Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)

Kohteesta Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun
Opastuspiste 711-noborder.svg
Chat bubbles.svg
Wikipedia-law.png
Edit-find-replace.svg
Preferences-system.svg
Tekniikka
Copyleft.svg
Newspaper.svg
Nuvola apps filetypes.svg


Visuaalinen muokkain Wikipedia-nimiavaruuteen[muokkaa wikitekstiä]

Mikä estää Visuaalisen muokkaimen aktivoimisen Wikipedia-nimiavaruudessa? Yhä useammat muokkaustoiminnot tehdään sen avulla, ja ilman sitä muokkaaminen on kohtuuttoman hankalaa. Pelkkä taulukko on jo sellainen, jota en mielellään muokkaa ilman Visuaalista muokkainta. Kartat tulevat sen avulla muokattaviksi. Kaikki uudet MediaWikin ominaisuudet sovitetaan sen kautta tehtäviksi. Ennen kuin uusia ominaisuuksia aktvoidaan Wikipedian artikkeliavaruudessa olisi ensiarvoisen tärkeää voida esitellä ja harjoitella näiden ominaisuuksien käyttöä taustalla, Wikipedia-nimiavaruudessa ja käyttäjäsivuilla (joilla VE on jo käytössä). --Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 10.51 (EET)

Ei muuten ongelmaa, mutta kahvihuoneen, äänestysten ym. muokkaaminen sillä pitäisi varmaan estää. Ehkä sen voi tehdä paikallisesti jollain koodinpätkällä. phab:T100067: enwikissä oli lyhyen aikaa Wikipedia-avaruudessa käytössä, mutta otettiin pois juuri edellä mainittujen sivujen vuoksi, joita suurin osa Wikipedia-avaruudessa on. Mutta muuten kannattaisin kyllä, taulukoiden muokkaaminen esimerkiksi visuaalisella muokkaimella on paljon helpompaa (ainakin kokemattomimmille). --Stryn (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 11.04 (EET)
Nopeasti katseltuna ongelma oli allekirjoitus. Viimeisten kokemusteni perusteella VE allekirjoittaa ja on sivuja, joille ei voi lisätä ilman allekirjoitusta. Mutta vaatisi lisätutkimusta löytää linkit väitteideni perustaksi. --Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 29. marraskuuta 2016 kello 11.21 (EET)
Kannatan siis käyttöönottamista muokkaamisen helpottamiseksi. Pyyntöä voinee laittaa Phabricatoriin jos ei eriäviä mielipiteitä tule muutaman päivän sisällä. --Stryn (keskustelu) 10. joulukuuta 2016 kello 15.58 (EET)
Minun mielestäni Vihonviimeistä editoria ei tarvita Wikipedia-avaruudessa, joten en kannata. Toisaalta asia ei ole minulle kovin tärkeä, joten en myöskään vastusta, jos siitä on enemmän hyötyä kuin haittaa. --Pxos (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 19.35 (EET)
Erityisen hyödyllinen se on projektisivuilla. Esim. Wikipedia:Wikiprojekti Viro-Suomi artikkelien kirjoituskilpailu 2016/osallistujat -sivun taulukon muokkaaminen onnistuisi visuaalisella muokkaimella paljon helpommin, ainakin jos miettii uusia muokkaajia, jotka eivät ymmärrä wikikoodista mitään. Madaltaa kynnystä muokata projektisivuja. --Stryn (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 19.42 (EET)
Mitä tälle asialle kuuluu? Nyt kun Mapframe on aktivoitu fiwikissä, olisi hienoa kokeilla sitä Wikiprojekti Kartoissa ja Wikiprojekti Suomen järvissä ainakin. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 17.49 (EET)
Loin phab:T154678. --Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 18.58 (EET)
Tarvitaan lisää kommentteja. Antakaas tulla... Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.02 (EET)
Oliko niin, että en-wiki otti sen käyttöön mutta sitten luopui ideasta? Jos näin, miksi näin? --Pxos (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.08 (EET)
Oli kaksi päivää käytössä ilman kunnon keskustelua (linkki). Toinen keskusteluyritys en-wikissä käyttöönotosta jäi kokonaan ilman vastauksia (linkki) --Stryn (keskustelu) 5. tammikuuta 2017 kello 21.17 (EET)
Ottakaa vain kunhan ette pakota sitä käyttämään. Se on tosiaan todella ikävä tapa muokata asioita. Iivarius (keskustelu) 6. tammikuuta 2017 kello 01.01 (EET)

