Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun


Ylläpitäjistä[muokkaa wikitekstiä]

Tässä kaksi pitkäaikaista käyttäjää, @Miihkali: ja @Raid5: olivat toivoteet, että keskustelulle tehtäisiin jotain. Raid5 ilmeisesti myös siten, että keskustelusta poistettaisiin käytäntöjen vastainen käyttäjiin käyvä negatiivinen kommentointi. Tämä ei ole mitenkään yksiselitteisesti tulkittavissa oleva asia ja sitä on vaikea tehdä ilman, että samalla poistaisi suurta määrää muutakin keskustelua. Arkistoin nyt joka tapauksessa keskustelun ja toivoisin, että se riittää vihjeeksi sille, että tämän keskusteluketjun olisi syytä päättyä ja voidaan siirtyä muihiin aiheisiin.

Jos joku haluaa jatkaa keskustelua ylläpitäjien vähyydestä niin sen voi tehdä aloittamalla kokonaan uuden keskustelun uuden otsikon alla. Jos keskustelussa on jotain mitä nimenomaisesti pitäisi siivota pois eikä halua sitä itse tehdä, niin voi pistää minulle vaikka wikin sisäisellä sähköpostilla viestiä niin voin siivota arkistoituakeskustelua vielä tämänkin jälkeen.--Zache (keskustelu) 2. lokakuuta 2021 kello 08.52 (EEST)[]

Hakukoneet[muokkaa wikitekstiä]

Mitä hakukoneita te käytätte wikipedia artikkeleita tehdessänne? --Naz gul (keskustelu) 16. syyskuuta 2021 kello 22.37 (EEST)[]

Wikipedian lisäksi saatan käyttää seuraavia hakukoneita: DuckDuckGo, Google, Qwant, Swisscows. Täällä on listattuna muutama lisää: List of search engines ja vertailu ominaisuuksista Comparison of web search engines. ---raid5 16. syyskuuta 2021 kello 22.59 (EEST)[]
Minä käytän Googlea ja DuckDuckGota sen vuoksi että Google on nykyään aika onneton verrattuna siihen mitä se aiemmin oli. --Linkkerpar 16. syyskuuta 2021 kello 23.16 (EEST)[]
Wikilibraryn kautta Jstoria ja Proquestia, tulokset tietysti englanninkielisiä artikkeleita. Eivät varsinaisia hakukoneita, mutta jatkuvassa käytössä. —- Rakkaus-muki-2 (keskustelu) 17. syyskuuta 2021 kello 17.46 (EEST)[]
﹫Naz gul: Mitä hakukoneita sinä käytät? Mitä mieltä olet niiden käytöstä, toiminnasta tai niihin liittyvästä yleisesti? En osaa sanoa paremmuudesta hakutuloksissa, mutta DuckDuckGo on käyttäjäystävällisempi kuin Google. En pidä siitä, että minun pitää joka kerta hyväksyä tietojen kerääminen (niitä kerätään joka tapauksessa ja myydään eteenpäin). Ilmoituksen estäminen vaatisi perehtymistä asiaan ja jatkuvaa muutosten seuraamista. Google (tai jokin säännöllisesti käytetty hakukone) näyttää sen mitä arvelee sopivan minulle. Vaikka joku hakukone saattaa sopia itselle paremmin, niin mielestäni on järkevää käyttää muitakin. ---raid5 17. syyskuuta 2021 kello 20.58 (EEST)[]
Jos on samaan aikaan auki Google ja joku muu, niin Google kerää myös ne muut, eli yksityisyyden suoja katoaa ja Duckista tulee rampa ankka. --Abc10 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 14.55 (EEST)[]
Mielenkiintoinen väite ja kaipaisi kyllä lähteitä. Eli en usko että Google näkee mitä haen Duckilla. --195.237.90.72 19. syyskuuta 2021 kello 09.10 (EEST)[]
En löydä sitä enää. Pelkäätkö ilmaista mielipidettä omalla tunnuksellasi? --Abc10 (keskustelu) 19. syyskuuta 2021 kello 09.46 (EEST)[]
Minuakin kiinnostaisi ja minulla on tunnuskin. Joko löytyisi? --Otrfan (keskustelu) 19. syyskuuta 2021 kello 09.49 (EEST)[]

