Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 40

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Visuaalisella muokkaimella muokatessa viitteissä samat parametrit kahteen kertaan[muokkaa wikitekstiä]

Esim. sivulla Hurrikaani Camille kun klikkaa viitettä, esim. [2], niin avautuvassa ikkunassa on kahteen otteeseen "osoite", "nimeke", "ajankohta", "viitattu" ym., eli toisin sanoen kaikki ne parametrit on kahteen otteeseen, jotka viitteeseen on syötetty. Mutta viitteeseen syötetyt arvot ovat ikään kuin "väärissä" kohtaa, kun ne eivät tule noihin ylempänä oleviin kohtiin. Onko verkkoviite-mallineessa, sen templatedatassa, vai visuaalisen muokkaimen puolella jokin häikkä? Olen huomannut saman varmaan muutaman viikon ajan. Luulin sen olevan vain osassa artikkeleita tällä tavalla, mutta nyt tuntuu, että sama toistuu kaikissa artikkeleissa. En-wikissä näyttäisi toimivan oikein, joten oletan vian olevan fi-wikissä. --Stryn (keskustelu) 19. syyskuuta 2016 kello 20.05 (EEST)[vastaa]

Sainkin kiinni mistä homma kiikastaa. Ilmoitin Phab:T146060. --Stryn (keskustelu) 19. syyskuuta 2016 kello 20.22 (EEST)[vastaa]
Hylätty, ok, no systeemi on sitten rikki, olkoot. Pitäisi käyttää kaikissa artikkeleissa joko isolla (Nimeke) tai pienellä (nimeke) kirjaimella alkavia parametrejä. Nyt niitä on sekaisin molempia, eikä kuulemma pysty koodaamaan templatedataa niin, että se ei välitä onko iso vai pieni alkukirjain (tai sitten en ymmärtänyt Alex Monkin vastausta tiketissä, tai hän ei ymmärtänyt alkuperäistä ongelmaa, jota hain). Järjestelmäviesti:Edittools.js tuottaa isolla alkukirjaimella olevat, ja visuaalinen muokkain huolii vain pienellä alkukirjamella alkavat + Malline:Verkkoviite on kai aina ohjeistanut pienten alkukirjainten mukaisesti. --Stryn (keskustelu) 21. syyskuuta 2016 kello 21.54 (EEST)[vastaa]
Kokeilen toista kautta, jos saisi keskustelua aikaiseksi: mw:Help_talk:TemplateData. --Stryn (keskustelu) 21. syyskuuta 2016 kello 22.03 (EEST)[vastaa]
Voisiko ainakin järjestelmäviestiä näin alkuun muuttaa niin, että jatkossa parametrit tulostuu pienellä alkukirjaimella? Ei siitä varmaan haittaakaan olisi?--Olimar 21. syyskuuta 2016 kello 22.04 (EEST)[vastaa]
Kannattaisi muuttaa. Pitää varmaan botilla muuttaa isot alkukirjaimet pieniksi, koska muuten TemplateData/VE-yhdistelmä ei toimi. Stryn (keskustelu) 22. syyskuuta 2016 kello 18.48 (EEST)[vastaa]
@Stryn:. Mallineet toimivat siis siten, että parametrien nimet tulkitaan kirjaimellisesti eli {{{Nimi}}}, {{{nimi}}}, {{{NIMI}}}, {{{NiMI}}} jne ovat kaikki eri parametreja. Se, että viitemallineisiin voi kirjoittaa sekä {{{Nimi}}}, että {{{nimi}}} muodoissa on käsitelty viitteiden mallinekoodissa tähän tyyiin {{{Tekijä|}}}{{{author|}}}{{{tekijä|}}}. (ks. Malline:Verkkoviite:een lähdekoodi). Visual editor puolestaan käsittelee parametreja ensisijaisesti sillä nimellä miten ne on kirjoitettu TemplateData:n "nimi" -kohdassa eikä tätä näemmä pysty kiertämään "Aliakset" määrityksellä. (En varsinaisesti tiedä mitä iloa noista aliaksista on, koska nimenomaan tämä olisi niiden loogisin käyttötarkoitus) ---Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 10.06 (EEST)[vastaa]
Tämä on näemmä sama kuin phab:T143650, johon Alex Monk on pistänyt korjauksen. Jotta tuosta korjauksesta olisi jotain hyötyä, niin templatedata:ssa pitäisi olla parametrien aliakset määriteltynä eli jatkossakin systeemi huomioi kirjainkoon. @Olimar:, @Stryn: --Zache (keskustelu) 30. syyskuuta 2016 kello 10.30 (EEST)[vastaa]
@Olimar:, @Stryn:, korjaus tähän on tullut käyttöön mediawiki 1.28.0:n mukana eli se mitä meidän pitää tehdä on määritellä aliakset kohdilleen templatedatassa niissä paikoissa joissa tämä on ongelmana. --Zache (keskustelu) 4. marraskuuta 2016 kello 10.27 (EET)[vastaa]

Oma hiekkalaatikko -pienoisohjelma[muokkaa wikitekstiä]

Käyttäjä kyykaarme mainitsi merkittyjen versioiden keskustelusivulla, että muissa Wikipedioissa on yläreunan käyttäjälinkeissä linkki käyttäjän henkilökohtaiseen hiekkalaatikkoon. Muissa Wikipedioissa se on toteutettu Extension:SandboxLink -laajennoksella, mutta ajattelin kokeilla sitä ensin ajatusta pienoisohjelmalla (Asetukset: Pienoisohjelmat ja Lisää yläreunan käyttäjälinkkeihin linkin käyttäjän omaan hiekkalaatikkoon. (listan alimmaisena Testattavat -otsikon alla).

Tuossa on kaksi eroa verrattuna laajennoksella tulevaan. Ensimmäinen on, että pienoisohjelmana tuo ilmestyy hitaammin ruudulle kun sivua ladataan (asiaa voi verrata vaikka enwikiin) ja toinen on, että tuossa on linkin vieressä [ + ] jota klikkaamalla se sivu joka korvaa hiekkalaatikon sisällön sen sivun sisällöllä jolla ollaan. Mikäli tuo vaikuttaa hyvältä systeemiltä, niin voitaisiin pyytää Phabricatorista, että otetaan varsinainen laajennos käyttöön täälläkin. (@Stryn:) --Zache (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 15.51 (EEST)[vastaa]

Tätä on joskus ennenkin kysytty fiwikissä eikä muistaakseni ole vastustusta ollut. En onnistunut löytämään keskustelua, mutta näin muistelisin. Ei tuosta ainakaan haittaa olisi. Tietysti jos se otetaan kaikille käyttöön, niin varmasti hiekkalaatikoiden määrä lisääntyy. Stryn (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 15.56 (EEST)[vastaa]
Olisiko asetuksiin mahdollista lisätä kohta, jossa hiekkalaatikossa tehdyt muutokset voisi halutessaan piilottaa? En piilota pieneksi merkittyjä muutoksia, vaikka hiekkalaatikossa tehdyt voisi ehkä niin merkitäkin. --raid5 (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.13 (EEST)[vastaa]
Raid5 varmaan sekottaa piilottamisen siihen, että p-merkinnällä saadaan leikisti tuoreiden muutosten listaa vähän pienemmäksi, vaikka jokainen muokkaus siellä näkyykin. Sen sijaan olisi aika mielenkiintoinen ajatus, että oma hiekkalaatikko olisi muille näkymätön kokeilualusta, jonka sisältö näkyisi vain ylläpitäjille eikä muille. Siellä voisi kokeilla rauhassa asioita ilman, että niistä tulee yleistä tietoa, mutta sinne ei voisi kuitenkaan perustaa mitään äärioikeassa olevan liikkeen wikiosastoa, koska sisältö näkyisi vain käyttäjälle itselleen ja sitten ylläpitäjille, jotka puuttuisivat asiohin tarpeen mukaan. Toinen kysymys on tietty se, onko tällaisesta todellisesta piilossa olosta mitään hyötyä. Ei kai. --Pxos (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.22 (EEST)[vastaa]
En sekoita, vaan ajattelin jonkun tarjoavan kyseistä ratkaisua. Nytkin siellä voi tehdä minun puolestani mitä haluaa, enkä niitä tarkkaile. Hyötyä olisi minulle, mutta voin olla ilman hyötyäkin. --raid5 (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.31 (EEST)[vastaa]
Kirjoitit "En piilota pieneksi merkittyjä muutoksia". Suomenkielisen Wikipedian suomennokset ovat luokkaa ÖÖ. Otan osavastuun niistä, koska olen itsekin ollut asian parissa "öissä". Siis raid5 tarkoittaa "näytä pienet muokkaukset, piilota pienet muokkaukset" -namiskoita, joita kaikki voivat painella. Minä taas puhun oikeasta kätkemisestä eli siitä, että ylläpitäjät voivat piillottaa muokkauksia. --Pxos (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.34 (EEST) Lisäys: Tai tosiasiahan on, että suomen kieli on parhaimmillaan vain seiska, jos käytämme eräänlaista Donald Trump -asteikkoa. Piilottaminenkin tarkoittaa täällä useita eri asioita. --Pxos (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.38 (EEST)[vastaa]
Tarkoitin muiden tekemien muokkausten piilottamista itseltäni, koska teen vähemmän vandalismintorjuntaa. Ei niin, että haluaisin piilottaa omia muokkauksiani. --raid5 (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.40 (EEST)[vastaa]
Tein nyt väärinkäyttösuodattimen joka merkkaa muokkaukset jotka käyttäjä tekee omaan hiekkalaatikkoonsa. (Väärinkäyttösuodatin 138). Tätä merkkausta voidaan edelleen käyttää siihen, että piilotetaan rivi tuoreista muutoksista CSS:llä säännöllä .mw-changeslist li.mw-tag-hiekkalaatikko { display:none;} (esimerkki: [1]) ja tuo voidaan lisätä esimerkiksi järjestelmäviesti:common.css:ään jolloin se on kaikilla käytössä. --Zache (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 20.46 (EEST)[vastaa]
Tuli virheilmoitus, kenties en kopioinut oikein: li.mw-tag-hiekkalaatikko is overqualifield just use mw-tag-hiekkalaatikko without element name. [2] Tuoreet muutokset sivulla näkyy Makkoolin hiekkalaatikko. Poistin li-merkinnän, mutta se ei vaikuttanut. --raid5 (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 21.14 (EEST)[vastaa]
Se ensimmäinen versio oli ok, mutta tuo toimii ainoastaan niihin joihin väärinkäyttösuodatin on osunut [3]. Eli ennen suodattimen luontia tehtyihin muokkauksiin se ei vaikuta vaan ainoastaan tuleviin. --Zache (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 21.19 (EEST)[vastaa]
Kiitos tiedosta, kumosin tekemäni muokkauksen. Lisäksi Pxosin kommentti oli hyvä, että piilottamisella on muukin merkitys kuin pelkästään tuoreiden muutosten karsiminen. --raid5 (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 22.55 (EEST)[vastaa]
@Raid5: Kannattaa muutta se CSS-sääntö vielä seuraavanlaisen kaltaiseksi [4]. Se alkuperäinen piilottaa omat hiekkalaatikkomuutokset myös tarkkailulistalta joka ei liene tarkoitus. --Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2016 kello 06.40 (EEST)[vastaa]
Sellainen huomio vielä, että enwikissä (en:User:Zache/sandbox) on sivun alussa boksi jossa on nappi "Submit your draft for review!" joka lisää sivun alkuun pyydetään arviointia boksin, niin tuollaisen voisi virittää myös tänne jos vain löytyy jengiä ketä on valmis antamaan palautetta artikkelien aloituksista. --Zache (keskustelu) 22. lokakuuta 2016 kello 21.13 (EEST)[vastaa]
Varmasti löytyy, mutta onko uusi muokkaaja saamansa palautteen jälkeen enää halukas näyttäytymään täällä. :) -kyykaarme (keskustelu) 23. lokakuuta 2016 kello 00.31 (EEST)[vastaa]

Tein tuohon pieniä muutoksia. Nyt hiekkalaatikon alkuun menee {{hiekkalaatikkoni}}-malline, jos sivu puuttuu, niin uuden hiekkalaatikkosivun luonti-ilmoitusta on siistitty ja sitten lisäsin pienoisohjelmiin pienoisohjelman jolla saa valittua hiekkalaatikkomuutokset piilotetuksi. --Zache (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 15.01 (EEST)[vastaa]

Jos ihmiset haluaisivat testata tätä hieman ensin, niin sen jälkeen voisi avata keskustelun käytännöt-kahvihuoneessa laajennoksen käyttöönotosta. Vaikka pienoisohjelma onkin hiukan jalkaanammuttu versio tuosta laajennuksesta, niin voidaan pistää pienoisohjelma vakiona päälle kaikille sisäänkirjautuneille jolloin saadaan palautetta konseptista. --Zache (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 15.12 (EEST)[vastaa]