Wikiprojektit omaan nimiavaruuteensa?[muokkaa wikitekstiä]

Otetaan vielä sellainenkin seikka esiin, että nykyiset Wikipedia:Wikiprojekti xxx sivut voidaan myös siirtää omaan nimiavaruuteensa, jolloin ne olisivat muodossa Wikiprojekti:xxx. Tällöin voitaisiin ottaa Visuaalinen muokkain käyttöön Wikiprojekti-avaruudessa, jossa se olisi hyödyllinen. Tällainen on toteutettu puolankielisessä Wikipediassa. Miltäs tällainen idea kuulostaisi? --Stryn (keskustelu) 9. tammikuuta 2017 kello 19.20 (EET)

Mielestäni tämä olisi erinomainen ratkaisu. Ajattelin jo aiemmin ehdottaa, että Ohje-avaruutta hyödynnettäisiin ongelmanratkaisussa, mutta oma erillinen avaruutensa Wikiprojektisivuille onkin parempi ratkaisu. Tätä voin kannattaa lämpimästi, ja vastustankin kylmästi edellistä ehdotusta, koska siinä on ilmeisiä ongelmia. --Pxos (keskustelu) 9. tammikuuta 2017 kello 23.44 (EET)

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten uuden nimiavaruuden luominen käytännössä tapahtuu? Kenellä täällä on valtuudet perustaa uusia nimiavaruuksia? Voiko kuka tahansa luoda uuden nimiavaruuden vain tallentamalla sivun, jonka nimen edessä on joku sattumanvarainen sana ja kaksoispiste? Sivu Wikipedia:Nimiavaruudet ei kerro aiheesta mitään. --Risukarhi (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 15.10 (EET)

Ei voi. Jos panee kaksoispisteen satunnaiseen sanaan, siitä tulee artikkelin nimi. --Pxos (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 17.23 (EET)
Vain Wikimedia Foundationin kanssa salassapitosopimuksen tehneet, joilla on teknistä osaamista/WMF:n työntekijät, käsittääkseni näihin kuuluvat käyttäjät, jotka on lueteltu riveillä 22 ja 51 täällä. Tuollainen muutos tarvitsee nimittäin pääsyn palvelimelle, eli ei kukaan tavallinen käyttäjä, eikä edes pelkät ylläpitäjät pysty muutosta toteuttamaan. Stryn (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 18.10 (EET)

Ja laitetaan tähän nyt vielä huomiona, että pelkän tämän keskustelun perusteella uutta nimiavaruutta ei luoda, vaan täytyy aloittaa keskustelu käytännöt-kahvihuoneessa ja lisätä maininta ajankohtaista-sivulle. Halusin vain ensin tuoda tällaisen mahdollisuuden esille tässä. Keskustelun voi aloittaa kuka tahansa käytännöt-kahvihuoneessa vaikka heti, niin päästään asiassa eteenpäin, tai voin aloittaa itse sen loppuviikon aikana, jos tähän keskusteluun ei tule vastustusta ennen sitä. Stryn (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 18.22 (EET)

Vois tulla vaikka kannatusta. --Höyhens (keskustelu) 11. tammikuuta 2017 kello 19.31 (EET)
Siell'on: Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)#Otetaan_k.C3.A4ytt.C3.B6.C3.B6n_uusi_nimiavaruus_ja_sinne_Visuaalinen_muokkain. Stryn (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 15.10 (EET)

Malline:Salibandyn maailmanmestaruuskilpailu[muokkaa wikitekstiä]

Tuli katsottua MM-kisojen aikana Salibandyn maailmanmestaruuskilpailu-mallinetta ja huomasin ettei "arvokkain pelaaja" riviä näytetä ollenkaan. Voisiko joku mallineista enemmän tietävä katsoa missä on vika ja saadaanko se korjattua? --Nrautava (keskustelu) 12. joulukuuta 2016 kello 00.31 (EET)

[1], näyttäis ny näkyvän. --Anr (keskustelu) 12. joulukuuta 2016 kello 01.26 (EET)
Kiitos Anr. --Nrautava (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 00.11 (EET)

Interaktiiviset kartat Wikipediassa[muokkaa wikitekstiä]

Kuvakaappaus upotetusta interaktiivisesta kartasta.