Muakin kiinnostaisi, jos lähde tuohon löytyisi @Abc10. Ja vastauksena @raid5, itse olen käyttänyt lähinnä Googlea koko ikäni, mutta koittanut nyt aktiivisesti oppia siitä palvelusta pois - niin hakukoneena kuin sähköpostina. Siksi kiinnostaa kuulla muiden kokemuksia, sekä mitä alustoja ihmiset täällä Wikipediassa tiedon etsimiseen käyttävät. Itselle Google on ollut helpoin ja mukavin käyttää, mutta olen käyttänyt lähiaikoina mm tässä monen mainitsemaa DuckDuckGo.ta sekä Startpagea paremman yksityisyyden suojan vuoksi. Myös Ecosiaa on hauska käyttää sen kivan idean puolesta, vaikka tosin ei taida käytännössä edes olla juurikaan ekologisempi kuin muut hakupalvelut.. --Naz gul (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 08.25 (EEST)[]

Kiitos vastauksesta. Sitten jollekin pohdittavaa. Onko tietyn yksityisyyttä kunnioittavan hakukoneen toiminta tarkastettu ulkopuolisen tahon toimesta (kuka ja milloin viimeksi)? Millainen rahoitusmalli? Miten käyttäjän turvallisuus tai yksityisyys voidaan taata esimerkiksi mainoksiin perustuvassa? Entä hakukoneen noudattama sijaintimaa ja lainsäädäntö? Näitä kun selvittää, niin jää Wikipedian muokkaamiselle vähemmän aikaa. ---raid5 21. syyskuuta 2021 kello 14.24 (EEST)[]
Mozilla Firefoxissa voi lisätä turvallisuutta siten, että käytetyt sivustot eivät vuoda tietoa toisilleen (tehostettu seurannan suoja, uBlock Origin, eristetyt välilehdet, first party isolation FPI, resist fingerprinting RFP…). Minulla ei ole tämän hyödystä tarkkaa tietoa, joten en käytä samaa selainta eri sivuilla. Joku ahkera löytänee lähteitä täsmällisille perusteluille epämääräisten väitteiden sijaan. Selaimen (Mozilla Firefox) asetuksesta riippuen (WebRTC, WebRTC IP Leak Test – Is your IP address leaking?) VPN:stä huolimatta alkuperäinen operaattorin antama osoite voi paljastua sivustolle. Osoiterivin oletusasetukset vuotavat tietoa hakukoneelle. Linkkien esihaku kannattaa ottaa pois käytöstä, mielestäni pieni nopeuslisä ei ole merkittävä hyöty. ---raid5 21. syyskuuta 2021 kello 14.45 (EEST)[]
Englanninkielisessä Wikipediassa on artikkeli joistakin keinoista, joilla seurataan käyttäjää: Web tracking. Artikkelissa mainituista ainakin suurimpaan osaan on mahdollista vaikuttaa, jolloin seuraaminen on hieman hankalampaa, mutta ei mahdotonta. ---raid5 22. syyskuuta 2021 kello 22.41 (EEST)[]

Reply tool next week[muokkaa wikitekstiä]

Hello, all,

As announced in m:Tech/News/2021/38, the Reply tool will be deployed to the remaining wikis soon. The plan is to do this early next week for most wikis, and then soon after for the biggest ones. I wanted to see if it was working for you. We talked about it last year at Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)/Arkisto 113#New Beta Feature next week. I remember that one editor seemed worried.

You can try it out today at Toiminnot:Asetukset#mw-prefsection-betafeatures, or on this page at https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)?dtenable=1 The Beta Feature will give you the Reply tool plus New Discussions and manual topic subscriptions. https://dtcheck.toolforge.org/dtstats.html says that 166 comments were posted here with the Reply tool during the last 30 days. You can see them in RecentChanges, along with some other related edits.

I think it would be a good idea for the Finnish Wikipedia to have this enabled for everyone. (You can turn off the parts you don't want at Toiminnot:Asetukset#mw-prefsection-editing-discussion.) Experienced editors say the quick reply is convenient, and new editors are more likely to successfully post (and sign!) a comment with the Reply tool. But if you're not ready yet, I can ask the Editing team to put you in the last deployment group. Please let me know if I should do that. Thanks, Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 20. syyskuuta 2021 kello 22.39 (EEST)[]

@Whatamidoing (WMF) What does "the last deployment group" mean, when would that be? And is it possible to give the tool the to new editors by default but let old editors decide if they want to use it? I like the reply and subscription features a lot, but the new topic feature might disrupt the workflow of vandal fighters. Editors are used to seeing an empty talk page when they go there to leave a warning for a vandal, and it takes a while to get used to seeing the new look. Also, we use a specialized CharInsert selection under the editing window for a quick addition of warning templates, and it doesn't load in the new system, so for vandal fighters the new look is mostly just a distraction. kyykaarme (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 08.31 (EEST)[]
This stage is only about the [reply] button – nothing else. The New Discussion tool will stay in the Beta Feature.
I don't have a date for the last group, but it is probably in October, maybe in November.
I think it is possible to give the [reply] tool only to new editors, but at the 24 Wikipedias that have this tool enabled for everyone, I've only seen five editors so far ask about how to turn it off. Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 20.37 (EEST)[]
@Whatamidoing (WMF) Oh good, if it's just the reply tool then I'm all for it being enabled for everyone. kyykaarme (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 19.30 (EEST)[]
Support from me. Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 21.12 (EEST)[]