Kopioiko se ja tallentaa saman tien hiekkalaatikon, jos painaa sitä plussaa? En uskalla kokeilla. Ehkä se voisi ollakin (pakko)pienoisohjelmana, jolloin sen voi ottaa itse pois päältä? -kyykaarme (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 17.07 (EEST)[vastaa]
Juu, ei se varmistele mitään. Voin lisätä varmistuksen jos halutaan. --Zache (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 17.16 (EEST)[vastaa]
Huomasin välittömän tallentamisen kun kokeilin lisäyspainiketta, sitten tyhjensinkin keskustelusivuni kumotessani muokkauksiani. Uusi toiminto on kuitenkin hyvä, jos on tottunut käyttämään hiekkalaatikkoa. --raid5 (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 17.30 (EEST)[vastaa]
Raid5:n pitäisikö siinä olla kyllä/ei -varmistus ennen kopiointia? --Zache (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 17.40 (EEST)[vastaa]
Jos siinä lukisi "kopioi ja tallenna", niin se voisi kuvata nappulan toimintaa paremmin. Itse ajattelin, että se vain kopioi ja sitä voisi sen jälkeen muokata ja sitten vasta halutessaan tallentaa. Ehkä varmistuskin voisi olla hyvä, koska siihen saattaa vahingossa kopioida vaikka ison keskustelusivun tai kopioida toisen sivun olemassa olevan hiekkiksen päälle. -kyykaarme (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 17.58 (EEST)[vastaa]
En nyt tiedä innostunko käyttämään hiekkalaatikkoa, ehkä sitten jos tulee enemmän huomautuksia huolimattomista muokkauksista. Jonkinlainen varmistus olisi hyvä. Kaikelta ei tosin voi aina suojautua, ainakaan omilta virheiltä, joitakin kertoja olen tallentanut muokkaukseni enterin painalluksella yhteenvetoa kirjoittaessani. --raid5 (keskustelu) 25. lokakuuta 2016 kello 19.28 (EEST)[vastaa]
Nyt siinä on varmistus ennen kopiointia ja vaihdoin dialogin selaimen confirm-boksista mediawikin dialogiin joka näyttää aavistuksen paremmalta. --Zache (keskustelu) 1. marraskuuta 2016 kello 14.20 (EET)[vastaa]

Muutin tuota hiekkalaatikko-piilotusta siten, että nyt se on pienoisohjelmana ja vakiona päällä. Käyttäjän tarkkailulistalla ja omissa muutoksissa omaan hiekkalaatikkoon tehdyt muutokset näkyvät, mutta ne eivät näy tuoreissa muutoksissa ja linkitettyjen sivujen muutoksissa. --Zache (keskustelu) 1. marraskuuta 2016 kello 15.37 (EET)[vastaa]

Seuraavaksi asiasta voisi melkein aloittaa keskustelun käytännöt-kahvihuoneessa ja pistää hiekkalaatikko-pienoisohjelma vaikka osalla käyttäjistä vakiona päälle. --Zache (keskustelu) 1. marraskuuta 2016 kello 16.01 (EET)[vastaa]

Merkittävyys-malline toimii hitaasti[muokkaa wikitekstiä]

Mikähän mahtaa olla syynä siihen, että {{Merkittävyys}}-malline toimii varsin hitaasti? Käsittääkseni sen olisi tarkoitus lisätä artikkeli pikapoistoluokkaan, kun mallineen lisäämisestä on kulunut kolme vuorokautta, mutta vaikkapa Maailman rikkain nainen tuli pikapoistettavaksi tänään, vaikka merkintä lisättiin jo 19. lokakuuta eli yli 1,5 viikkoa sitten. Useamman artikkelin kohdalla olen tätä jo ihmetellyt. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 31. lokakuuta 2016 kello 23.26 (EET)[vastaa]

Luokitus muuttuu samala kun sivun välimuistikopioi päivittyy eli teknisessä mielessä mediawiki renderöi sivun uudestaa. Jos mediawikillä ei ole mitään syytä päivittää sitä tai palvelimella on kuormaa, niin se voi pysyä pitkäänkin muuttumattomana. Meillä oli joskus jonkun pyörittämä botti joka laukaisi tuon välimuistinpäivittymisen noissa merkittävyysartikkeleissa päivittäin, mutta se ei ollut minun enkä tiedä kuinka pitkään se on ollut poissa linjoilta. --Zache (keskustelu) 31. lokakuuta 2016 kello 23.32 (EET)[vastaa]
Kiitos tiedosta. Eipä tässä kai sitten auta kuin pärjäillä. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 1. marraskuuta 2016 kello 09.45 (EET)[vastaa]

Väärä kuva[muokkaa wikitekstiä]

Celebesinmehiläishaukka-artikkeliin tulee väärä kuva ja väärä linkki Commonsiin ilmeisesti Wikidatasta, mutta laji on jakautunut kahdeksi lajiksi eikä kuva kuulu tähän artikkeliin. Yritin estää viivalla (-) mutta seurauksena on sotkua. Mitä tehdään? --Xenoglaux2 (keskustelu) 10. marraskuuta 2016 kello 05.17 (EET)[vastaa]

Tässä tapauksessa sen kuvan olisi voinut poistaa Wikidatasta virheellisenä [5] ja jos sitä ei olisi ollut jo Wikidatan sivulla filippiinienmehiläishaukka (Q11941281), niin lisätä sen sinne. Tuo taksoboksin kuva tulee Linnean aikoinaan tekemästä {{Taksonomia/kuva}} -mallineesta eikä siinä siksi ollut tukea tuolle "-" -syntaksille. Lisäsin sen siihen. [6]. --Zache (keskustelu) 10. marraskuuta 2016 kello 05.51 (EET)[vastaa]

Aika monesta (ellei jopa suurimmasta osasta) pelaaja-artikkeleita näyttää puuttuvan Luokka:Hockey Hall of Fame. Täytyiskö nuo kaikki kutsutut käydä manuaalisesti läpi vai onko luokan lisäämiseen joku kätevä botti tai muu kikka-viitonen? --EskoG-67 (keskustelu) 12. marraskuuta 2016 kello 21.16 (EET)[vastaa]

No ei noita kovin montaa voi olla, josta puuttuu, kun ottaa huomioon, että melkein kaikki vaikuttajat ja aika moni alkuaikojen pelaajista ovat punalinkkejä.--MAQuire (keskustelu) 12. marraskuuta 2016 kello 21.27 (EET)[vastaa]
Pistä pyyntö wikipedia:botit/pyynnöt -sivulle. Mikäli ymmärsin oikein mitä halutaan, niin tuo on sinänsä ihan tehtävissä. Tosin puuttuuko muista kuin näistä se luokitus? (esimerkit olisi hyvä juttu) --Zache (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 00.19 (EET)[vastaa]

Kaksivaiheinen tunnistautuminen otettu käyttöön[muokkaa wikitekstiä]

Wikimedian wikeissä on otettu käyttöön Kaksivaiheinen tunnistautuminen ylläpitäjille, byrokraateille, osoitepaljastajille ja häivyttäjille. Se ei ole pakollinen, mutta pystyy ottamaan käyttöön asetuksista. Ennen käyttöönottoa suosittelen lukemaan ohjeet huolella läpi. Stryn (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 09.42 (EET)[vastaa]

Onkos ennakkotietoa siitä, koska tuo muuttuu pakolliseksi? Tuollaiset muuttuvat aina pakollisiksi joskus. Pitäisiköhän neuvoa ylläpitäjiä luomaan jo nyt rinnakkaistunnukset, joiden avulla he voivat yrittää vakuuttaa olevansa oikealla asialla sen jälkeen kun oma tunnus lukkiutuu pysyvästi, kun koodit katoavat. --Pxos (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 14.33 (EET)[vastaa]
Ei mitään käsitystä, mutta tuskin ainakaan lähiaikoina, koska jonkinlaista vastustustakin käsittääkseni on ollut. Mutta "maalaisjärjellä" voi päätellä, että toiminto otettiin hieman yhtäkkisesti julkiseen käyttöön tämän viikonlopun hakkerointitapausten vuoksi. Ei toki ole näin missään kerrottu, mutta näin voi vain kuvitella. Lisätietoa tästä hakkerointitapauksesta löytyy Wikimedia-postituslistalta tai phab:T150605. --Stryn (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 20.08 (EET)[vastaa]
Testaan nyt kaksivaiheista tunnistautumista, ja se toimii ihan kätevästi. Käyttöönottokin onnistui ihan sujuvasti metan ohjeita seuraamalla. Itselläni on käytössä SGAuth Sailfishille.--Olimar 16. marraskuuta 2016 kello 21.28 (EET)[vastaa]

Kaksivaiheinen tunnistautuminen Wikipediassa mahdollistettu mm. ylläpitäjille[muokkaa wikitekstiä]

Kuten enwikin ylläpitäjien ilmoitustaululla kerrotaan, ylläpitäjille, byrokraateilla, osoitepaljastajille ja häivyttäjille on nyt tehty mahdolliseksi kaksivaiheinen tunnistautuminen. Jos menetelmän ottaa käyttöön asetusten välityksellä (tällä hetkellä tekstin ”Enable two-factor authentication” sisältävän linkin kautta), saa itselleen koodilistan, joka on syytä tulostaa ja tallettaa turvalliseen paikkaan siltä varalta, että kaksivaiheiseen tunnistautumiseen käytettävä laite katoaa. Kyseisellä listalla on viisi koodia, joista kutakin voi käyttää ainoastaan yhden kerran. Jos on ottanut kaksivaiheisen tunnistautumisen käyttöön ja kadottaa siinä käyttämänsä laitteen, vaaditaan omaan tunnukseen käsiin pääsemiseksi kahta edellä mainitulta koodilistalta löytyvää koodia (eli jos sinulla ei tuollaisessa tilanteessa ole koodilistaa missään, voit heittää tunnuksellesi hyvästit) . Kaksivaiheiseen tunnustautumiseen käytettävän mobiilisovelluksen on tuettava algoritmia nimeltä Time-based One-time Password Algorithm (TOTP). Esimerkiksi Google Authenticator ja FreeOTP ovat tällaisia sovelluksia. Englanninkielinen ja edeltävää tekstiä perusteellisempi ohjesivu aiheesta: meta:Help:Two-factor authentication. –Ejs-80 13. marraskuuta 2016 kello 09.50 (EET) EDIT: –Ejs-80 13. marraskuuta 2016 kello 10.01 (EET)[vastaa]

Näköjään olin kirjoittamassa tekstiäni samoihin aikoihin kuin Stryn, joten muutan tämän Strynin avaaman osion alaotsikoksi. –Ejs-80 13. marraskuuta 2016 kello 09.51 (EET)[vastaa]

Lisäys yllä kirjoittamaani: mikäli joutuu käyttämään koodilistan koodeja (laitteen katoamiseen tai käytöstä poistamiseen liittyvissä tapauksissa), kehotetaan ohjeissa poistamaan kaksivaiheinen tunnistautuminen käytöstä ja ottamaan se sitten uudelleen käyttöön, jotta saa itselleen uuden koodilistan. Tällaisia tilanteita varten varattuja koodeja on vain viisi, joten muuten käy herkästi niin, että ne loppuvat kesken. –Ejs-80 13. marraskuuta 2016 kello 10.20 (EET)[vastaa]

Kokeilin tätä tabletilla ja FreeOTP-sovelluksella. Käytännössä kaksivaiheisen tunnistautumisen saa asetusten kautta päälle esimerkiksi lukemalla mobiilisovelluksella näyttöön ilmestyvän QR-koodin ja syöttämällä sovelluksen antaman numerosarjan Wikipediassa siihen kohtaan, jossa sitä kysytään (ennen ko. kohdan täyttämistä on syytä panna talteen ruudulla näkyvä viiden scratch-koodin lista). Tämän jälkeen Wikipediaan kirjautuessa tulee esiin kohta ”Please enter verification code from your mobile app”, johon pitää syöttää (FreeOTP:n/Google Authenticatorin/muun vastaavan) sovelluksen ilmoittama numerosarja, joka vaihtuu tabletin/älypuhelimen näytöllä aikariippuvaisesti (itselläni FreeOTP:ssä näkyy laatikko, jossa lukee Wikimedia ja Ejs-80, ja laatikkoa napsauttamalla näyttöön tulee kuuden numeron sarja). Vaihtoehtoisesti ”Please enter verification code from your mobile app” -kohtaan kelpaa yksi niistä viidestä koodista (”scratch codes”), jotka näytettiin kaksivaiheisen tunnistautumisen käyttöönoton yhteydessä. Kutakin noista viidestä scratch-koodista voi käyttää vain yhden ainoan kerran, mikä on hyvä muistaa, jos on pelastamassa tunnustaan tabletin/älypuhelimen katoamisen jälkeen. Kun kaksivaiheisen tunnistautumisen ottaa pois käytöstä (asetuksissa ”Disable two-factor authentication”), järjestelmä pyytää vahvistuskoodia tekstillä ”Enter a code from your mobile app to verify”. Kyseisessä kohdassa voi käyttää joko mobiilisovelluksesta saatavaa numerosarjaa tai yhtä niistä viidestä scratch-koodista, jotka kaksivaiheisen tunnistautumisen käyttöönoton yhteydessä näytettiin. Systeemin saa siis otettua pois käytöstä ilman scratch-koodejakin, mutta vain siinä tapauksessa, että tunnistautumiseen käytetty laite on tallessa. –Ejs-80 13. marraskuuta 2016 kello 17.15 (EET)[vastaa]

