wikipediaa käyttävät myös lukijat, jotka eivät välttämättä ymmärrä Wikipedian sisällöllisiä ajatustapoja. On mielestäni hyvinkin helppo ajatella luokkasivun sisältöä ikään kuin luettelona, varsinkin kun luokan nimi on suomen kielellä monikon nominatiivissa, joka on luonteeltaan aika ehdottoman tyhjentävä tyyliin "Kävin metsällä, ammuin hirvet." On totta, että luokka ei tosiaan ole luettelo, mutta luokka tuo mukanaan joitain minun mielestäni lukijaa hämääviä erikoisuuksia, joista olen muun muassa kirjoittanut Valtioneuvosten luokan keskustelusivulla. Lopuksi sanon, että sääntöjä palvomatta panin puheena olevaan luokkaan tarkoituksella "Vajaa luokka" -mallineen oikeastaan satunnaista lukijaa varten, joka ilman sitä saattaisi kuvitella, että luokassa ovat kaikki valtiopäiväneuvokset. Wikipedian perinteisen ajatusmaailman mukaan luokka ei sinänsä ollut kai vajaa, kun ei ole olemassa artikkeleja, jotka saisivat luokan piripintaan. --Pxos (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 14.00 (EEST)

Vajaa luokka -mallinetta voisi työstää vähemmän dramaattiseksi, esim. "Tässä luokassa on aihepiiriin XXXX liittyviä artikkeleja. Luokka ei välttämättä ole täydellinen." (XXXX = luokan nimi) Tällaista mallinetta voisi käyttää rutiininomaisesti, melkeinpä lätkäistä botilla joka ikiseen luokkaan. -Ochs (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 16.30 (EEST)

Tekisin aivan uuden mallineen tuollaista käyttöä varten, jos sellainen jostain syystä koetaan tarpeelliseksi, ja säilyttäisin nykyisen mallineen nykytarkoituksesssa.--MAQuire (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 16.42 (EEST)

Jos kaikkiin luokkiin halutaan pistää joku huomautus, niin helpointa olisi lisätä se Järjestelmäviesti:Category-article-count-sivulle, josta huomautus tulostuu automaattisesti kaikkiin luokkiin. Säästyisimme bottihärdelliltä. --Atraie (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 17.32 (EEST)

Niin no, tarvitaan kyllä myös "liian täysi luokka" -mallinetta. Otetaan vaikka Israelin presidentit. Virasta on kirjoitettu oma artikkelinsa, joka on lyhyt. Lyhyen siitä tekee se, että joku on päättänyt siirtää luettelon presidenteistä omaksi luetteloartikkeliksi, jossa on kymmenen nimeä. Sitten on tietenkin oma asiaankuuluva luokkansa, jossa onkin 13 sivua ja 11 henkilöartikkelia. Täällä on kaikki vinksin vonksin tai ainakin wikin pedin. --Pxos (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 18.31 (EEST)

Lukijoiden tyhmyyteen varautumisessa ei kannata mennä liiallisuuksiin. Tämä maailma on täynnä ihmisiä, jotka tarkistavat tietojaan lukemalla vain Googlen hakulistauksen eli linkin otsikon ja sen pienen tekstinpätkän, joka siihen listaukseen tulee, eivätkä myöskään mieti sitä, että hakuavaimilla saa mitä tilaa, ja heihin eivät mitkään varoitukset tepsi. En siis kannata minkäänlaista jokaiseen luokkaan laitettavaa varoitusta. Vajaa luokka -mallineen tekstiä toki voi muuttaa ja mallinetta käyttää maltillisesti. --Lax (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 22.47 (EEST)

Wikipedia voisi panna kaikkina muina päivinä – paitsi aprillipäivänä – näkymään banneritekstin: "Arvoisa lukija! Jos et ymmärrä Wikipedian artikkelia, muokkaa sitä vapaasti kunnes teksti käy ymmärrettäväksi." --Pxos (keskustelu) 12. huhtikuuta 2019 kello 23.04 (EEST)