Onko näihin ongelmiin tullut ratkaisua, joita tuossa aikaisemmassa keskustelussa esitettiin? Ainakaan näiden perusteella ei: phab:T265291, phab:T249293 ja phab:T259865. Tässä on kuitenkin melkein vuosi vierähtänyt. --4shadoww (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 01.53 (EEST)[]

phab:T249293 ja phab:T259865 on korjattu meillä lokaalisti (common.css) tai ainakin ne on korjattavissa paikallisella CSS:llä jos ongelmia tulee vastaan. Zache (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 06.08 (EEST)[]
Sorry, @4shadoww, I've been slow this week. Can you tell me about when you have seen this problems?
I believe that the Editing team wants to support voting-style discussions. I don't know when that work might be done, however. Right now, I just use the [edit] button when I need to participate in a voting-style discussion. Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 23.40 (EEST)[]
I was just asking are these issues solved. I was under the impression they have not been solved yet as the tickets were open on phab. But as Zache pointed out there is a local fix at least for T249293 and T259865. So my only concern left is the line break issue. To my knowledge, it doesn't have a proper fix yet. --4shadoww (keskustelu) 2. lokakuuta 2021 kello 00.43 (EEST)[]
@4shadoww, although they have not made a final decision, I expect phab:T265291 to be declined. Adding blank lines between :::indented lines can cause problems for blind editors (anyone using screen reader software). Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 00.04 (EEST)[]
*Can* cause. How many blind editors there are here on fi-wiki that use screen readers on talk pages and contribute to discussions? I guess nobody knows exactly, but I'd say that the editors who really appreciate blank lines between indented lines outnumber them drastically. --Atraie (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 01.09 (EEST)[]
@Atraie Oletko kokeillut kyseistä Vastaus-toimintoa? Saattaisit huomata kuinka helppoa sillä on osallistua keskusteluihin, eikä ainakaan minulla ole niitä tyhjiä rivejä yhtään ikävä, kun kommenttinsa voi kirjoittaa näppärästi juuri siihen kohtaan mihin sen haluaa. kyykaarme (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 13.10 (EEST)[]
Kokeilin äsken sivulla Keskustelu:Testi, nyt osaa näemmä jo sen tyhjän rivinkin. Vyörykkä (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 15.47 (EEST)[]
You can try it here by clicking on https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)&dtenable=1#Reply_tool_next_week or on my talk page if you click on https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Whatamidoing_(WMF)&dtenable=1 The second link will show you the "New Discussion" tool. Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 02.00 (EEST)[]
(Well, it will show the new feature for the first person. Once the page exists, it will look like a normal page.) Whatamidoing (WMF) (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 02.01 (EEST)[]
It's sad to see a simple thing as a line break to be such a problem. Guess we'll then just have to accept that there will always be problems like these as mediawiki is old and not originally designed to the needs of today. These problems seem to get more frequent as new fundamental not originally intended features and designs are introduced. --4shadoww (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 01.19 (EEST)[]
The fixing the blank line functionality so that there would be blank lines would require changing how the wikitext parsing would work. It is very hard to predict what the actual result would be from that change considering that different Wikimedia wikis are using them differently. Educated guess however would be that something will break because change and question is how much and where. Second thing is that the this is specifically a problem with plaintext wiki editor and if we skip that then there would/could be other solutions too than changing the wikitext parsing, but it is not option here as solution you seek is that the old tools keep working in same ways than before. Zache (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 03.57 (EEST)[]

Uskonnottomuus[muokkaa wikitekstiä]

Artikkeleista on poisteltu uskonnollisena katsomuksena uskonnottomuutta / ateismia - ajatellen kait että uskonnottomuus ei ole "uskonnollinen katsomus", koska siinä väistetään uskontoa. Nähdäänkö tuo perusteltuna, jos henkilö tai muu taho itse kertoo edustavansa uskonnottomuutta. --Aulis Eskola (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 17.57 (EEST)[]