Globaalit botit eivät ole automaattisesti seulottuja[muokkaa wikitekstiä]

Globaali uudelleenohjauksia suoristeleva botti Xqbot lakkasi jostain syystä olemasta automaattisestiseulottu 21.10.2016 ja tein siitä tiketin phab:T150600. Sinänsä SeulojaBot hyväksyy noita, koska muokkaukset ovat partioituja ja globaaleja botteja ei ole hirveän montaa ja jollei tiketti etene mihinkään niin paikallinen korjaus on antaa globaaleille boteille paikallisesti bottilippu. Tiedoksi: @Ejs-80:. --Zache (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 11.45 (EET)[vastaa]

Luokka, jonka on tarkoitus sisältää vain alaluokkia.[muokkaa wikitekstiä]

Eli olisi käyttöä sellaiselle boksille, joka informoisi käyttäjää ettei luokkaan ole tarkoitus sisällyttää artikkeleita, vaan pelkkiä alaluokkia. --Pe-ga-sos (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 15.39 (EET)[vastaa]

Jos joku innostuu värkkäämään, niin englanninkielinen vastine on en:Template:Container category. --Silvonen (keskustelu) 13. marraskuuta 2016 kello 15.50 (EET)[vastaa]
Teksti: "Tämä on [suomennos container categorylle]. Kattavuutensa vuoksi tämän luokan tulisi sisältää pelkkiä alaluokkia." --Pe-ga-sos (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 17.42 (EET)[vastaa]
Jos tuon haluaa suomentaa suomeksi saakka, niin oma ehdotukseni on "Tämä on luokitteluluokka. Sen takia tässä luokassa on vain alaluokkia eikä sivuja". --Pxos (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 17.46 (EET)[vastaa]
Commonsissa on yleisesti käytössä luokkia, jotka sisältävät vain luokkia (ei tiedostoja). Siihen on oma malline. Sen voisi suoraan muuttaa tänne muotoon "Tämä on metaluokka, jonka tulisi sisältää vain alaluokkia. Kaikki tässä luokassa olevat artikkelit tulisi siirtää sopiviin alaluokkiin. Jos välttämätöntä, voit luoda uuden alaluokan." –Makele-90 (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 19.57 (EET)[vastaa]
Kannatan! --Pe-ga-sos (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 20.00 (EET)[vastaa]
Tuon metaluokka-sanan voisi muuttaa esimerkiksi luokitteluluokaksi mutta muuten tuo Commonsin mallineessa on parempi teksti. --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 14. marraskuuta 2016 kello 20.06 (EET)[vastaa]

Malline:Kahvihuoneosasto[muokkaa wikitekstiä]

Kahvihuoneiden otsakkeesta, joka tulee mallineesta Malline:Kahvihuoneosasto, on kadonnut kielenhuoltoa kuvaava kuvake ja sen tilalla on teksti "Edit-find-replace.svg". Onkohan kuvake poistettu Commonsista vai mikä on näkyvyysongelman syynä? --Pxos (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 22.33 (EET)[vastaa]

Mulla kuva näkyy normaalisti. Stryn (keskustelu) 14. marraskuuta 2016 kello 23.36 (EET)[vastaa]
Näkyy kuten pitääkin. --84.250.112.246 14. marraskuuta 2016 kello 23.51 (EET)[vastaa]
Kahvihuoneet näkyy ok, mutta näin ip:nä ainakin tuoreet muutokset näkyy viipeellä. Esimerkiksi äsken kun vilkaisin mitä on aamulla tehty, tuorein oli 6.52, ja kello oli 7.39. Päivittämällä sivun sai toki näyttämään tuoreimmatkin. --85.76.96.58 15. marraskuuta 2016 kello 07.43 (EET)[vastaa]
Minun käyttäjäsivultani katosi toissapäivänä samalla tavalla suositellun artikkelin kuvake (tuossa vasemmalla muodossa [[Kuva:Cscr-featured.svg|16px]], jonka pitäisi näyttää kuva eikä linkkiä), ja tilalle tuli tiedoston nimi. Itse kuva oli kuitenkin yhä olemassa samalla nimellä. Korvasin sivullani tiedoston toisella samannimisellä, joka toimii. --Savir (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 09.22 (EET)[vastaa]

Kirjaan tähän, että nyt näkyy minulla taas normaalisti sekä kh-kuvake että Savirin ikilinkissä mainittu vanha kuvake. Eilen ei näkynyt, äsken katsoessani näkyy. --Pxos (keskustelu) 16. marraskuuta 2016 kello 19.58 (EET)[vastaa]

Kuvateksti ei näy[muokkaa wikitekstiä]

Kun taksoboksista tekee supistetun version suvulle, kuvateksti ei näy; Pitkäsiipihaukat, Se on ilmeisesti joskus näkynyt, koska kuvatekstejä on suvuille kirjoitettu. --Xenoglaux2 (keskustelu) 19. marraskuuta 2016 kello 05.52 (EET)[vastaa]

Kuvan nimessä oleva "-" saatta häiritä mallineen:Taksonomia/kuva toimintaa?--Htm (keskustelu) 19. marraskuuta 2016 kello 06.46 (EET)[vastaa]
Olin näemmä aiemmassa muutoksessa sössinyt lisäämäni if-lauseen[7]. Korjaus [8] --Zache (keskustelu) 19. marraskuuta 2016 kello 12.24 (EET)[vastaa]
Kiitos. --Xenoglaux2 (keskustelu) 20. marraskuuta 2016 kello 06.09 (EET)[vastaa]
Selvä. --Parantaja asiantuntija (keskustelu) 20. marraskuuta 2016 kello 09.04 (EET)[vastaa]

Itsestään Wikidatasta (?) ilmestyvät kuvat[muokkaa wikitekstiä]

Miksi Wikidatasta (?) tulee itsestään kuvia tietolaatikoihin? Esimerkiksi artikkeliin São Paulo (osavaltio) joku on viisaudessaan lisännyt kuvaksi osavaltion lipun. Vastaavia huonoja valintoja on tullut vastaan muuallakin – onko nyt edes keinoa tarkistaa, missä artikkeleissa kuvia on ja missä ei? Voiko tämän laittaa kokonaan pois päältä? --Epiq (keskustelu) 21. marraskuuta 2016 kello 22.28 (EET)[vastaa]

Lisäsin tietolaatikkojen kuvat tulemaan Wikidatasta kesällä samalla kun yhtenäistin niiden parametreja (ks. keskustelu). Käytännössä tuo toimii siten, että mikäli tietolaatikkoon ei ole määritelty kuvaa, niin se yrittää käyttää kuvana Wikidata kuva (P18) -arvoa. Mikäli tietolaatikon kuvan arvona on "-", niin Wikidata-kuvaa ei käytetä. Artikkelit joissa on Wikidatasta tuleva kuva on luokiteltu luokkaan Luokka:Artikkelit joiden kuva tulee Wikidatasta. Tätä voi edelleen käyttää sellaisten artikkelien hakemiseen jotka käyttävät jossain tietyssä aihepiirissä Wikidatasta tulevaa kuvaa (esim) --Zache (keskustelu) 22. marraskuuta 2016 kello 07.31 (EET)[vastaa]
Kävin tuon elokuvalistan läpi ja poistin kymmeniä kuvia suoraan Wikidata-kohteista. Monet noista eivät mielestäni sopineet tietolaatikoihin ja osa ei liittynyt artikkelien aiheisiin lainkaan. Tapauksista Crow ja Seven Years in Tibet (dokumenttielokuva) en ollut varma, kun en ole kyseisiä elokuvia nähnyt, mutta ainakin ensinmainitussa lienee täysin aiheeseen liittymätön kuva. --Risukarhi (keskustelu) 22. marraskuuta 2016 kello 13.42 (EET)[vastaa]
Poistin tuon Crow:n kuvan ja tagitin sen copyvioksi commonsissa. Jep, noissa on kuvissa on epämääräisyyksiä, mutta ei se tilanne parane jos niitä kuvia ei käytetä missään (ts. poissa silmistä, poissa mielestä) ja sitten jos kuvat ovat edes muutamassa isommassa Wikipediassa käytössä niin epämääräisyydet siivoutuvat sieltä pois. Suurin syy siihen miksi siellä on aiheeseen kuulumattomia kuvia on se, että ne kuvat on tuotu erikielistä Wikipedioista ja osassa Wikipedioista on käytetty eri periaatteella kuvia. --Zache (keskustelu) 22. marraskuuta 2016 kello 13.56 (EET)[vastaa]

Korjauspyyntö lähteetönmallineeseen[muokkaa wikitekstiä]

Voisiko joku niilo poistaa Lähteetön-mallineesta tarkennus-kohdasta tekstin tarkennus. Välillä muistan poistaa sen, ettei "joku" hermostu siitä että se siinä lukee, välillä en. Jokatapauksessa se on turha teksti, ei muissakaan mallineissa ole poistettavia tekstejä. Kiitos! --Mwåc8m (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 16.05 (EET)[vastaa]