Hei,

Wikimedia Foundationin “Interactive”-tiimi haluaisi ottaa käyttöön interaktiiviset kartat -<mapframe>-toiminnon tässä projektissa.

Tämä uusi toiminto antaa muokkaajien upottaa interaktiivisia karttoja mille tahansa wikisivulle. Se on samantyyppinen kuin <maplink>-toiminto. Tämä avaa linkin sijaan kartan ikkunassa, joka näyttää kartan kuvana. Napsauttamalla kuvaa se interaktivoituu.

Videoita toiminnosta löytyy Commonsista. [2] [3]

<mapframe>-toiminto on yhä aktiivisessa kehitysvaiheessa. Vikoja selvitellään ja palaute on tervetullutta. Kannustamme muokkaajia käyttämään <mapframe>-toimintoa mallineissa ja muissa teknisemmissä toteutuksissa. <mapframe>-toimintoa voi kokeilla muissa projekteissa (kuten Mediawiki.orgin hiekkalaatikossa) nähdäksesi miten se toimii ja antaaksesi palautetta.

Jos saamme yhteisön kannatuksen täällä, otamme tämän toiminnon käyttöön tammikuu puoliväliin mennessä. Kerro meille ajatuksistasi tai huolistasi.

Kiitos ajastasi. CKoerner (WMF) (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 00.42 (EET)

Hi, not sure if this is related, but there is ticket phab:T151591 and discussion about mapframe is here. There is also community support for it. So, yes please. You can enable it and keep up with good work :) --Zache (keskustelu) 13. joulukuuta 2016 kello 08.35 (EET)
Thank you Zache for the info. A quick update for everyone, the team is scheduling this for the week of 3 January. That's the plan, things may change, and I will be sure to update you all if it does! CKoerner (WMF) (keskustelu) 22. joulukuuta 2016 kello 23.10 (EET)
One more update. The <mapframe> feature is now enabled! Please look at the links above fore more information. If you have questions, please feel free to reach out to myself or leave a note at the Maps talk page. CKoerner (WMF) (keskustelu) 4. tammikuuta 2017 kello 18.54 (EET)

Koordinaattien järjestys[muokkaa wikitekstiä]

Mapframessa ilmoitetaan näemmä ensin pituuspiirit (Suomessa E) ja sitten leveyspiirit (Suomessa N), kun koordinaattimallineissa on tähän asti totuttu laittamaan ensin N ja sitten E-koordinaatit. --Raksa123 (keskustelu) 12. tammikuuta 2017 kello 18.15 (EET)

Järjestys tulee GeoJSON -standardista jota tuo käyttää. --Zache (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 12.48 (EET)

Merkittyjen versioiden suomennokset taas vikurallaan[muokkaa wikitekstiä]

Olen väsynyt Säätämön jatkuvaan häröilyyn. Nyt on taas useita hyvin suomennettuja lokimerkintöjä muuttunut väkisin englanniksi vain sen vuoksi, että ohjelmistotasolla joku englanninkielinen tyyppi on muuttanut koodia. Sen vuoksi aiemmat suomennokset ovat kadonneet jonnekin ja ne ovat korvautuneet englanninkielisellä tekstillä. Minä en enää jaksa vuodesta toiseen tätä samaa turhauttavaa työtä, missä translate-wikissä pitää jatkuvasti metsästää vanhentuneita ja englanniksi muuttuneita termejä, kun jokin kone korvaa suomennokset aina kokonaan englannilla väkisin. Tätä on nähty jo liikaa. Siispä joku, joka ei ole vielä kyllästynyt tähän palkattomaan wikimaailman tekniseen ylläpitoon, menköön ja korjatkoon asiat siellä, missä pippuri ei kasva. --Pxos (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 04.47 (EET)