En nyt kerennnyt tähän tapaukseen paremmin perehtyä, mitä ja miksi on poistettu, mutta voisihan se olla mukana ikään kuin nollahypoteesina. --Höyhens (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 21.58 (EEST)[]
Keskustelun aloitus oli puutteellinen. Ateismi on poistettu tietolaatikosta kohdasta jonka otsikko on Uskonto, koska ateismi ei määritelmän mukaan ole uskonto. Leipätekstiin ei ole koskettu. Sinnehän voi kirjoittaa mitä haluaa, jos on lähteet ja tieto on olennainen. Fi.wikissä erilaisia vakaumuksia ei ole tapana korostaa - toisin kuin en.wikissä. --Abc10 (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 22.13 (EEST)[]
Tietoa uskonnottomuuskin antaa ja sitä käytetään yleisesti esim. tilastoinnissa.
Ehkä olisi hyvä poistaa uskonnon käsittelyä yleisemminkin myös niiden kohdalta, jotka liittyvät johonkin uskontoon. --Aulis Eskola (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 06.18 (EEST)[]
Jos henkilöllä ei ole uskontoa, niin silloin tuo rivi kannattaa jättää tyhjäksi.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 22.09 (EEST)[]
Itse asiassa koko Uskonto-kohdan voisi poistaa tietolaatikoista. Se ei ole mitenkään yleisesti relevanttia tietoa julkisuuden henkilöiden kohdalla. Jos sillä on merkitystä, sen voi mainita leipätekstissä, perustellen miksi se on merkittävä asia. --Abc10 (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 08.15 (EEST)[]
Niinpä, jos uskonnottomuutta ei haluta mainita, miksi toisenlainen johonkin uskontoon suhtautuminen pitäisi mainita. Eri asia on, jos henkilö tunnetaan juurikin jostakin uskonnollisesta toiminnasta. Mutta esim. kaikkien poliitikkojen kohdalla tämä ei ole mitenkään keskeistä. --Aulis Eskola (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 16.10 (EEST)[]
Tätä voisi verrata urheilijoihin, joiden mallineessa on paikka maailmancup-voitoille ja joilla ei ole yhtään voittoa. Tällöin mallineessa ei ole tyhjää vaan luku nolla. Samoin ateismikin voidaan merkitä tuohon kohtaan, jos sellaista kohtaa ylipäätään halutaan käyttää. Uskontoa sekin on, että uskoo maailmankaikkeuteen, jossa ei ole jumalaa. --Lax (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 12.57 (EEST)[]
Eipä tuo välttämättä täytä wikipediaan kirjattua uskonnon määrittelyä.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 13.23 (EEST)[]
Ahdasmielisyys uskontojen yhteydessä on tuttu juttu. --Lax (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 14.04 (EEST)[]
Jos uskonnottomuus on uskonto, niin onko silloin myös tupakoimattomuus yksi tupakoinnin muoto? --Urjanhai (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 15.21 (EEST)[]
Pitäisiköhän seuraavan kerran kysyttäessä jättää vastaamatta kysymykeen tupakoinko. --Höyhens (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 15.32 (EEST)[]
Terveyskyselyissä usein on kysymys tupakointi: raitis vastaa "en käytä" tai vetää viivan. Alkoholin käyttö: raitis vastaa "en täytä". Tupakoimattomuus on "tupakkaan suhtautumisen" muoto sekin. --Aulis Eskola (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 16.10 (EEST)[]
Ja jos tupakoimattomuus olisi vain yksi tupakoinnin muoto, pitäisi myös esittää jatkokysymykset, miten monta kertaa päivässä olette tupakoimatta, paljonko käytätte rahaa tupakoimattomuuteen, miten pian heräämisen jälkeen olette tavallisesti tupakoimatta, minkä ikäisenä olitte tupakoimatta ensimmäisen kerran jne. Uskonto määritellään aika usein jonkun pyhyyden kokemuksen, palvonnan, uskonnollisten menojen, uskonnolliseen yhteisöön kuulumisen tms. kautta. Jos uskonnottomuuteen ei henkilöllä kuulu tällaista, niin ei puuttumista voi luontevasti uskonnoksikaan luokitella.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 29. syyskuuta 2021 kello 16.33 (EEST)[]
Maailmancup-voittoja nolla vertautuisi pikemminkin siihen, että uskonnon kohdalle merkitään esim. "ei ole" tai "ei mikään". Yleensä tosin asian ilmoittamiseen ei liene syytä. Huippu-urheilijan kohdalla se, onko mc-voittoja vai ei, on varmaankin aika suuri mielenkiinnon kohde niille, joita urheilijat ylipäätään kiinnostavat. Makevonlake (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 19.43 (EEST)[]
Oikeastaan on ihan relevantti kysymys, pitäisikö Wikipedian Henkilö-infoboksissa olla uskonto-sarake vai ei. Ja vastaavasti kysymys siitä, pitääkö myös mahdollinen uskonnottomuuus kertoa vai pitäisikö siinä tapauksessa kenttä jättää tyhjäksi, on mahdollista esittää. Nythän oikeastaan koko jutustelu siitä, lasketaanko uskonnottomuus uskonnoksi, oli tähän nähden off-topicia, ja lisäksi tämä off-topic kysymys taitaa olla sellainen, että luultavasti se pitää ratkaista pikemminkin selvittämällä, löytyykö luotettavista lähteistä määrittelyä tässä suhteessa suuntaan tai toiseen, koska se ei oikein taida ratketa wikipedian käyttäjien välisellä jutustelulla ainakaan mitenkään varmasti tai toistettavasti muuten kuin etsimällä mahdollisia lähteitä.--Urjanhai (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 19.53 (EEST)[]
Monissa mallineissa on kohta Lapset. Pitäisikö siihen lapsettomien kohdalla merkitä tietoisesti lapseton tai tahattomasti lapseton, jos henkilö on kertonut asiasta julkisesti? Minusta ei. Uskonto-kohta vertautuu siihen. Kuten yllä sanoin, Uskonto-otsikon voisi poistaa kokonaan, niin kuin se jo on poistettu joistakin mallineista. --Abc10 (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 11.16 (EEST)[]
Samaa mieltä kuin Abc10. Uskonnon mainitseminen riittää erityistapauksiin, jotka on perusteltava. --Höyhens (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 11.28 (EEST)[]