Niiloutta on liian vähän, koska en ymmärrä ongelmaa. Nähdäkseni Malline:Lähteetön toimii niin, että perusmuodossa se ei tulosta tekstiä "Tarkennus". Sen sijaan jos mallineeseen syöttää parametrin, se tulostaa tekstin tarkennuksen eteen. Tässä ilmeisesti halutaan sitä, että tarkennuksen voisi kirjoittaa kokonaan itse omin sanoin niin, että sen eteen ei automaattityönnetä tekstiä "tarkennus". Näinkö ymmärsin asian? --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 17.51 (EET)[vastaa]
Kyllä tämä menee taas G-miesten tasolle. Jos vain yksi käyttäjä pyytää suurta muutosta mallineeseen, se vaikuttaa kaikkialle, missä mallinetta on jo käytetty ja poistaa sieltäkin tarkennus-sanan. Tätä ei voine toteuttaa näin. Pitäisi tehdä uusi if-himmeli, jossa voisi erikseen syöttää tarkennuksen ilman tarkennusta niin, että tarkennuksen puuttuminen ei vaikuta olemassa oleviin mallinekutsuihin. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 17.57 (EET)[vastaa]
Esimerkki. --Mwåc8m (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 17.59 (EET)[vastaa]
Ahaa, kyse on pakkosyötöstä nappulassa eikä mallineessa. Kun käyttäjä painaa komentokeskuksensa nappia "Lähteetön", se tuottaa sivulle aina tekstin {{Lähteetön|Tarkennus}}, jossa vielä tarkennus-kohta on valmiiksi valittu, jotta se opastaisi käyttäjää kirjoittamaan aina tarkennuksen. Kah. No tämä onkin sitten jo yhteisöllinen kysymys siitä, onko nappula parempi vai huonompi, jos muutos toteutetaan. Siihen en kehtaa ottaa kantaa. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 18.03 (EET)[vastaa]
On se sittenkin G-tason tehtävä. Itse mallineeseen pitää panna viritys niin, että mikäli putkimerkin jälkeinen kenttä on tyhjä tai siinä on täsmälleen merkkijono "Tarkennus", se ei tulosta mitään näkyville. Jos parametri on erisuuri kuin mainitut, se tulostaa sisältönsä. Tämä ratkaisu johtaa kaksinkertaiseen onneen. Itse en vaan osaa sitä tehdä. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 18.14 (EET)[vastaa]
Fiksasin mallineen templatedataa niin, että visuaalisella muokkaimella mallineen käytön pitäis olla suht helppoa: Ensin artikkelin sivulla "Muokkaa", sitten "Lisää"→"Malline", hakukenttään "Lähteetön". Kun valitsee Lähteetön-mallineen, aukeaa ikkuna, jossa näkyy mallineen kaksi suositeltua, valinnaista parametriä. Niistä voi valita haluaako lisätä tarkennuksen ja määritellä, koskeeko malline koko artikkelia ("0") vai tiettyä osiota ("1").--Olimar 24. marraskuuta 2016 kello 18.25 (EET)[vastaa]
Kun en käytä wisuaalista muokkausta, tuosta ei ole mitään hyötyä, ja joku käyttäjä voi saada näppylöitä jos tekstiä ei muista/vaivaudu poistamaan. Ei voi olla niin ettei tuollaista automaatista tekstiä saa olemaan tulematta, kun Wikipediassa on mallineita joissa käyttäjä ei joudu poistamaan jotain että tulostettu malline kelpaisi kaikille. Olen saanut siitä ystävällistä motkotusta eräältä käyttäjältä. --Mwåc8m (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 18.43 (EET)[vastaa]
No nyt on ainakin visuaalista muokkainta käyttäville helpompaa. Itsekään en osaa korjata tuota ongelmaa, Pxosia mukaillen kaipaamme G- ja Z-sankareita. Visuaalinen muokkain on siinä mielessä hyvä, että jos templatedatan saa kuosiin (eli sen koodin, jota visuaalinen muokkain käyttää mallineen parametrien lukemiseen), niin muokkausnäkymä kertoo käyttäjälle mitä pitää tehdä eikä tulosta suoraan mitään kaipaamattomia parametreja.--Olimar 24. marraskuuta 2016 kello 19.14 (EET)[vastaa]
Me ollaan sankareita kaikki. Kerrankin "muokkaa rohkeasti" toimi rohkaisuna tällaiselle vanhalle suutarillekin. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 19.24 (EET)[vastaa]
Huomaat muuten varmaan itsekin että wisuaalinen muokkain on hankala yhden yksinkertaisen mallineen tulostamiseen. Olen peruskäyttäjä ja yksinkertaisuuden ihailija. --Mwåc8m (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 18.44 (EET)[vastaa]
Ihailet myös diplomaattisuutta. Olimarin korjaus ei korjannut ongelmaa. Odotamme, että paikalle sattuisi tyyppi, joka ei sössi mallinetta rikki. On lisäksi vielä otettava se yhteisöllinen ajatusrakennelma huomioon, kannattaako tehdä rakenteellsia muutoksia, jos ainoastaan yksi käyttäjä ei osaa käyttää nappuloita oikein. Oma korjausehdotukseni ei ota tähän kysymykseen kantaa vaan kiertää sen diplomaattisesti. Olisin tehnyt muutokset jo, jollen sössisi jne. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 18.48 (EET) Lisäys: Sain ilmeisesti tehtyä muutoksen, joka vaikuttaa ensialkuun toimivalta. Se siis toteuttaa oman ehdotukseni ja estää tarkennuksen näkyvyyden, kun nappulaa painaa eikä muuta tarkennustekstiä. Mähän osasin sen. Olen loistava. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 19.11 (EET)[vastaa]
Kun olet jo kiitellyt ja kehunut itseäsi totean vain että toimii. --Mwåc8m (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 19.37 (EET)[vastaa]
Kiitokset yleistyvät suomessa ja Suomessa. Minulle, reippaalle nuorellemiehelle, pidettiin ovea auki viime viikolla. Kun sanoin iloisesti "Kiitos!" niin minua hieman nuorempi mies sanoi hiljaa "Kiitti!". Olen nyt todennut, että kiitoksia voi todellakin olla maailmassa yhtä aikaa sekä liikaa että liian vähän. --Pxos (keskustelu) 24. marraskuuta 2016 kello 19.56 (EET)[vastaa]
Koska tämä sivu koskee tekniikkaa ja käytäntökahvihuonesivu käytäntöjä, kommentoin Pxosin käytöstä hänen omalla keskustelusivullaan jahka saan tekstin sinne kirjoitettua.--Mwåc8m (keskustelu) 25. marraskuuta 2016 kello 09.26 (EET)[vastaa]
Se "Tarkennus" tulee sinne muistutuksena ja hyvästä syystä. Ongelmamallineiden huolimattomia lätkijöitä on aiheellista muistuttaa, että mallineessa on "Tarkennus"-parametri, johon tulisi tarvittaessa kirjoittaa perustelut mallineen käytölle. Perustelut tarvitaan erityisesti silloin, kun mallinetta käytetään ohjeen vastaisesti: ohjeen mukaan {{Lähteetön}}-mallinetta ei muun muassa pidä lainkaan käyttää lyhyisssä artikkeleissa. Ohjeen vastainen käyttö tulee mielestäni aina perustella, ja siksi tarkennuksen muistutusta ei ole syytä poistaa. Jos se "Tarkennus: Tarkennus" silti päätyy artikkeliin lukijoiden ihmeteltäväksi, muokkaaja ei ole 1) muistanut harkita tarvetta perusteluille, 2) vaivautunut tarkistamaan muokkaustaan esikatselussa, eikä 3) edes katsonut tallenuksen jälkeen, mitä oikein tuli tehtyä. Huolimattomuuden aste on silloin korkealla, eikä sellainen parane muistutuksen poistolla. Muistutus voitaisiin kuitenkin ehkä muuttaa ponnahdusikkunaksi, jotta lukijat säästyisivät hämmennykseltä. ¬Antilope 25. marraskuuta 2016 kello 00.57 (EET)[vastaa]
On ihan toteutettavissa. Yksinkertaisimmillaan se menisi ihan lisäämällä javascript promtin siihen joka kysyy sen tarkenteeseen menevän tekstin. --Zache (keskustelu) 25. marraskuuta 2016 kello 10.35 (EET)[vastaa]
Mainiota, tuollainen toteutus parantaisi asiaa monelta kannalta, joten kannatukseni sille. ¬Antilope 26. marraskuuta 2016 kello 01.15 (EET)[vastaa]

Listaus / haku artikkeleista, joissa City locator 5.svg -tiedostoviittauksia?[muokkaa wikitekstiä]

Huomasin äskettäin, että lukuisissa dynaamisissa kartoissa (yms) oli pieniä kaupunkeja, taajamia tai kyliä symbolisoiva karttaelementti City locator 5.svg pamahtanut valtavan kokoiseksi. Hakiessani syytä tähän kävi ilmi, että joku älypää oli muuttanut lokakuussa Commonsissa kuvaelementin toisenlaiseksi sillä seurauksella, että dynaamisissa kartoissa muiden taajamien suhteen sopivaksi skaalatut pikkupaikkakunnat näkyivätkin nyt kooltaan valtavina ja rumina mustina läiskinä. Esimerkkinä vaikka artikkeli Jamalin Nenetsia. Kysyisin tässä tilanteessa seuraavaa: Osaisiko joku kertoa, miten löydän kaikki ne fi.wikipedia.org -avaruuden artikkelit, joissa tätä kuva-elementtiä on käytetty? Normaali Search Wikipedia -haku ei näitä kuvatiedostoja löytänyt. Näin voisin paikallistaa tästä syystä korjattaksi tulevat artikkelit... Tyypillisesti korjaus edellyttää karttaelementtien koon uudelleenskaalausta pienemmäksi (esim. marksize=20 → marksize=11). Olen toistaiseksi korjannut vasta yksittäisiä artikkeleita; olen käyttänyt näitä symboleja ainakin useassa kymmenessä (ehkä muutamassa sadassa) artikkelissa. --Paju (keskustelu) 27. marraskuuta 2016 kello 15.28 (EET)[vastaa]

Keksin jo ratkaisun. Listaus löytyy tietenkin katsomalla Commonista kyseisen kuvan käyttäjiä (Usage on fi.wikipedia.org).--Paju (keskustelu) 27. marraskuuta 2016 kello 15.34 (EET)[vastaa]

Muokkausnäkymän mallinenappien allekirjoitusten yhtenäistäminen[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Voisiko Wikipedian muokkausnäkymän alaosassa olevista mallinenapeista (Yleiset, Viitteet, Tyngät, Ongelmat, Poistot, Keskustelu & Mallineet) tulevat allekirjoitukset yhtenäistää? Osassa on tällä hetkellä allekirjoituksena yksi keskipitkä viiva ja neljä tildeä (–~~~~) kahdella lyhyellä viivalla varustetun tavallisen allekirjoituksen (--~~~~) sijaan. --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 29. marraskuuta 2016 kello 18.37 (EET)[vastaa]

Luokkainterwiki[muokkaa wikitekstiä]

En osaa yhdistää luokkien Luokka:Lapinjoen vesistö ja sv:Kategori:Lapinjoki avrinningsområde interwikejä kun jotenkin kämmäsin ne. Virheilmoituksessa kyllä lukee että "voit yhdistää" mutta ei kerrota miten.--Urjanhai (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 20.50 (EET)[vastaa]

Tutkitaan. Ilmeisesti oli mennyt artikkeli ja luokka sekaisin, mutta yritetääs avata solmu ilman että sotketaan lisää... --Jmk (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 20.57 (EET)[vastaa]
Onko artikkelille Lapinjoen vesistö oikea sv-vastine sv:Lapinjoki (vattendrag i Satakunta)? --Jmk (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 20.58 (EET)[vastaa]
Luokat sain linkitettyä, mutta artikkelille Lapinjoen vesistö ei ole linkitetty vastinetta. Pitäisikö? --Jmk (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 21.09 (EET)[vastaa]

Artikkelin lopussa näkyy ylimääräinen luokka[muokkaa wikitekstiä]

Oliskohan tämä oikea paikka kysymykselle siitä, miksi artikkelin Telnet lopussa näkyy punalinkkinä luokka "Pages using RFC magic links", vaikka sivun lähdekoodissa ei tuollaista luokkaa näy? --84.250.112.246 30. marraskuuta 2016 kello 19.25 (EET)[vastaa]

Oikeassa paikassa kysyit, ja vastaus kysymykseen on sivulla Toiminnot:Tarkkailuluokat. Kyse on siis wikiohjelmiston automaagisista luokitteluista, jotka täytyy käsin piilottaa artikkeleista. --Geohakkeri (keskustelu) 30. marraskuuta 2016 kello 19.37 (EET)[vastaa]
Kas, wiki-ihanuuksia siis. Kiitän selvennyksestä. --84.250.112.246 30. marraskuuta 2016 kello 23.01 (EET)[vastaa]

Odottavien muutosten pinkkeys[muokkaa wikitekstiä]

Sivuhistoriassa on odottavien muutosten pohjaväri vaihtunut omalla ruudullani keltaisensävyisestä vaaleanpunertavaksi. Kenet voisi haukkua? --Lax (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 09.50 (EET)[vastaa]

ei ole fiwikissä paikallisesti tehty muutos. --Zache (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 09.55 (EET)[vastaa]
https://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki_1.29/wmf.4#FlaggedRevs --Zache (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 09.58 (EET)[vastaa]

Small minds think alike. Hyppäsin eilen tulevaisuuteen ja plagioin Laxin tekstiä menneisyydessä. Silloin välimuistista johtuen värimuutos ei näkynytkään jokaisen sivun historiassa, joten kuvittelin ongelman olleen väliaikainen tai selaimesta johtuva. Nyt kun se näkyy pysyvästi, voimme ryhtyä haukkumaan. Katsoja Kuopiosta kysyi rinnakkaisohjelmassa, voiko käytäntöjä määrätä ja ketkä määräävät ne. Tässä on vähän sama juttu, että yhdellä koodimuutoksella muuttuu tuttu maisema. En pyydä, mutta kysyn, osaako Zache mahdollisesti tehdä paikallisen korjauksen niin, että vanha väritys palaa tähän projektiin? --Pxos (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.37 (EET)[vastaa]

Tjaa, konsultoiva brändiryhmä on näköjään päättänyt ne värit, joita saadaan käyttää. Kohta päätetään aiheet, josta saa maalata. Viimeiseksi valitaan katsojat, jotka pääsevät näyttelyyn ja lehdet, jotka saavat kirjoittaa siitä. Kehitystä kehitetään, joten pysytään sitten aallon harjalla. --Pxos (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.42 (EET)[vastaa]

Kaikkien tasojen värit muuttuivat perusnäkymässä, joka siis näkyy niille, jotka eivät ole seulojia. Laadukkaan vihreä on turkoosistunut, keltaoranssisekoitteet ovat vaaleanpunastuneet ja värit ovat vesittyneet. Ohjeissa on vielä vanhat värit esillä, joten paikallisia ohjeita pitää muuttaa. Sitten on tullut ristiriita tosiaan sen kanssa, miten värit näkyvät seulojille ja muille. Ehdotan seulojien paikallisvärien tuhoamista, koska olen ilkeä tai koska värimaailma ei saa olla kovin erilainen eri käyttäjäryhmillä. --Pxos (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.57 (EET)[vastaa]

Siitä vain. Dokumentoitko samalla johonkin mitä muuttui, mitä näkyy kellekin ja näkyykö nykyään tai muutostesi jälkeen sisäänkirjautumattomille/muille kuin seulojille uusia juttuja kuin aikaisemmin. Mitä näkyy on näistä tärkeämpi kuin se mikä muuttui. --Zache (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 14.32 (EET)[vastaa]
Käyn läpi desktop-näkymät "lukija" eli kirjautumaton ja "seuloja". Yritän saada ohjeissa olevat värit samoiksi kuin maisemassa. En jaksa tutkia sisällönvakauttajan värimaailmaa vielä tarkemmin, koska se käyttäjäryhmä ei ole yleisölle avoinna. Järjestelmäviestimuutoksella oman ymmärrykseni mukaan poistin vain paikallisen värityksen ja käyttöliittymiin palasivat Säätämön lähettämät yleisvärit, jotka ovat aina olleet taustalla olemassa mutta jotka muuttuivat eilen sellaisiksi, että heikkonäköiset ja värisokeat saavat niistä paremmin selvää – toisin kuin me tervesilmäiset, joille uudet värit näyttävät kaikki homeopaattisesti värjätyltä vedeltä. --Pxos (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 14.39 (EET)[vastaa]
Paikallinen värityskoodaus pitääkin kenties säilytettää, koska ilman sitä värit muuttuvat ihan virheellisiksi. Testasin asiaa reviewer.css:llä, jolloin "Kunnossa"-tasosta tuli nappularivissä vihreä ja "Hyvin lähteistetty" -tason taustaväriksi tuli keltainen. Lienee siis syytä säilyttää paikalliset koodit, mutta niitä pitää käsin muuttaa yleisvärimaailman koodien mukaisiksi. On tämä hankalaa. --Pxos (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 15.09 (EET)[vastaa]