Lisäys: Tarkemmin kyse on nyt vakautuslokista, jossa on kolme eri toimintoa, jotka minä aikanani suomensin ja sitten tarkensin suomennoksia, kun asia tuli täällä käyttöön. Nyt koko roska on korvautunut englannilla jostain syystä, ja tämä syy useinkin on se, että jossain ohjelmistokoodissa on paria nappulaa käännetty, minkä vuoksi järjestelmä hävittää suomennokset edes merkitsemättä niitä vanhentuneiksi. Mikään ei liene itse toiminnossa muuttunut sen kummemmin. Vanhat suomennokset pitäisi löytää, koska ne olivat varsin hyviä omatekemiksi ja ehkä kopipasteerata sitten uusien englanninkielisten termien päälle ikään kuin toisen kerran. Vastaavaa tapahtuu koko ajan, esim. Ilmoitukset-toimintoa kävi täältä parikin tyyppiä suomentamassa melkein kokonaan, mutta vähitellen suomennokset korvautuvat englannilla. Kuka pölhö-kustaa tällaista jaksaa loputtomiin? Tämä on yksi kadunmiehille ulkoistetun verkkoprojektin ongelma, paitsi jos uusia p-kustaita saapuu jatkuvasti uusia. Säätiö saisi palkata yhden osa-aikaisen suomentajan niillä miljoonillaan eikä aina vaan uusia "Assistant to the Regional Manager" -tyyppejä kymmenittäin. --Pxos (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 12.19 (EET)