Keskustelusivun arkistointi[muokkaa wikitekstiä]

Vietin tässä hiljattain (28. päivä syyskuuta) vuosipäivääni Wikipediassa ja mietin, että sen kunniaksi voisi keskustelusivun arkistoida. Miten tämä onnistuu?--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 1. lokakuuta 2021 kello 10.55 (EEST)[]

Sivulla Wikipedia:Keskustelusivu on ohje oman keskustelusivun käsin tapahtuvaan arkistointiin kohdassa "vanhat kommentit". Lisäksi alempana kerrotaan automaattisesta arkistoinnista. Jompikumpi on mahdollinen riippuen siitä, mikä tuntuu omiin tarpeisiin sopivammalta. --Urjanhai (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 11.06 (EEST)[]
Kiitos. Arkistointi on nyt tehty ja se onnistu ihan hyvin.--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 1. lokakuuta 2021 kello 11.42 (EEST)[]

Artikkelin alasivu[muokkaa wikitekstiä]

Onko suomenkielisessä Wikipediassa yhtään artikkelia, jolla on alasivu(ja)? Esimerkiksi vaikka Esimerkkiartikkeli/Alasivu. --40bus (keskustelu) 4. lokakuuta 2021 kello 09.59 (EEST)[]

Artikkeliavaruudessa ei ole alasivuja. Vaan ehdottamasi artikkelini on tavallinen artikkeli jonka nimessä on kauttaviiva. Zache (keskustelu) 4. lokakuuta 2021 kello 12.45 (EEST)[]
Mistä löytyy luettelo kauttaviivallisista artikkeleista? --40bus (keskustelu) 4. lokakuuta 2021 kello 13.22 (EEST)[]

Mainostaminen[muokkaa wikitekstiä]

Tiedossani on eräs suomalainen avoin yhtiö josta voisin tehdä artikkelin. Millä perusteilla sivu mielletään mainostamiseksi ja poistetaan? Aguilus (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 13.23 (EEST)[]

Sivua ei sinänsä poisteta mainoksena ellei se todella ole ihan pelkkää mainospuhetta vailla mitään tietosanakirjasisältöä ja -määrittelyä. Yleisemmin yritysartikkeleita poistetaan epämerkittävinä (mikäli kyseessä on pienyritys jota ei ole käsitelty laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä) tai tekijänoikeusrikkomuksina (mikäli sivun teksti on kopioitu jostakin Wikipedian ulkopuolelta).--Fotogurachan (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 13.31 (EEST)[]
Juupa joo. Aguilus (keskustelu) 8. lokakuuta 2021 kello 21.53 (EEST)[]

wikiprofit.ru[muokkaa wikitekstiä]