Ei oltu näköjään ainoita valittajia: phab:T152258. --Stryn (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 21.11 (EET)[vastaa]

Risat vaakunakuvat Norjan kunta -mallineessa[muokkaa wikitekstiä]

Jokin Wikidatan ja Norjan kunta -mallineen ristiriita vaikuttaisi rikkoneen vaakunakuvien toimintaa (esim. Enebakk, Marnardal). Sen verran ymmärrän, että systeemi näyttäisi särkyvän, jos Wikidataan on merkitty useampi kuin yksi versio vaakunakuvasta. Vaan korjata en osaa. – Haltiamieli 3. joulukuuta 2016 kello 14.14 (EET)[vastaa]

Ainakin yritin korjata tuon. Nyt tietolaatikko näyttää vakiona artikkelissa määritetyn kuvan (useimmiten .png -muotoisen neonvihreällä taustalla) Wikidatassa olevan SVG-muotoisen kuvan sijaan ja jos arvoksi antaa "-", niin se ei näytä kuvaa. Lisäksi se hakee nyt vain yhden kuvan Wikidatasta. Tein myös siihen sellaisen väliaikaisen luokituksen, että luokittelee ne artikkelit joiden vaakuna on määritelty artikkelissa luokkaan Luokka:Vaakuna-parametria käyttävät Norjan kunta -artikkelit ja sitten kun mediawiki on saanut luokitukset päivitettyä joskus niin voisi katsoa paljonko png-kuvia on ja siivota ne pois. (Jos on paljon, niin vaikka AWB:llä) --Zache (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 16.17 (EET)[vastaa]

Visuaalinen muokkain ja wikilinkit[muokkaa wikitekstiä]

Toimiiko visuaalinen muokkain tosiaan niin nokkelasti, että kun muokkaa vaikka linkkiä [[anis]] vaihtaen tekstiksi jotain ihan muuta sechuanin pippuri, niin muokkain tekee automaagisesti linkin uudella tekstillä mutta vanhalla linkillä [[anis|sechuanin pippuri]], kuten tässä [9]? Tulos on tietysti päin seiniä, mutta vaikea siitä on muokkaajaa moittia, jos visuaalinen muokkain toimii noin harhaanjohtavasti. Muokkaajan näkökulmastahan homma on toiminut oikein hyvin, näkyvä sana on korjattu. --Jmk (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 15.09 (EET)[vastaa]

Kun muokkaa linkkiä, niin siinä on puhekupla kursorin/linkin alapuolella jossa näkyy mihin linkki osoittaa. --Zache (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 15.22 (EET)[vastaa]
Se on hienoa, mutta ilmeisesti muokkaajat eivät sitä aina huomaa. Muistan nähneeni erinäisiä kertoja linkitettyjen vuosilukujenkin korjauksia tyyliin [[2005|2008]]. --Jmk (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 15.25 (EET)[vastaa]
Joo näitä tällaisia muutoksia tapahtuu varsin usein. Jostain syystä kehittäjät eivät ole ottaneet asiaa ykkösprioriteetikseen, vaan keskustelua on käyty jo pidemmän aikaa: phab:T55973. --Stryn (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 15.27 (EET)[vastaa]
Olikohan se Einstein, jonka mukaan asioista pitää tehdä niin yksinkertaisia kuin mahdollista, mutta ei yhtään sen yksinkertaisempia. Tekstissä olevan linkin muokkaamisessa on väistämättä otettava kantaa kahteen eri asiaan: mikä on linkin näkyvä teksti ja mihin linkki viittaa. Jos käyttöliittymä häivyttää tämän väistämättömän kahtalaisuuden näkyvistä, ja tekee asiasta yliyksinkertaistetun "sen kun muokkaat tekstiä", niin on selvää, että jotain menee pieleen. Niin kuin on nähty. --Jmk (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 19.40 (EET)[vastaa]

Käyttäjäsivu käyttäjämallineissa[muokkaa wikitekstiä]

Satuin huomaamaan, että käyttäjä nimeltä Käyttäjä:OnniOnni123 löytyy luokan Käyttäjälaatikot alta. Joku voisi tutkia ja korjata asian. /LR La Revolucion (keskustelu - muokkaukset) 4. joulukuuta 2016 kello 13.47 (EET)[vastaa]

Ylläpitäjä Geohakkeri poisti käyttäjäsivun wikikoodista virheellistä koodia [10], joka sai aikaan sivun väärän luokittumisen. --Pxos (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 14.08 (EET)[vastaa]

Taivutusongelma[muokkaa wikitekstiä]

Wikipediasta ({{GRAMMAR:elative|{{SITENAME}}}}) toimii Wikipedialle, mutta entäs Wikimatkat -> Wikimatkoista? Samalla koodilla tulisi Wikimatkatista. Sama Wikipedian, millä taivutuskoodilla Wikimatkatin saa muotoon Wikimatkojen? --Stryn (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 20.38 (EET)[vastaa]

Pitääpi varmaan niiltä oikeilta ylläpitäjiltä pyytää muutoksia jonnekin (LocalSettings.php?). --Anr (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 23.13 (EET)[vastaa]
Ainakin tunnuksen Nikerabbit takana oleva henkilö on Säätämön palkkalistoilla ja lisäksi translate-wikin yli-ihminen ja muutenkin kielestä ja sen kääntämisestä vissiin korkeakoulutuksensa hankkinut tyyppi. Hän varmaan voisi olla avuksi täsmällisesti. --Pxos (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 23.26 (EET)[vastaa]
Voisiko joku laittaa Phabricatoriin tehtävän ja kohdentaa sen minulle? Asia on helppo korjata. --Nikerabbit (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 13.59 (EET)[vastaa]
phabricator:T152376 --Nemo 5. joulukuuta 2016 kello 15.53 (EET)[vastaa]

Luokka:Pages with syntax highlighting errors[muokkaa wikitekstiä]

Huomasin tuossa Danmichaelon keskustelusivulla, että se oli päätynyt luokkaan Luokka:Pages with syntax highlighting errors. Tarkemmalla tarkastelulla selvisi, että luokassa on jopa yksi artikkeliarvaruuden sivu, LOLCODE, ja se näkyy myös kirjautumattomille käyttäjille. Ilmeisesti kyseessä on jonkinlainen automaattisesti luotu luokka, mutta ei kai tuollaisten luokkien kuulu olla näkyvillä? --Outilein (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 15.18 (EET)[vastaa]

Ne ovat niin suomennettuja tarkkailuluokkia, joita Säätämö tuottaa jatkuvalla tahdilla. Niitä oli aiemmin kymmenkunta, mutta niitä tulee koko ajan lisää ja koko ajan tulee vastaava uusi ongelma eli kummallinen näkyvä punalinkki sivun alalaitaan. Tällaista tämä on, kun "tekniset käytännöt" määritellään wikipedistien hilsetason yläpuolella. Luokka pitää luoda tänne, ilmeisesti sitten englanninkielisellä nimellään, panna se erikseen luokkaan "Tarkkailuluokat" ja luokan kuvaussivulle vähintään malline "piilotettu luokka" tai mieluummin vielä suomeksi kuvaus siitä, mitä luokka pitää sisällään. Mallia voi katsoa vaikkapa tästä. --Pxos (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 15.31 (EET)[vastaa]
Kiitos tiedosta. Tiedänpähän nyt ainakin, mitä tehdä tuollaisille luokille, että ne saa piiloon häiritsemästä ja hämäämästä käyttäjiä. --Outilein (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 15.53 (EET)[vastaa]
Sinänsä mielensäpahoittaja voisi lausua, että kun wiki-insinöörit saavat kehittämistyöstä rahapalkkaa tai vähintään nörttipalkkaa (sipsiä ja pepsiä), niin sitten asioiden lokalisaatio, suomentelu ja piilottelu jätetään paikallisille amatööreille, joiden täytyy huomata punalinkki ja luoda luokka. Edistyneet asianharrastajat voivat käydä ihan toisessa projektissa keksimässä välttäviä suomennoksia. Ymmärrän, että Mike B. Geek ei nyt osaa suomea tai muuta kummallista önkäriä, mutta on tässä silti jotain kummallista ja ovelaa työn jakoa. --Pxos (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 15.55 (EET)[vastaa]

Liekö tämä sitten wikitekniikkaa tai mitä lie, mutta onkohan Wikipedialla hikka, kun Tuoreet muoutokset-listauksessa lukee "(Poistoloki); 20.25 . . Raksa123 (keskustelu | muokkaukset) deleted redirect Vahermanjärvi by overwriting ‎(Y6: Tekninen poisto. Tämä sivu oli sivun Vahermajärvi siirron tiellä.)"? --84.250.112.246 5. joulukuuta 2016 kello 20.33 (EET)[vastaa]

Vai mistä nämä käännökset ovatkaan peräisin, siltä kuuluisalta ylemmältä taholtako? --84.250.112.246 5. joulukuuta 2016 kello 20.35 (EET)[vastaa]
Järjestelmäviesti:Delete and move reason ja englanninkielinen teksti on kääntämätöntä ja se pitäisi kääntää translatewikissä. Logeihin nuo merkinnät ovat menneet iät ja ajat, mutta voi olla että niiden näkyminen tuoreissa muutoksissa on uusi juttu .--Zache (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 20.40 (EET)[vastaa]
Taitaa olla translatewiki:MediaWiki:logentry-delete-delete_redir… --Geohakkeri (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 20.56 (EET)[vastaa]
Suomennettu en-6:lla. Varmaan joku en-10 käy parantamassa. Stryn (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.01 (EET)[vastaa]
Itse asiassa suomentamisessa on ennemminkin eduksi täydellistä parempi kohdekielen taito eikä niinkään lähdekielen taito. Siis enkun ei tarvitse olla huippua vaan vaaditaan parempaa suomen kieltä. Tässä tapauksessa siis suomen kieltä pitäisi parantaa, mikä on jokseenkin mahdoton tehtävä. Tuossakin englanninkielinen teksti on paljon selkeämpi kuin sen suomennos. Delete- ja overwrite -verbit vaatisivat paremmat käännökset kuin "poistaa" ja "korvata". Ei ole kääntäjän vika, että niitä ei löydy helposti. --Pxos (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 22.01 (EET) Lisäys: Vaikka en kovin hyvin ruotsia ja saksaa osaakaan, siellä on vähän sama ongelma. Englanti on tekniikan ja tietotekniikan kieli numero 1 ja siellä on valtavasti termejä eri asioille. Muissa kielissä on sitten vain ne pari sanaa, joita toistetaan joka paikassa kun muita ei ole. Joskus toki asiat mokataan ihan tyhmyydellä, mutta se on eri asia. --Pxos (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 22.14 (EET)[vastaa]
Nyt on tuo viesti suomennettu paikallisesti muotoon KÄYTTÄJÄ poisti ohjaussivun SIVUNNIMI siirtämällä sen päälle toisen sivun. Se on varmaan hieman selkeämpi kuvaus tapahtumasta. --Pxos (keskustelu) 9. joulukuuta 2016 kello 12.41 (EET)[vastaa]

Poistolokin kummallisuuksia[muokkaa wikitekstiä]

Nyt poistolokissa lukee:

  • 5. joulukuuta 2016 kello 20.25 Raksa123 (keskustelu | muokkaukset) poisti ohjaussivun Vahermanjärvi korvaamalla (Y6: Tekninen poisto. Tämä sivu oli sivun Vahermajärvi siirron tiellä.)