Ainakin pitäisi kääntää nämä. --Geohakkeri (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 16.46 (EET)
No siis muutoksissahan on kyse siitä, että User:Cenarium korjasi bugeja (ainakin phab:T51663 ja phab:T153284) jonka yhteydessä noita tekstejä ja niiden avaimia myös muutettiin. Puuttuvat tekstit löytyvät mm. linkeillä mediawiki core ja ext-flaggedrevs-0-all. Vanhoja käännöksiä löytyy myös sivulta Wikipedia:Merkityt versiot/Käännös (vuoden 2012/2013) tilanne tekstien osalta, mutta tekstiavaimet ovat pääosin samoja. --Zache (keskustelu) 16. joulukuuta 2016 kello 17.24 (EET)
Niin, siitä vain kääntämään sitten. Tämä muistuttaa hieman käytäntökohinahuoneessa mainittua seulojaongelmaa. Nyt puuttuu kääntäjiä, koska jonossa on aina kymmeniä tai oikeastaan satoja käännettäviä lauseita. Homma on itse asiassa melko vaikeaa. Useat kääntäjät, jotka kyllästyttävää klisheetä käyttäen "ovat hyväntahtoisia muokkajia", eivät kuitenkaan ymmärrä kontekstia tai taustoja ja niin muodoin kääntävät asioita miten sattuu. Olen itsekin ns. osaamisalueeni ulkopuolella pelkkä sattumakääntäjä. Joskus kerta kaikkiaan teen käännöksen tarkoituksella vähän sinne päin, koska en kykene parempaan ja lisäksi termin englanninkielisyys jatkuessaan viikkokausia todellakin häiritsee. Wikipedia siis toteuttaa hyvin yhtälön keskinkertaisuus × keskinkertaisuus = keskinkertaisuus. Ajatella, jos olisi järjestelmään tutustunut palkattu suomentaja, joka olisi virassa useamman vuoden kerrallaan ja saisi aikaan hyvätasoisen suomenkielisen käyttöliittymän. Sen sijaan kuka tahansa wikitörppö voi käydä kääntämässä termit väärinpäin ja melko nopeasti. Wikipedian kouluarvosana on ikuinen kahdeksikko, aina vaan loputtomiin. Jos numeroarvostelu vaikuttaa nykyihmiseen masentavasti, sanalliseksi arvosanaksi tulee sitten "ihan hyvä, ei syytä kiittää". --Pxos (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.56 (EET)
Käänsin nyt mainitut lauseet transuwikissä, jotta ne eivät jää englanniksi tänne perkelehtimään. --Pxos (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 23.26 (EET)
Kiitos. En oikeastaan usko, että säätiö olisi palkkaamassa ketään kääntämään mediawikin lisäosia, koska tuettavia kieliä olisi varsin paljon ja muutoksetkin ovat enemmän tai vähemmän vapaaehtoisten käsissä. Se mitä ehkä pystyttäisiin tekemään on, että saataisiin paremmin ilmoituksia siitä kun tekstit muuttuu jolloin tietäisimme olla kääntämässä niitä. Esimerkiksi botin voisi pistää päivittämään tämän tyyppistä listaa jonka voisi sitten täpätä fiwikissä tarkkailulistalleen. Joskin tuossakin on se, että ne translatewikin ryhmät joita seurataan pitäisi olla erikseen valittuna (esim listana wikikoodissa), koska automaattisesti ei pystyä selvittämään mitkä ovat fiwikin kannalta oleellisia ja toiseksi ryhmän pitäisi olla edes suurin piirtein käännettynä jotta sen tilan listaamisesta fiwikissä olis jotain iloa. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.43 (EET)
Sen verran selvittelin, että tekstit tulevat vähintään muutamaa päivää ennen translatewikiin kuin mitä koodi tulee käyttöön eli esimerkiksi uudet tekstiavaimet on ainakin periaatteessa mahdollista kääntää ennen kuin ne tulevat käyttöön. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.48 (EET)
Siis minun valituskirjelmäni pointti on, että suomennosten pitäisi "vanhentua", ei suinkaan tuhoutua. Jos koodissa päivitetään olemassa olevaa tekstiä, joka on suomennettu, vanha teksti jää käyttöön, mutta se merkitään transuwikissä vanhentuneeksi ja päivitystä kaipaavaksi silloin, kun muutokset ovat teknisiä. Mikäli englanninkielinen teksti sen sijaan kirjoitetaan kokonaan uudestaan, vanha suomennos hävitetään. Ymmärrän sen, että oikea englanninkielinen teksti on parempi kuin virheellinen tai suorastaan harhaanjohtava suomenkielinen (esim. "Press here to start your wikibreak" = "Paina tästä ja lähde virkistävälle wikilomalle" tuottaa käyttäjälle viikon eston Mallorcalla. Sitten koodikehittämö päättääkin, että nappulasta saakin jatkossa aikaan tunnuksen tuhoutumisen ja muuttaa tekstin muotoon "Press here to self-destruct". Tällöin on syytä hävittää suomennos, joka kuvaa ihan toisenlaista toimintoa.) Tästä huolimatta harmittaa, että itse kukin tekee suomennostyötä, joka vaatii aikaa ja hikeä, ja sitten vähin erin työ vanhenee käsiin. Kyllä minä saisin vaikka yksin hommat hoidettua, jos päivystäisin transuwikissä ja suomentaisin käyttöliittymää sitä mukaa kuin se muuttuu, mutta ei minulla ole jaksuhalua tuollaiseen. Toki hyvä puoli on, että englanninkieliset tekstit saavat ainakin minussa aikaan tarvittavan wikiaggression, jonka ensihoito on valituskirjelmien näpyttely ja jatkohoitona sitten transvehtailu. Täällä on eräs käyttäjätunnus, joka yksin suomensi joko kokonaisen uuden laajennusosan vai oliko se nyt jokin uusi käytäntöteksti Metassa. Kun suomennos oli valmis, pohjalla ollutta englanninkielistä tekstiä muutettiin niin paljon, että suomennoksesta muistaakseni noin 70–90 % tuhoutui. Lopputulokseksi taisi tulla se, että kyseinen käyttäjä heitti hanskat tervahautaan eikä hän ymmärtääkseni enää ole aikaansa tuhlannut suomennosten parissa. Järjestelmä siis aiheuttaa hyväntahtoisten käyttäjien kääntämistä itseään vastaan. --Pxos (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 13.36 (EET)
Käsittääkseni se menee siten, että mikäli luodaan uusi tekstiavain vanhojen tilalle (niin kuin tuossa logijutussa kävi) vanhat käännökset jäävät sille vanhalle eikä uudella avaimella ole käännöstä jolloin näkyy englanninkielistä tekstiä. Jos tunkataan vanhan avaimen sisältöä esimerkiksi siten, että se kirjoitetaan uusiksi, niin järjestelmä merkkaa sen muuttuneeksi mutta käännetty, näkyvä teksti, sinänsä säilyy.(aka FUZZY) --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 13.44 (EET)
No tein nyt Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/käännös -sivun jonka alasivulle (Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/käännös/ryhmät) voi lisäillä noita listattavia ryhmiä. --Zache (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 15.26 (EET)

Kielilinkit[muokkaa wikitekstiä]