Nii siis mikä on tämmöinen sivusto ja liittyykö se Wikipediaan tai sen lähdekoodiin? Tämä tuli ajankohtaiseksi minulle kysyä artikkelin Anastasija Zavorotnjuk tiimoilta. --Höyhens (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 17.20 (EEST)[]

ei varmaankaan liity mitenkään wikipediaan tai wikipedian lähdekoodiin. Zache (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 18.47 (EEST)[]
Mites tuon käyttö lähteenä, ei varmaan mitenkään suosittavaa, vai?--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 6. lokakuuta 2021 kello 19.03 (EEST)[]
ei ole suositeltavaa käyttää lähteenä Zache (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 20.39 (EEST)[]
Kun taidat omata asiantuntemusta, niin onko väite, että koeputkihedelmöitys provosoisi aivokasvaimen, ollenkaan uskottava? --Urjanhai (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 21.01 (EEST)[]
En ole tarkistanut, mutta tietääkseni ei. Siten voinemme poistaa koko jutun. Haluan kuitenkin vielä katsoa muun lähdeaineiston tähän liittyen. Jos poistatte sen palauta koska en tykkää mistään valetieteestä, jota lääketieteen lähellä kulkee aika paljon. Asian toinen puoli on se että jos sitä epäillään, se voi olla lähteellistä ja siten merkittävää. Mutta tuo lähde ei riitä. Parempi olisi sanoa että epäiltiin. Vielä parempi jos voitaisiin todeta että epäilyssä ei ollut perää. Tuossahan ei ole mitään logiikkaa enempää kuin koronarokotevastaisuudessakaan. Menen näköjään sivuraiteille, mutta ei voine olla perää; sen sijaan on voitu väittää että näin olisi tapahtunut, ja tällä voisi olla paljomnkin merkitystä. "Väitettiin perusteetta, että.." --Höyhens (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 22.38 (EEST)[]
Mielestäni tuo tieto saattaa jopa olla hieman turha. Voisi vain poistaa.--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 7. lokakuuta 2021 kello 7.46 (EEEST)
Käyhän se. Noin mielessäni mietin että jos toi lievittäisi turhia pelkoja. Koeputkihedelmöityksesä on riskinsä ja muutkin kohtansa joita voi kritisoida, mutta syöpää en ole kuulut niiden aiheuttavan. Jos toi juttu on totta, ei syy-yhteys ole kunnossa. Eikä semmoinen sanoisin valetieto ole aiheellista levitettäväksi. Löytyyhän toi lähde artikkelihistoriasta jos on tarpeen. --Höyhens (keskustelu) 7. lokakuuta 2021 kello 13.13 (EEST)[]

Jäähallien nimet[muokkaa wikitekstiä]

Kohdassa Keskustelu:Uros Live nousi puheeksi, että ehkä jäähalleista kautta niiden historian kertovissa artikkeleissa ei tulisi käyttä artikkelinimenä hetkellistä markkinointinimeä. Mitäs mieltä jäähallien nimeämisperusteista ollaan?

Yleisnäkymä jäähallien nimiin tässä: Luokka:Suomen jäähallit --Aulis Eskola (keskustelu) 9. lokakuuta 2021 kello 17.50 (EEST)[]

Vanha keskustelu. -87.95.105.220 9. lokakuuta 2021 kello 18.28 (EEST)[]
Mielestäni sponsorinimeä voi käyttää, mutta jos hallilla on vaihtoehtoinen nimi kuten Helsingin jäähalli yms., niin sitä tulisi käyttää. Spornsorinimen käyttö vaatii vaan päivittämistä jos sponsori vaihtuu.--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 9. lokakuuta 2021 kello 20.23 (EEST)[]
Samaa mieltä ainakin osittain. Hartwall Arenan pitäisin ennallaan, koska se on ollut aina tuolla nimellä pientä kirjoitusasun muutosta lukuun ottamatta, ja se on muutenkin ylivoimaisesti käytetyin nimi. --Kärrmes (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 23.44 (EEST)[]
Mielelläni vaihtaisin esimerkiksi Vaasan Koulunäkki Areenan (aka. Nordicbet Areena, KYMP Areena, Expert Areena, Ilona Areena ja myös KSOY Areena) Kotkan jäähalliksi tms.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 21.01 (EEST)[]
Ei jumaleissön! HK Areenassa oli sentään vieraan kaupungin nimi piilotettu lyhenteeseen... Odotellaan sitä, että Uros Liven nykyinen sponsorisopimus päättyy, niin saadaan nimettyä se Turun Sinappi Areenaksi. Mutta joo: ei Wikipediassa pidä antaa artikkeleille hämääviä nimiä. --Lax (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 21.57 (EEST)[]
Myöskään jäähalleille (irl) ei pitäisi antaa hämääviä nimiä. -- Htm (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 22.31 (EEST)[]
Pistetään tähän kannatus sille, että käytetään sponsorinimien sijaan yleiskielisiä nimiä jos sellainen löytyy. Poikkeuksia toki voi olla jos sponsorinimi on hyvin vakiintunut. Zache (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 07.58 (EEST)[]
Keskustelu sponsorinimien käytöstä voisi laajentaa myös urheiluseuroihin ja -sarjoihin. Nekin olisi hyvä pitää yleisellä nimellä, esimerkiksi Metal Ligaen -> Tanskan jääkiekkoliiga tai Superisligaen (kuten tanskawiki). --PtG (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 09.17 (EEST)[]