Kuitenkaan en ole poistanut mitään sivua, vaan ainoastaan tehnyt sivun siirron uudelle nimelle. Muokkauksissa se näkyy näin:

  • 5. joulukuuta 2016 kello 20.25 (ero | historia) . . (0)‎ . . p Vahermanjärvi ‎ (Raksa123 siirsi sivun Vahermajärvi ohjauksen Vahermanjärvi päälle: Kansalaisen Karttapaikan mukainen nimi) (uusin)
  • 5. joulukuuta 2016 kello 20.25 (ero | historia) . . (+26)‎ . . U Vahermajärvi ‎ (Raksa123 siirsi sivun Vahermajärvi ohjauksen Vahermanjärvi päälle: Kansalaisen Karttapaikan mukainen nimi) (uusin)

Siirto onnistui ongelmitta, koska tiellä ei ollut teknistä poistoa vaativaa ohjaussivua. Miksi poistolokissa kuitenkin lukee sivun "poistaminen korvaamalla"? Niitä näyttää lukevan siellä useammassakin kohdassa. Siirsin pari minuuttia myöhemmin myös sivun VissavesiVissaveden tekojärvi, mutta siitä ei ole tullut tuollaista merkintää poistolokiin. --Raksa123 (keskustelu) 9. joulukuuta 2016 kello 00.14 (EET)[vastaa]

Jokujoku jossainjossain valitti siitä, että kun tavalliset käyttäjät siirtävät sivuja ohjauksien päälle, niin ohjaussivun kadotessa alta sitä ei näe missään lokissa. Sen vuoksi muutama kuukausi sitten Mediawikiä on muutettu niin, että kun sivu poistuu, se kirjautuu poistolokiin vaikka poistajana ei olisikaan ylläpitäjä. Sinne siis kirjautuvat vain poistetut sivut eivätkä muut siirrot. Tuo tekstikin on luotu kertomaan asiasta eli siirron vuoksi aiempi ohjaussivu on tosiaan poistunut ja se on korvattu toisella sivulla. Asiasta on keskustelua ja Phab-linkkikin olemassa jossainjossain. Jokujoku? --Pxos (keskustelu) 9. joulukuuta 2016 kello 12.31 (EET)[vastaa]
Aiemminkin tapakäyttäjien siirrot kirjautuivat poistolokiin, mutta teksti oli sama kuin ylläpitäjillä: [11]. Tässä on tehty vain sellainen muutos, että lokiteksti on muuttunut. --Pxos (keskustelu) 9. joulukuuta 2016 kello 12.48 (EET)[vastaa]

Arkistosivujen sisältö ei näy mobiilina[muokkaa wikitekstiä]

Arkistosivujen sisältö ei näy lainkaan mobiilinäkymässä ainakaan minulla (esimerkki). Jos katsoin oikein, syynä on mallineessa {{Arkistopohja}} käytetty attribuutti class="metadata", joka on määritelty näkymättömäksi mobiilinäkymän tyylitiedostoissa (display: none !important;). Mikähän olisi elegantein tapa korjata tämä? --Silvonen (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 07.09 (EET)[vastaa]

Otin kokeeksi pois tuon metadata-plöräyksen. Arkistosivut näkyvät nyt paremmin ainakin minun puhelimessani. --Silvonen (keskustelu) 9. joulukuuta 2016 kello 19.08 (EET)[vastaa]

Kielien väliset linkkiluettelot[muokkaa wikitekstiä]

fi-wikissä on malline:Kansalaisen karttapaikka ja sv-wikissä sv:mall:Kartplatsen. Näillä on molemmilla kielilinkit tunnuksilla Q26019805 ja Q11869662. En oikein ymmärrä, miksi näin on ja miksi molemmissa ei ole muita linkkejä kuin tuo omakielinen linkki. Minusta ne voisi yhdistää, vaikka en keksi sillekään muuta perusetta kuin vertaileminen.--J Hokkanen (keskustelu) 8. joulukuuta 2016 kello 21.18 (EET)[vastaa]

Toinen on mallineelle Malline:Kansalaisen karttapaikka (Q26019805) ja toinen on artikkelille Karttapaikka (Q11869662). --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2016 kello 21.31 (EET)[vastaa]
Korjasinkin jo sählingin. --Silvonen (keskustelu) 8. joulukuuta 2016 kello 21.32 (EET)[vastaa]
Kun olen viime päivinä yhdistellyt maantieteellisten artikkelien interwikejä niin silloin jos pitäisi oikeasti yhdistää (on ecimerkiksi ruotsiksi ja cebuanoksi yksi artikkelipari ja suomeksi ja jollain muulla kielellä toinen), niin wikidatan käyttölittymässä on merge-toiminto samalla tavalla piilotettuna kuin esim. fi-wikissä on siirrä-toiminto. (En ollut huomannut katsoa.) Lisäksi asetuksissa on joku ruksattava pienoisohjelma, jonka joku neuvoi, mutta en ehtinyt tutkia mikä on näiden suhde toisiinsa.--Urjanhai (keskustelu) 8. joulukuuta 2016 kello 22.13 (EET)[vastaa]
Kiitos Zache, nythäntuo on aivan selvä asia.--J Hokkanen (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 17.30 (EET)[vastaa]

Wikiaineiston artikkelin otsikko näkyviin[muokkaa wikitekstiä]

Tässä artikkelissa on useita linkkejä vironkieliseen Wikiaineistoon. Rivimallineessa en onnistu saamaan näkyviin siellä olevan sivun otsikkoa. Olisikohan apukeinoja? --Abc10 (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 11.38 (EET)[vastaa]

{{wikiaineisto-rivi}} -mallineen ohjeesta puuttui tuo miten sitä nimeä vaihdetaan ja lisäsin sen nyt ohjeeseen. Päivitin myös artikkelin ja voisit tsekata oliko se muutos jonka tein se mitä halusit. --Zache (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 12.05 (EET)[vastaa]
Artikkelissa toimii, mutta ohjetta en ymmmärrä, siellä ei ole samanlaista mallia. Abc10 (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 12.44 (EET)[vastaa]
Muokkasin ohjetta lisää. Josko nyt siitä selviäisi miten tuota käytetään? --Zache (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 12.48 (EET)[vastaa]
Ok. Abc10 (keskustelu) 11. joulukuuta 2016 kello 14.16 (EET)[vastaa]

Malline:Salibandyn maailmanmestaruuskilpailu[muokkaa wikitekstiä]

Tuli katsottua MM-kisojen aikana Salibandyn maailmanmestaruuskilpailu-mallinetta ja huomasin ettei "arvokkain pelaaja" riviä näytetä ollenkaan. Voisiko joku mallineista enemmän tietävä katsoa missä on vika ja saadaanko se korjattua? --Nrautava (keskustelu) 12. joulukuuta 2016 kello 00.31 (EET)[vastaa]

[12], näyttäis ny näkyvän. --Anr (keskustelu) 12. joulukuuta 2016 kello 01.26 (EET)[vastaa]
Kiitos Anr. --Nrautava (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 00.11 (EET)[vastaa]

Merkittyjen versioiden suomennokset taas vikurallaan[muokkaa wikitekstiä]

Olen väsynyt Säätämön jatkuvaan häröilyyn. Nyt on taas useita hyvin suomennettuja lokimerkintöjä muuttunut väkisin englanniksi vain sen vuoksi, että ohjelmistotasolla joku englanninkielinen tyyppi on muuttanut koodia. Sen vuoksi aiemmat suomennokset ovat kadonneet jonnekin ja ne ovat korvautuneet englanninkielisellä tekstillä. Minä en enää jaksa vuodesta toiseen tätä samaa turhauttavaa työtä, missä translate-wikissä pitää jatkuvasti metsästää vanhentuneita ja englanniksi muuttuneita termejä, kun jokin kone korvaa suomennokset aina kokonaan englannilla väkisin. Tätä on nähty jo liikaa. Siispä joku, joka ei ole vielä kyllästynyt tähän palkattomaan wikimaailman tekniseen ylläpitoon, menköön ja korjatkoon asiat siellä, missä pippuri ei kasva. --Pxos (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 04.47 (EET)[vastaa]

Lisäys: Tarkemmin kyse on nyt vakautuslokista, jossa on kolme eri toimintoa, jotka minä aikanani suomensin ja sitten tarkensin suomennoksia, kun asia tuli täällä käyttöön. Nyt koko roska on korvautunut englannilla jostain syystä, ja tämä syy useinkin on se, että jossain ohjelmistokoodissa on paria nappulaa käännetty, minkä vuoksi järjestelmä hävittää suomennokset edes merkitsemättä niitä vanhentuneiksi. Mikään ei liene itse toiminnossa muuttunut sen kummemmin. Vanhat suomennokset pitäisi löytää, koska ne olivat varsin hyviä omatekemiksi ja ehkä kopipasteerata sitten uusien englanninkielisten termien päälle ikään kuin toisen kerran. Vastaavaa tapahtuu koko ajan, esim. Ilmoitukset-toimintoa kävi täältä parikin tyyppiä suomentamassa melkein kokonaan, mutta vähitellen suomennokset korvautuvat englannilla. Kuka pölhö-kustaa tällaista jaksaa loputtomiin? Tämä on yksi kadunmiehille ulkoistetun verkkoprojektin ongelma, paitsi jos uusia p-kustaita saapuu jatkuvasti uusia. Säätiö saisi palkata yhden osa-aikaisen suomentajan niillä miljoonillaan eikä aina vaan uusia "Assistant to the Regional Manager" -tyyppejä kymmenittäin. --Pxos (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 12.19 (EET)[vastaa]

Ainakin pitäisi kääntää nämä. --Geohakkeri (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 16.46 (EET)[vastaa]
No siis muutoksissahan on kyse siitä, että User:Cenarium korjasi bugeja (ainakin phab:T51663 ja phab:T153284) jonka yhteydessä noita tekstejä ja niiden avaimia myös muutettiin. Puuttuvat tekstit löytyvät mm. linkeillä mediawiki core ja ext-flaggedrevs-0-all. Vanhoja käännöksiä löytyy myös sivulta Wikipedia:Merkityt versiot/Käännös (vuoden 2012/2013) tilanne tekstien osalta, mutta tekstiavaimet ovat pääosin samoja. --Zache (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 17.24 (EET)[vastaa]
Niin, siitä vain kääntämään sitten. Tämä muistuttaa hieman käytäntökohinahuoneessa mainittua seulojaongelmaa. Nyt puuttuu kääntäjiä, koska jonossa on aina kymmeniä tai oikeastaan satoja käännettäviä lauseita. Homma on itse asiassa melko vaikeaa. Useat kääntäjät, jotka kyllästyttävää klisheetä käyttäen "ovat hyväntahtoisia muokkajia", eivät kuitenkaan ymmärrä kontekstia tai taustoja ja niin muodoin kääntävät asioita miten sattuu. Olen itsekin ns. osaamisalueeni ulkopuolella pelkkä sattumakääntäjä. Joskus kerta kaikkiaan teen käännöksen tarkoituksella vähän sinne päin, koska en kykene parempaan ja lisäksi termin englanninkielisyys jatkuessaan viikkokausia todellakin häiritsee. Wikipedia siis toteuttaa hyvin yhtälön keskinkertaisuus × keskinkertaisuus = keskinkertaisuus. Ajatella, jos olisi järjestelmään tutustunut palkattu suomentaja, joka olisi virassa useamman vuoden kerrallaan ja saisi aikaan hyvätasoisen suomenkielisen käyttöliittymän. Sen sijaan kuka tahansa wikitörppö voi käydä kääntämässä termit väärinpäin ja melko nopeasti. Wikipedian kouluarvosana on ikuinen kahdeksikko, aina vaan loputtomiin. Jos numeroarvostelu vaikuttaa nykyihmiseen masentavasti, sanalliseksi arvosanaksi tulee sitten "ihan hyvä, ei syytä kiittää". --Pxos (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.56 (EET)[vastaa]
Käänsin nyt mainitut lauseet transuwikissä, jotta ne eivät jää englanniksi tänne perkelehtimään. --Pxos (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 23.26 (EET)[vastaa]
Kiitos. En oikeastaan usko, että säätiö olisi palkkaamassa ketään kääntämään mediawikin lisäosia, koska tuettavia kieliä olisi varsin paljon ja muutoksetkin ovat enemmän tai vähemmän vapaaehtoisten käsissä. Se mitä ehkä pystyttäisiin tekemään on, että saataisiin paremmin ilmoituksia siitä kun tekstit muuttuu jolloin tietäisimme olla kääntämässä niitä. Esimerkiksi botin voisi pistää päivittämään tämän tyyppistä listaa jonka voisi sitten täpätä fiwikissä tarkkailulistalleen. Joskin tuossakin on se, että ne translatewikin ryhmät joita seurataan pitäisi olla erikseen valittuna (esim listana wikikoodissa), koska automaattisesti ei pystyä selvittämään mitkä ovat fiwikin kannalta oleellisia ja toiseksi ryhmän pitäisi olla edes suurin piirtein käännettynä jotta sen tilan listaamisesta fiwikissä olis jotain iloa. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.43 (EET)[vastaa]
Sen verran selvittelin, että tekstit tulevat vähintään muutamaa päivää ennen translatewikiin kuin mitä koodi tulee käyttöön eli esimerkiksi uudet tekstiavaimet on ainakin periaatteessa mahdollista kääntää ennen kuin ne tulevat käyttöön. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.48 (EET)[vastaa]
Siis minun valituskirjelmäni pointti on, että suomennosten pitäisi "vanhentua", ei suinkaan tuhoutua. Jos koodissa päivitetään olemassa olevaa tekstiä, joka on suomennettu, vanha teksti jää käyttöön, mutta se merkitään transuwikissä vanhentuneeksi ja päivitystä kaipaavaksi silloin, kun muutokset ovat teknisiä. Mikäli englanninkielinen teksti sen sijaan kirjoitetaan kokonaan uudestaan, vanha suomennos hävitetään. Ymmärrän sen, että oikea englanninkielinen teksti on parempi kuin virheellinen tai suorastaan harhaanjohtava suomenkielinen (esim. "Press here to start your wikibreak" = "Paina tästä ja lähde virkistävälle wikilomalle" tuottaa käyttäjälle viikon eston Mallorcalla. Sitten koodikehittämö päättääkin, että nappulasta saakin jatkossa aikaan tunnuksen tuhoutumisen ja muuttaa tekstin muotoon "Press here to self-destruct". Tällöin on syytä hävittää suomennos, joka kuvaa ihan toisenlaista toimintoa.) Tästä huolimatta harmittaa, että itse kukin tekee suomennostyötä, joka vaatii aikaa ja hikeä, ja sitten vähin erin työ vanhenee käsiin. Kyllä minä saisin vaikka yksin hommat hoidettua, jos päivystäisin transuwikissä ja suomentaisin käyttöliittymää sitä mukaa kuin se muuttuu, mutta ei minulla ole jaksuhalua tuollaiseen. Toki hyvä puoli on, että englanninkieliset tekstit saavat ainakin minussa aikaan tarvittavan wikiaggression, jonka ensihoito on valituskirjelmien näpyttely ja jatkohoitona sitten transvehtailu. Täällä on eräs käyttäjätunnus, joka yksin suomensi joko kokonaisen uuden laajennusosan vai oliko se nyt jokin uusi käytäntöteksti Metassa. Kun suomennos oli valmis, pohjalla ollutta englanninkielistä tekstiä muutettiin niin paljon, että suomennoksesta muistaakseni noin 70–90 % tuhoutui. Lopputulokseksi taisi tulla se, että kyseinen käyttäjä heitti hanskat tervahautaan eikä hän ymmärtääkseni enää ole aikaansa tuhlannut suomennosten parissa. Järjestelmä siis aiheuttaa hyväntahtoisten käyttäjien kääntämistä itseään vastaan. --Pxos (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 13.36 (EET)[vastaa]
Käsittääkseni se menee siten, että mikäli luodaan uusi tekstiavain vanhojen tilalle (niin kuin tuossa logijutussa kävi) vanhat käännökset jäävät sille vanhalle eikä uudella avaimella ole käännöstä jolloin näkyy englanninkielistä tekstiä. Jos tunkataan vanhan avaimen sisältöä esimerkiksi siten, että se kirjoitetaan uusiksi, niin järjestelmä merkkaa sen muuttuneeksi mutta käännetty, näkyvä teksti, sinänsä säilyy.(aka FUZZY) --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 13.44 (EET)[vastaa]
No tein nyt Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/käännös -sivun jonka alasivulle (Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/käännös/ryhmät) voi lisäillä noita listattavia ryhmiä. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 15.26 (EET)[vastaa]