Miten kielilinkkejä lisätään? Kangasmetsä on nähdäkseni sama asia kuin venäjän бор, https://ru.wikipedia.org/wiki/Бор_(лес) , mutta kielilinkeistä löytyy vain ruotsi. Tämä tabletilla muokkaaminen on kyllä hanurista, en löytänyt edes kahvihuonetta ennenkuin tajusin painaa työpöytänappulaa. --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 14.11 (EET)

Tässä pitää yhdistää Wikidatassa Merge-toiminnolla kaksi Wikidata-kohdetta, (Q2997803) ja kangasmetsä (Q112876). Voin hoitaa, jos ollaan varmoja asiasta. --Silvonen (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 14.33 (EET)
Juu, lueskelin tuota бор-artikkelia, ja siellä mainittiin samat tyyoilliset asiat kuin suomalaisessa metsätyyppiopissa: hiekkapitoinen maa, mäntyvaltaisuus ja puolukka/mustikka. Varmana pidän - toki vain yhden henkilön näkemys on tämä. Sanakirja vielä sanoo: https://fi.m.wiktionary.org/wiki/бор --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.03 (EET)
Yhdistin nuo kohteet. Allekirjoituksessasi on muuten jotain hämminkiä: se tulee virheellisesti omaksi kappaleekseen eikä tekstin perään. --Silvonen (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 18.28 (EET)
Kiitos. Allekirjoitus varmaan itse näpytelty ilman noita kahta viivaa ja siksi pomppasi. --Nelisormimangusti (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 19.32 (EET)

Viro-banneri?[muokkaa wikitekstiä]

Vironkielisessä Wikipediassa on banneri, joka kutsuu käyttäjiä mukaan tekemään Suomea koskevia artikkeleita. Ehdotan tänne vastaavaa. Abc10 (keskustelu) 17. joulukuuta 2016 kello 15.05 (EET)

Mielestäni kannatettava ajatus. Ei voida olettaa että kaikki kiinnostuneet seuraavat sivua Wikipedia:Ajankohtaista tai kahvihuonetta, missä kilpailusta on mainittu. Onnistuu siis, jos joku ylläpitäjä muokkaa sivua Järjestelmäviesti:Sitenotice. Stryn (keskustelu) 18. joulukuuta 2016 kello 17.12 (EET)
Lisäsin. Voi poistaa 5. joulukuuta jälkeen. Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 00.24 (EET) (outo yhteenveto johtuu siitä, että sain yrittää 10 kertaa ennen kuin sain sivun tallennettua, syy: NWE). Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 00.25 (EET)
Taitaa olla vähän samanlainen kiire kuin hallituksen touhuilussa lakien parissa, ellei nyt sitten ole projektia venytetty lähes vuodella. Yritin myös etsiä syntipukkia NWE, kun en muuten arvaa mikä se on, mutta löytyi vain tällainen söpö kulkupeli. Kiitos joka tapauksessa asiaan paneutumisesa. --Abc10 (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 09.15 (EET)
New Wikitext Editor niin ei jää kaivelemaan. Stryn (keskustelu) 20. joulukuuta 2016 kello 12.00 (EET)

Firefoxin evästeiden kanssa ongelmia[muokkaa wikitekstiä]

Jatkunut jo 1-2 kuukautta. En tiedä ovatko muut täällä törmänneet ongelmaan. Saan lähes joka päivä ilmoituksia: "Istuntosi kanssa on ongelma. Muutosta ei toteutettu varotoimena istuntokaappauksien takia. Käytä selaimen paluutoimintoa ja päivitä sivu, jolta tulit, ja yritä uudelleen." tai "Muokkaustasi ei voitu tallentaa, koska istuntosi tiedot ovat kadonneet. Saatat olla kirjautunut ulos. Varmista, että olet edelleen kirjautunut sisään ja yritä uudelleen. Jos ongelma ei katoa, yritä kirjautua ulos ja takaisin sisään, ja varmista, että selaimesi sallii evästeet tältä sivustolta." Näiden molempien uskotaan liittyvän Firefoxiin (versio 50 alkaen). Phabricatorissa on ilmoitettu phab:T151770 ja phab:T154241. Usein vain evästeiden tyhjentäminen korjaa ongelman. Äsken sain virheen, kun yritin piilottaa versiota sivusta. Toisinaan se tulee palautustyökalua käyttäessä, joskus sivuja arvioitaessa tai sivuja tallentaessa. Ilmoitin vain täällä tästä, jos joku muukin havainnut ongelmia. --Stryn (keskustelu) 1. tammikuuta 2017 kello 23.14 (EET)