Noh sitten pystyyn keskustelut, mitkä sopii vaihtaa mihin asuun... Eri aikakausien kaupalliset nimet luonnollisesti kerrotaan artikkelissa ja niistä pidetään ohjaukset. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Jäähallien lisäksi sama asia kaiketi koskee muitakin urheiluareenoita, kuten jalkapallostadioneita, joissa myös riittää sponsorinimiä. --Kärrmes (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 21.51 (EEST)[]

Lisäsin kaikkiin alla listattuihin jäähalleihin kommentin Lipas-tietokannan perusteella. Kyseessä on kohtuullisen hyvä sivusto, jota voisi Wikipediassa käyttää lähteenä enemmänkin. Joissakin tapauksissa tietokannan nimi voi kuitenkin olla kielenvastainen tai erittäin harvinainen, joten näissä pitää käyttää tapauskohtaista harkintaa. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.28 (EEST)[]

Aktia-jäähalli[muokkaa wikitekstiä]

Raaseporin jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 07.02 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa kielenvastaisella nimellä Aktia jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.45 (EEST)[]

Atria-halli[muokkaa wikitekstiä]

Jouppilanvuoren jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.48 (EEST)[]

Espoo Metro Areena[muokkaa wikitekstiä]

Espoon Tapiolassa. Muita nimiä olleet Barona Areena ja LänsiAuto Areena. Tapiolan monitoimiareena on varsin harvinainen nimi hallille ja se on halliyrityksen nimi. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 21.05 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Metro Areena. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.18 (EEST)[]

Gatorade Center[muokkaa wikitekstiä]

Olisko Turkuhalli? Muita nimiä Typhoon, Elysée Arena ja HK Areena. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 21.02 (EEST)[]

YSO:ssa Turkuhalli. Kelpaa minulle Zache (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 21.15 (EEST)[]
Turkuhalli on hyvä.--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 20. loakuuta 2021 kello 14.33 (EEST)
Turkuhalli myös Lipas-tietokannassa. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.53 (EEST)[]

Hartwall Arena[muokkaa wikitekstiä]

Nimi Hartwall Arena säilyköön, koska tunnettu lähinnä sillä eikä nimeä ole muutettu kuin hieman kirjoitusasultaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Näin myös Lipas-tietokannassa. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.19 (EEST)[]

Isku Areena[muokkaa wikitekstiä]

Lahden jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.47 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa ”Isku Areena (Lahden jäähalli)”. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.56 (EEST)[]

Kiekkobussi-areena[muokkaa wikitekstiä]

Lempäälän jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.39 (EEST)[]

Lempäälän jäähalli. Samassa rakennuksessa ilmeisesti myös Lempäälän harjoitusjäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.21 (EEST)[]

Kivikylän Areena[muokkaa wikitekstiä]

Äijänsuon jäähalli - alkuperäinen tunnettu nimi alueen mukaan. Halli on Raumalla. Kivikylä viittaa makkaraan. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Satakunnan Kansa näyttää käyttävän Äijänsuon jäähalli -nimeä, kun se kertoo raumalaisille, mihin mennä rokotettavaksi. Myös sponsorinimeä käytetään joko sellaisenaan tai toisinaan toimittajat armeliaasti korjaavat kielenvastaista kirjoitusasua. Sama havaittavissa ainakin lähteissä HS, IL ja Yle. Otteluselostuksissa kirjoitetaan Äijänsuosta. Sponsorinimi ei näytä vakiintuneen artikkelin aiheen nimeksi.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 10.49 (EEST)[]
Lipas-tietokannassa näiden kahden yhdistelmä eli Äijänsuon Areena. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.59 (EEST)[]

KSOY Areena[muokkaa wikitekstiä]

Kotkan Rauhalassa, käviskö Kotkan jäähalli?