Miten kielilinkkejä lisätään? Kangasmetsä on nähdäkseni sama asia kuin venäjän бор, https://ru.wikipedia.org/wiki/Бор_(лес) , mutta kielilinkeistä löytyy vain ruotsi. Tämä tabletilla muokkaaminen on kyllä hanurista, en löytänyt edes kahvihuonetta ennenkuin tajusin painaa työpöytänappulaa. --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 14.11 (EET)[vastaa]

Tässä pitää yhdistää Wikidatassa Merge-toiminnolla kaksi Wikidata-kohdetta, kangasmetsä (Q2997803) ja kangasmetsä (Q112876). Voin hoitaa, jos ollaan varmoja asiasta. --Silvonen (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 14.33 (EET)[vastaa]
Juu, lueskelin tuota бор-artikkelia, ja siellä mainittiin samat tyyoilliset asiat kuin suomalaisessa metsätyyppiopissa: hiekkapitoinen maa, mäntyvaltaisuus ja puolukka/mustikka. Varmana pidän - toki vain yhden henkilön näkemys on tämä. Sanakirja vielä sanoo: https://fi.m.wiktionary.org/wiki/бор --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.03 (EET)[vastaa]
Yhdistin nuo kohteet. Allekirjoituksessasi on muuten jotain hämminkiä: se tulee virheellisesti omaksi kappaleekseen eikä tekstin perään. --Silvonen (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 18.28 (EET)[vastaa]
Kiitos. Allekirjoitus varmaan itse näpytelty ilman noita kahta viivaa ja siksi pomppasi. --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 19.32 (EET)[vastaa]

Viro-banneri?[muokkaa wikitekstiä]

Vironkielisessä Wikipediassa on banneri, joka kutsuu käyttäjiä mukaan tekemään Suomea koskevia artikkeleita. Ehdotan tänne vastaavaa. Abc10 (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.05 (EET)[vastaa]

Mielestäni kannatettava ajatus. Ei voida olettaa että kaikki kiinnostuneet seuraavat sivua Wikipedia:Ajankohtaista tai kahvihuonetta, missä kilpailusta on mainittu. Onnistuu siis, jos joku ylläpitäjä muokkaa sivua Järjestelmäviesti:Sitenotice. Stryn (keskustelu) 18. joulukuuta 2016 kello 17.12 (EET)[vastaa]
Lisäsin. Voi poistaa 5. joulukuuta jälkeen. Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 00.24 (EET) (outo yhteenveto johtuu siitä, että sain yrittää 10 kertaa ennen kuin sain sivun tallennettua, syy: NWE). Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 00.25 (EET)[vastaa]
Taitaa olla vähän samanlainen kiire kuin hallituksen touhuilussa lakien parissa, ellei nyt sitten ole projektia venytetty lähes vuodella. Yritin myös etsiä syntipukkia NWE, kun en muuten arvaa mikä se on, mutta löytyi vain tällainen söpö kulkupeli. Kiitos joka tapauksessa asiaan paneutumisesa. --Abc10 (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 09.15 (EET)[vastaa]
New Wikitext Editor niin ei jää kaivelemaan. Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.00 (EET)[vastaa]

Firefoxin evästeiden kanssa ongelmia[muokkaa wikitekstiä]

Jatkunut jo 1-2 kuukautta. En tiedä ovatko muut täällä törmänneet ongelmaan. Saan lähes joka päivä ilmoituksia: "Istuntosi kanssa on ongelma. Muutosta ei toteutettu varotoimena istuntokaappauksien takia. Käytä selaimen paluutoimintoa ja päivitä sivu, jolta tulit, ja yritä uudelleen." tai "Muokkaustasi ei voitu tallentaa, koska istuntosi tiedot ovat kadonneet. Saatat olla kirjautunut ulos. Varmista, että olet edelleen kirjautunut sisään ja yritä uudelleen. Jos ongelma ei katoa, yritä kirjautua ulos ja takaisin sisään, ja varmista, että selaimesi sallii evästeet tältä sivustolta." Näiden molempien uskotaan liittyvän Firefoxiin (versio 50 alkaen). Phabricatorissa on ilmoitettu phab:T151770 ja phab:T154241. Usein vain evästeiden tyhjentäminen korjaa ongelman. Äsken sain virheen, kun yritin piilottaa versiota sivusta. Toisinaan se tulee palautustyökalua käyttäessä, joskus sivuja arvioitaessa tai sivuja tallentaessa. Ilmoitin vain täällä tästä, jos joku muukin havainnut ongelmia. --Stryn (keskustelu) 1. tammikuuta 2017 kello 23.14 (EET)[vastaa]

Ongelman toistuminen uudella profiililla lienee todennäköistä, koska muillakin on siitä havaintoja. Itselläni on käytössä Mozilla Firefox 45.6.0 ESR, jossa kyseinen ilmoitus tulee ainoastaan kun olen unohtanut sallia evästeet kirjautuessani Wikipediaan. Sen sijaan satunnaisen sanan kohdalle ilmestyy toisinaan tyhjä esikatselulaatikko. Jossakin vaiheessa siivosin vuosia vanhan profiilin, mutta en osaa kohdentaa ilmiötä tiettyyn ajankohtaan. En tiedä vielä johtuuko se rikkinäisestä lisäosasta, Wikipedian asetuksesta vai haittaohjelmasta. Tällä hetkellä minulla ei ole aikaa, että selvittäisin asiaa uudella profiililla, toisella selaimella ja niin edespäin. --raid5 (keskustelu) 2. tammikuuta 2017 kello 19.48 (EET)[vastaa]

Mallineen suomentaminen ja ohjeet[muokkaa wikitekstiä]

@URunICon, Usp, Zache: Voisiko joku suomentaa mallineen versiohistoria ja sen ohjeet? Englanninkielisessä Wikipediassa on vastaava malline version. Mallineesta on hyötyä ohjelmistoartikkeleissa, tällä hetkellä se on käytössä artikkelissa openSUSE ja osittain Linux Mintissä. [13] Mint-artikkelissa en osannut käyttää mallinetta kuten Susessa. --raid5 (keskustelu) 7. tammikuuta 2017 kello 23.07 (EET)[vastaa]

Epäselvä ip[muokkaa wikitekstiä]

Onko ip 81.175.204.66 väärennetty koska sitä ei löydy RIPE:n tietokannoista. Sillä ip:llä jatkuu nyt jankutus kristillisperäisyydestä. Aikaisemmin on käytetty Soneran ip:tä. --85.76.44.250 10. tammikuuta 2017 kello 08.57 (EET)[vastaa]

DNA:n kaapelimodeemi kun whois:lla katsoin. --Zache (keskustelu) 10. tammikuuta 2017 kello 09.03 (EET)[vastaa]

Interaktiiviset kartat Wikipediassa[muokkaa wikitekstiä]

Kuvakaappaus upotetusta interaktiivisesta kartasta.

Hei,

Wikimedia Foundationin “Interactive”-tiimi haluaisi ottaa käyttöön interaktiiviset kartat -<mapframe>-toiminnon tässä projektissa.

Tämä uusi toiminto antaa muokkaajien upottaa interaktiivisia karttoja mille tahansa wikisivulle. Se on samantyyppinen kuin <maplink>-toiminto. Tämä avaa linkin sijaan kartan ikkunassa, joka näyttää kartan kuvana. Napsauttamalla kuvaa se interaktivoituu.

Videoita toiminnosta löytyy Commonsista. [14] [15]

<mapframe>-toiminto on yhä aktiivisessa kehitysvaiheessa. Vikoja selvitellään ja palaute on tervetullutta. Kannustamme muokkaajia käyttämään <mapframe>-toimintoa mallineissa ja muissa teknisemmissä toteutuksissa. <mapframe>-toimintoa voi kokeilla muissa projekteissa (kuten Mediawiki.orgin hiekkalaatikossa) nähdäksesi miten se toimii ja antaaksesi palautetta.

Jos saamme yhteisön kannatuksen täällä, otamme tämän toiminnon käyttöön tammikuu puoliväliin mennessä. Kerro meille ajatuksistasi tai huolistasi.

Kiitos ajastasi. CKoerner (WMF) (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 00.42 (EET)[vastaa]

Hi, not sure if this is related, but there is ticket phab:T151591 and discussion about mapframe is here. There is also community support for it. So, yes please. You can enable it and keep up with good work :) --Zache (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 08.35 (EET)[vastaa]
Thank you Zache for the info. A quick update for everyone, the team is scheduling this for the week of 3 January. That's the plan, things may change, and I will be sure to update you all if it does! CKoerner (WMF) (keskustelu) 22. joulukuuta 2016 kello 23.10 (EET)[vastaa]
One more update. The <mapframe> feature is now enabled! Please look at the links above fore more information. If you have questions, please feel free to reach out to myself or leave a note at the Maps talk page. CKoerner (WMF) (keskustelu) 4. tammikuuta 2017 kello 18.54 (EET)[vastaa]

Koordinaattien järjestys[muokkaa wikitekstiä]

Mapframessa ilmoitetaan näemmä ensin pituuspiirit (Suomessa E) ja sitten leveyspiirit (Suomessa N), kun koordinaattimallineissa on tähän asti totuttu laittamaan ensin N ja sitten E-koordinaatit. --Raksa123 (keskustelu) 12. tammikuuta 2017 kello 18.15 (EET)[vastaa]

Järjestys tulee GeoJSON -standardista jota tuo käyttää. --Zache (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 12.48 (EET)[vastaa]

Nykyisen kuukauden automaattinen merkitseminen ilman etunollaa[muokkaa wikitekstiä]

Miten nykyinen kuukauden lisäävällä {{CURRENTMONHT}}-muuttujalla tai muulla vastaavalla saa näkyviin kuukauden ilman etunollaa? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 14. tammikuuta 2017 kello 11.21 (EET)[vastaa]

Time-funktiolla: {{#time: n}} -> 5 ( ohje ) --Zache (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 12.45 (EET)[vastaa]
Kiitos! --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 14. tammikuuta 2017 kello 13.26 (EET)[vastaa]
Tai {{CURRENTMONTH1}} → 5 (ks. mw:Help:Magic words#Date and time). --Silvonen (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 13.51 (EET)[vastaa]

Mallineen Navbox muokkaaminen[muokkaa wikitekstiä]

Mallineessa Madonnan kappaleet on 23 riviä, mutta Navboxissa on vain 20 riviä. Jos lisään alla olevan esimerkin mukaisesti (21) kohdat 21–23, niin toimiiko malline oikein?