Ongelman toistuminen uudella profiililla lienee todennäköistä, koska muillakin on siitä havaintoja. Itselläni on käytössä Mozilla Firefox 45.6.0 ESR, jossa kyseinen ilmoitus tulee ainoastaan kun olen unohtanut sallia evästeet kirjautuessani Wikipediaan. Sen sijaan satunnaisen sanan kohdalle ilmestyy toisinaan tyhjä esikatselulaatikko. Jossakin vaiheessa siivosin vuosia vanhan profiilin, mutta en osaa kohdentaa ilmiötä tiettyyn ajankohtaan. En tiedä vielä johtuuko se rikkinäisestä lisäosasta, Wikipedian asetuksesta vai haittaohjelmasta. Tällä hetkellä minulla ei ole aikaa, että selvittäisin asiaa uudella profiililla, toisella selaimella ja niin edespäin. --raid5 (keskustelu) 2. tammikuuta 2017 kello 19.48 (EET)

Mallineen suomentaminen ja ohjeet[muokkaa wikitekstiä]

@URunICon, Usp, Zache: Voisiko joku suomentaa mallineen versiohistoria ja sen ohjeet? Englanninkielisessä Wikipediassa on vastaava malline version. Mallineesta on hyötyä ohjelmistoartikkeleissa, tällä hetkellä se on käytössä artikkelissa openSUSE ja osittain Linux Mintissä. [4] Mint-artikkelissa en osannut käyttää mallinetta kuten Susessa. --raid5 (keskustelu) 7. tammikuuta 2017 kello 23.07 (EET)

Epäselvä ip[muokkaa wikitekstiä]

Onko ip 81.175.204.66 väärennetty koska sitä ei löydy RIPE:n tietokannoista. Sillä ip:llä jatkuu nyt jankutus kristillisperäisyydestä. Aikaisemmin on käytetty Soneran ip:tä. --85.76.44.250 10. tammikuuta 2017 kello 08.57 (EET)

DNA:n kaapelimodeemi kun whois:lla katsoin. --Zache (keskustelu) 10. tammikuuta 2017 kello 09.03 (EET)

Nykyisen kuukauden automaattinen merkitseminen ilman etunollaa[muokkaa wikitekstiä]

Miten nykyinen kuukauden lisäävällä {{CURRENTMONHT}}-muuttujalla tai muulla vastaavalla saa näkyviin kuukauden ilman etunollaa? --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 14. tammikuuta 2017 kello 11.21 (EET)

Time-funktiolla: {{#time: n}} -> 1 ( ohje ) --Zache (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 12.45 (EET)
Kiitos! --SMAUG (KeskusteluMuokkaukset) 14. tammikuuta 2017 kello 13.26 (EET)
Tai {{CURRENTMONTH1}} → 1 (ks. mw:Help:Magic words#Date and time). --Silvonen (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 13.51 (EET)

Mallineen Navbox muokkaaminen[muokkaa wikitekstiä]

Mallineessa Madonnan kappaleet on 23 riviä, mutta Navboxissa on vain 20 riviä. Jos lisään alla olevan esimerkin mukaisesti (21) kohdat 21–23, niin toimiiko malline oikein?

-->{{#if:{{{list21|}}}|<!--
 --><tr style="height:2px"><td></td></tr><tr><!--
 -->{{#if:{{{group21|}}}|<td class="navbox-group" style="{{{basestyle|}}};{{{groupstyle|}}};{{{group21style|}}}"><!--
 -->{{{group21}}}</td><td style="text-align:left;border-left-width:2px;border-left-style:solid;|<td colspan=2 style="}}<!--
 -->width:100%;padding:0px;{{{liststyle|}}};{{{evenstyle|}}};{{{list21style|}}}" <!--
 -->class="navbox-list navbox-{{#ifeq:{{{evenodd|}}}|swap|odd|{{{evenodd|even}}}}}"><!--
 --><div style="padding:{{{listpadding|0em 0.25em}}}">{{{list21}}}</div></td></tr>}}<!--