-->{{#if:{{{list21|}}}|<!--
 --><tr style="height:2px"><td></td></tr><tr><!--
 -->{{#if:{{{group21|}}}|<td class="navbox-group" style="{{{basestyle|}}};{{{groupstyle|}}};{{{group21style|}}}"><!--
 -->{{{group21}}}</td><td style="text-align:left;border-left-width:2px;border-left-style:solid;|<td colspan=2 style="}}<!--
 -->width:100%;padding:0px;{{{liststyle|}}};{{{evenstyle|}}};{{{list21style|}}}" <!--
 -->class="navbox-list navbox-{{#ifeq:{{{evenodd|}}}|swap|odd|{{{evenodd|even}}}}}"><!--
 --><div style="padding:{{{listpadding|0em 0.25em}}}">{{{list21}}}</div></td></tr>}}<!--

--raid5 (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 21.06 (EET)[vastaa]

Eihän Madonnan kappaleet -malline edes käytä Navboxia, vaan {{ryhmätaulu}}-mallinetta, jossa parametrejä on tarpeeksi. --Stryn (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 21.10 (EET)[vastaa]
Näin on. Navbox-mallineessa ei ole riittävästi rivejä ja haluaisin vaihtaa sen ryhmätaulumallineen tilalle. Etuna on tällöin helpompi tietojen lisäys, parempi rivien hahmottaminen vuorottelevalla värillä sekä mallineiden yhteneväisyys. Olen tehnyt kyseisiä muutoksia joihinkin mallineisiin (esimerkiksi {{Uralilaiset kielet}}), samalla olen lisännyt myös dokumentaation, jos se on puuttunut. --raid5 (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 22.46 (EET)[vastaa]
Okei, no alkuperäiseen kysymykseesi, niin ei pitäisi tuottaa mitään ongelmia. Toki voit tehdä varmuuden vuoksi niin, että muutat Madonnan mallineen ensin käyttämään navboxia ja sen jälkeen lisäät navboxiin uusia riviä, ja ennen tallentamista käytät tuota "Esikatsele sivua tätä mallinetta käyttäen" -toimintoa Madonnan mallineessa ja vaikka muutamassa muussakin, ja jos näyttää hyvältä, niin tallenna navbox. Stryn (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 23.59 (EET)[vastaa]
Kiitos vastauksesta. Nyt pitäisi olla rivit lisättynä oikein. --raid5 (keskustelu) 15. tammikuuta 2017 kello 00.30 (EET)[vastaa]

Visuaalinen muokkain Wikipedia-nimiavaruuteen[muokkaa wikitekstiä]

Mikä estää Visuaalisen muokkaimen aktivoimisen Wikipedia-nimiavaruudessa? Yhä useammat muokkaustoiminnot tehdään sen avulla, ja ilman sitä muokkaaminen on kohtuuttoman hankalaa. Pelkkä taulukko on jo sellainen, jota en mielellään muokkaa ilman Visuaalista muokkainta. Kartat tulevat sen avulla muokattaviksi. Kaikki uudet MediaWikin ominaisuudet sovitetaan sen kautta tehtäviksi. Ennen kuin uusia ominaisuuksia aktvoidaan Wikipedian artikkeliavaruudessa olisi ensiarvoisen tärkeää voida esitellä ja harjoitella näiden ominaisuuksien käyttöä taustalla, Wikipedia-nimiavaruudessa ja käyttäjäsivuilla (joilla VE on jo käytössä). --Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 10.51 (EET)[vastaa]

Ei muuten ongelmaa, mutta kahvihuoneen, äänestysten ym. muokkaaminen sillä pitäisi varmaan estää. Ehkä sen voi tehdä paikallisesti jollain koodinpätkällä. phab:T100067: enwikissä oli lyhyen aikaa Wikipedia-avaruudessa käytössä, mutta otettiin pois juuri edellä mainittujen sivujen vuoksi, joita suurin osa Wikipedia-avaruudessa on. Mutta muuten kannattaisin kyllä, taulukoiden muokkaaminen esimerkiksi visuaalisella muokkaimella on paljon helpompaa (ainakin kokemattomimmille). --Stryn (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 11.04 (EET)[vastaa]
Nopeasti katseltuna ongelma oli allekirjoitus. Viimeisten kokemusteni perusteella VE allekirjoittaa ja on sivuja, joille ei voi lisätä ilman allekirjoitusta. Mutta vaatisi lisätutkimusta löytää linkit väitteideni perustaksi. --Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 11.21 (EET)[vastaa]
Kannatan siis käyttöönottamista muokkaamisen helpottamiseksi. Pyyntöä voinee laittaa Phabricatoriin jos ei eriäviä mielipiteitä tule muutaman päivän sisällä. --Stryn (keskustelu) 10. joulukuuta 2016 kello 15.58 (EET)[vastaa]
Minun mielestäni Vihonviimeistä editoria ei tarvita Wikipedia-avaruudessa, joten en kannata. Toisaalta asia ei ole minulle kovin tärkeä, joten en myöskään vastusta, jos siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa. --Pxos (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 19.35 (EET)[vastaa]
Erityisen hyödyllinen se on projektisivuilla. Esim. Wikipedia:Wikiprojekti Viro-Suomi artikkelien kirjoituskilpailu 2016/osallistujat -sivun taulukon muokkaaminen onnistuisi visuaalisella muokkaimella paljon helpommin, ainakin jos miettii uusia muokkaajia, jotka eivät ymmärrä wikikoodista mitään. Madaltaa kynnystä muokata projektisivuja. --Stryn (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 19.42 (EET)[vastaa]
Mitä tälle asialle kuuluu? Nyt kun Mapframe on aktivoitu fiwikissä, olisi hienoa kokeilla sitä Wikiprojekti Kartoissa ja Wikiprojekti Suomen järvissä ainakin. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 17.49 (EET)[vastaa]
Loin phab:T154678. --Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 18.58 (EET)[vastaa]
Tarvitaan lisää kommentteja. Antakaas tulla... Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.02 (EET)[vastaa]
Oliko niin, että en-wiki otti sen käyttöön mutta sitten luopui ideasta? Jos näin, miksi näin? --Pxos (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.08 (EET)[vastaa]
Oli kaksi päivää käytössä ilman kunnon keskustelua (linkki). Toinen keskusteluyritys en-wikissä käyttöönotosta jäi kokonaan ilman vastauksia (linkki) --Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.17 (EET)[vastaa]
Ottakaa vain kunhan ette pakota sitä käyttämään. Se on tosiaan todella ikävä tapa muokata asioita. Iivarius (keskustelu) 6. tammikuuta 2017 kello 01.01 (EET)[vastaa]

Wikiprojektit omaan nimiavaruuteensa?[muokkaa wikitekstiä]

Otetaan vielä sellainenkin seikka esiin, että nykyiset Wikipedia:Wikiprojekti xxx sivut voidaan myös siirtää omaan nimiavaruuteensa, jolloin ne olisivat muodossa Wikiprojekti:xxx. Tällöin voitaisiin ottaa Visuaalinen muokkain käyttöön Wikiprojekti-avaruudessa, jossa se olisi hyödyllinen. Tällainen on toteutettu puolankielisessä Wikipediassa. Miltäs tällainen idea kuulostaisi? --Stryn (keskustelu) 9. tammikuuta 2017 kello 19.20 (EET)[vastaa]

Mielestäni tämä olisi erinomainen ratkaisu. Ajattelin jo aiemmin ehdottaa, että Ohje-avaruutta hyödynnettäisiin ongelmanratkaisussa, mutta oma erillinen avaruutensa Wikiprojektisivuille onkin parempi ratkaisu. Tätä voin kannattaa lämpimästi, ja vastustankin kylmästi edellistä ehdotusta, koska siinä on ilmeisiä ongelmia. --Pxos (keskustelu) 9. tammikuuta 2017 kello 23.44 (EET)[vastaa]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten uuden nimiavaruuden luominen käytännössä tapahtuu? Kenellä täällä on valtuudet perustaa uusia nimiavaruuksia? Voiko kuka tahansa luoda uuden nimiavaruuden vain tallentamalla sivun, jonka nimen edessä on joku sattumanvarainen sana ja kaksoispiste? Sivu Wikipedia:Nimiavaruudet ei kerro aiheesta mitään. --Risukarhi (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 15.10 (EET)[vastaa]

Ei voi. Jos panee kaksoispisteen satunnaiseen sanaan, siitä tulee artikkelin nimi. --Pxos (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 17.23 (EET)[vastaa]
Vain Wikimedia Foundationin kanssa salassapitosopimuksen tehneet, joilla on teknistä osaamista/WMF:n työntekijät, käsittääkseni näihin kuuluvat käyttäjät, jotka on lueteltu riveillä 22 ja 51 täällä. Tuollainen muutos tarvitsee nimittäin pääsyn palvelimelle, eli ei kukaan tavallinen käyttäjä, eikä edes pelkät ylläpitäjät pysty muutosta toteuttamaan. Stryn (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 18.10 (EET)[vastaa]

Ja laitetaan tähän nyt vielä huomiona, että pelkän tämän keskustelun perusteella uutta nimiavaruutta ei luoda, vaan täytyy aloittaa keskustelu käytännöt-kahvihuoneessa ja lisätä maininta ajankohtaista-sivulle. Halusin vain ensin tuoda tällaisen mahdollisuuden esille tässä. Keskustelun voi aloittaa kuka tahansa käytännöt-kahvihuoneessa vaikka heti, niin päästään asiassa eteenpäin, tai voin aloittaa itse sen loppuviikon aikana, jos tähän keskusteluun ei tule vastustusta ennen sitä. Stryn (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 18.22 (EET)[vastaa]

Vois tulla vaikka kannatusta. --Höyhens (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 19.31 (EET)[vastaa]
Siell'on: Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)#Otetaan_k.C3.A4ytt.C3.B6.C3.B6n_uusi_nimiavaruus_ja_sinne_Visuaalinen_muokkain. Stryn (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 15.10 (EET)[vastaa]

Mallineet Navigaatio ja Navbox[muokkaa wikitekstiä]

Siirretty sivulle Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)#Mallineet Navigaatio ja Navbox. --Raksa123 (keskustelu) 28. tammikuuta 2017 kello 21.08 (EET)[vastaa]

Onko kirjainkoko koko käyttäjätunnuksessa merkitsevä?[muokkaa wikitekstiä]

Käyttäjätunnuksessa ainakin osa kirjaimista on merkitseviä, koska tunnukset SMAUG ja Smaug voivat olla käytössä. Onko myös ensimmäinen kirjain merkitsevä, voisinko siis vaihtaa tunnukseni muotoon smaug? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 29. tammikuuta 2017 kello 19.29 (EET)[vastaa]

Ei hajua, mutta MediaWiki kohtelee kaikkia sivuja ja käyttäjätunnuksia niin, että ne alkavat versaalilla väistämättä. Tämä on nähty usein tunnusten vaihtopyynnöissä. Meillä on entinen ylläpitäjä str4nd, joka itse väkersi erilaisia koodinpalasia, jotta sai tunnuksensa näkymään eri paikoissa pienellä, mutta totuus oli kuitenkin toinen. Luulen siis, että ohjelmisto kohtelee 1. merkkiä eri lailla kuin muita. --Pxos (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 19.33 (EET)[vastaa]
Ensimmäinen merkki on aina iso. Muiden kirjaimien koolla on merkitystä. --Stryn (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 19.39 (EET)[vastaa]
Kiitos tiedosta. Alan kyllästyä tähän CAPS LOCK -muotoon, vaikka se kerran vuodessa onkin ihan ok. Mihin tunnuksen vaihtopyynnön voi jättää? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 29. tammikuuta 2017 kello 19.42 (EET)[vastaa]
Pitääkö uuden nimen muuton olla rekisteröimätyn vai voiko ei lainkaan tai hyvin vähän muokkauksia (1-10) tehneen käyttäjän nimen ottaa haltuun? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 29. tammikuuta 2017 kello 19.58 (EET)[vastaa]
Tuonne voi jättää: Wikipedia:Käyttäjätunnuksen vaihto. Kannattaa valita tunnus, jota ei ole vielä olemassa. Haltuunottoa voi pyytää, jos kohdetunnuksella ei ole järkeviä muokkauksia tehtynä, silloin pitää kuitenkin odottaa kuukauden ajan. Jos käyttäjällä on järkeviä muutoksia tehtynä, siltä pitää saada lupa haltuunottoon.~Ja nämäkin ovat vähän tapauskohtaisia. Stryn (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 20.10 (EET)[vastaa]
Kiitoksia neuvoista. Tunnus Smaug the Golden houkuttelisi, mutta sillä on tehty yksi järkevä muokkaus. Miten muuten on mahdollista, että vuonna 2013 rekisteröidyllä tunnuksella on tehty muokkaus jo vuonna 2007? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 29. tammikuuta 2017 kello 20.19 (EET)[vastaa]
Tunnus on luotu kylläkin jo 2006. CentralAuth kertoo sen milloin järjestelmänlaajuinen tunnus on luotu. Alun perinhän ei ollut järjestelmänlaajuisia tunnuksia. Stryn (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 21.40 (EET)[vastaa]
Hmm ja koska tuolla tunnuksella näyttäisi olevan vain yksi muokkaus tehtynä, ja sekin 10 vuotta sitten, niin uskoisin että saisit tuon nimen käyttöösi. Voit jättää pyynnön sivulle m:Steward_requests/Username_changes#Requests_involving_merges.2C_usurps_or_other_complications. Stryn (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 21.45 (EET)[vastaa]

Asiasanat artikkelin yhteydessä?[muokkaa wikitekstiä]

Keskustelu on siirretty Sekalaista-osastoon siellä olleen aiemman keskustelun jatkoksi osioksi Onko maalaus taiteenlaji? / Asiasanat artikkelin yhteydessä? --Pxos (keskustelu) 31. tammikuuta 2017 kello 21.44 (EET)[vastaa]