--raid5 (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 21.06 (EET)

Eihän Madonnan kappaleet -malline edes käytä Navboxia, vaan {{ryhmätaulu}}-mallinetta, jossa parametrejä on tarpeeksi. --Stryn (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 21.10 (EET)
Näin on. Navbox-mallineessa ei ole riittävästi rivejä ja haluaisin vaihtaa sen ryhmätaulumallineen tilalle. Etuna on tällöin helpompi tietojen lisäys, parempi rivien hahmottaminen vuorottelevalla värillä sekä mallineiden yhteneväisyys. Olen tehnyt kyseisiä muutoksia joihinkin mallineisiin (esimerkiksi {{Uralilaiset kielet}}), samalla olen lisännyt myös dokumentaation, jos se on puuttunut. --raid5 (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 22.46 (EET)
Okei, no alkuperäiseen kysymykseesi, niin ei pitäisi tuottaa mitään ongelmia. Toki voit tehdä varmuuden vuoksi niin, että muutat Madonnan mallineen ensin käyttämään navboxia ja sen jälkeen lisäät navboxiin uusia riviä, ja ennen tallentamista käytät tuota "Esikatsele sivua tätä mallinetta käyttäen" -toimintoa Madonnan mallineessa ja vaikka muutamassa muussakin, ja jos näyttää hyvältä, niin tallenna navbox. Stryn (keskustelu) 14. tammikuuta 2017 kello 23.59 (EET)
Kiitos vastauksesta. Nyt pitäisi olla rivit lisättynä oikein. --raid5 (keskustelu) 15. tammikuuta 2017 kello 00.30 (EET)

Developer Wishlist Survey: propose your ideas[muokkaa wikitekstiä]

At the Wikimedia Developer Summit, we decided to organize a Developer Wishlist Survey, and here we go:

https://www.mediawiki.org/wiki/Developer_Wishlist

The Wikimedia technical community seeks input from developers for developers, to create a high-profile list of desired improvements. The scope of the survey includes the MediaWiki platform (core software, APIs, developer environment, enablers for extensions, gadgets, templates, bots, dumps), the Wikimedia server infrastructure, the contribution process, and documentation.

The best part: we want to have the results published by Wednesday, February 15. Yes, in a month, to have a higher chance to influence the Wikimedia Foundation annual plan FY 2017-18.

There's no time to lose. Propose your ideas before the end of January, either by pushing existing tasks in Phabricator or by creating new ones. You can find instructions on the wiki page. Questions and feedback are welcome especially on the related Talk page.

The voting phase is expected to start on February 6 (tentative). Watch this space (or even better, the wiki page) - SSethi_(WMF) January 21st, 2017 3:07 AM (UTC)

Mallineet Navigaatio ja Navbox[muokkaa wikitekstiä]

Käyttäjä:Raid5 on tehnyt hyvää työtä parantaessaan navigaatiomallineita (esimerkiksi {{Toinen maailmansota}}). Päivitykset käyttävät kuitenkin mallinetta {{Navbox}}, jota ei ole suomennettu ja joka kilpailee nyt yli 5 000 mallineessa pohjana käytetyn {{Navigaatio}}-mallineen kanssa. Jos nämä halutaan korvata Navboxilla, 5 000 mallineen muokkaaminen käsin on vuosien urakka. Osaisiko joku yhdistää nämä kaksi pohjamallinetta järkevällä tavalla? Vai jätetäänkö Navbox rinnakkaisena mallineena (mielellään suomennettuna) käyttöön vain sellaisille laatikoille, joissa tarvitaan ryhmittelyä (nykyiset {{Navigaatio/helppo}} ja {{Ryhmätaulu}})? Tällöin pitäisi vähintään katsoa, että mallineilla on sama ulkoasu (nyt pieni heitto esimerkiksi artikkelissa Ghana). --Epiq (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 16.55 (EET)

Kiitos. Minulla ei ole mitään asiantuntevaa vastausta, joten vastaan väärin. Voiko korjatussa pohjamallineessa olla kaksi vaihtoehtoa, siten että ne vaikuttavat myös artikkeleissa käytössä oleviin vanhoihin mallineisiin ilman niiden välitöntä muuttamista? --raid5 (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 17.39 (EET)