Muita nimiä Nordicbet Areena, KYMP Areena, Expert Areena, Ilona Areena ja Vaasan Koulunäkki Areena --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 21.00 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Kotkan kilpajäähalli erotuksena viereisestä harjoitusjäähallista. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.01 (EEST)[]

Lumon Areena[muokkaa wikitekstiä]

Kouvolan jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Kyllä. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.02 (EEST)[]

Luode Areena[muokkaa wikitekstiä]

Kämärin jäähalli tai Varkauden jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 06.44 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Kämärin jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.03 (EEST)[]

LähiTapiola Areena[muokkaa wikitekstiä]

Jyväskylän jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Jyväskylän kilpajäähalli erotuksena viereisestä harjoitusjäähallista. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.04 (EEST)[]

Olvi Areena[muokkaa wikitekstiä]

Kuopion jäähalli (Niiralan monttu) --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Kuopion jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.05 (EEST)[]

Plussa-areena[muokkaa wikitekstiä]

Paikka Ainiovaara, Ylitornio --Aulis Eskola (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 21.58 (EEST)[]

Ainiovaaran jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.06 (EEST)[]

Pohjantähti Areena[muokkaa wikitekstiä]

Rinkelinmäen jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.51 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa ”Hämeenlinnan jäähalli (Pohjantähti Areena)”. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.07 (EEST)[]

Raita Sport Areena[muokkaa wikitekstiä]

Aiemmin Prorink Areena --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.55 (EEST)[]

Muutetaan annetulle pysyvälle nimelle Oula Areena, Lau­ta­kun­ta linjasi jul­kis­ten paik­ko­jen nimiä: Ou­lais­ten jää­hal­li ni­met­tiin uu­del­leen, mutta Ko­ro­na­Gal­le­ria säilyy; Pyhajokiseutu 4.10.2020 --Aulis Eskola (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 21.57 (EEST)[]

Toivoisin oulaistelaistenkin kiinnittävän enemmän huomiota oikeakielisyyteen. Jäähallin suosituksen mukainen kirjoitusasu on Oula-areena.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 22.17 (EEST)[]
Matthäus Gehägebergin mainitsemasta syystä kannatan Oula Areenan sijaan Lipas-tietokannassa olevaa nimeä Oulaisten jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.09 (EEST)[]

Trio Areena[muokkaa wikitekstiä]

Toinen Tikkurilan jäähalleista --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.45 (EEST)[]

Tämä on Tikkurilan jäähalli, toinen on Tikkurilan harjoitusjäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.43 (EEST)[]

UK Areena[muokkaa wikitekstiä]

Nimi tulee sponsorista Urheilu-Koskimies. Harjoitusjäähalli Lappeenrannan kisapuistossa. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.44 (EEST)[]

Kisapuiston harjoitusjäähalli --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 01.40 (EEST)[]

Unico Areena[muokkaa wikitekstiä]

Kauhavan jäähalli --Aulis Eskola (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 06.27 (EEST)[]

Kyllä. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.10 (EEST)[]

Uros Live[muokkaa wikitekstiä]

Tampereen monitoimiareena on yleisesti käytetty nimi. Tampereen kansiareena olisi tietty vielä yksikäsitteisempi. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.17 (EEST)[]

Katso myös Keskustelu:Uros Live. --Aulis Eskola (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 21.43 (EEST)[]

Puuttuu Lipas-tietokannasta. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.13 (EEST)[]

Vaasan Sähkö Areena[muokkaa wikitekstiä]

Vanha nimi Kuparisaaren jäähalli on tuskin suositeltava - harvinainen nimi eikä kerro hyvin sijainnistakaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 20.54 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Vaasan Sähkö Areena. Hyvää nimeä ei taida olla. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.15 (EEST)[]

Varuboden-areena[muokkaa wikitekstiä]

Kirkkonummen monitoimihalli (usein kirjoitusasulla Varuboden Areena) --Aulis Eskola (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 07.08 (EEST)[]

Lipas-tietokannassa Varuboden Areena. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.16 (EEST)[]

Versowood-areena[muokkaa wikitekstiä]

Heinolan jäähalli (kirjoitusasu usein Versowood Areena) --Aulis Eskola (keskustelu) 16. lokakuuta 2021 kello 06.52 (EEST)[]

Heinolan jäähalli. --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 23. lokakuuta 2021 kello 02.17 (EEST)[]

fi.wikipedian artikkelimäärä muissa Wikipedioissa[muokkaa wikitekstiä]

Artikkelimäärät eri Wikipedioiden etusivulla päivitetään ilmeisesti käsin, sillä tanskankielisessä Wikipediassa, tämä on listalla "yli 250 000" artikkelia. Kyllähän se tietysti pitää paikkansa, mutta siellä on myös puolen miljoonan ylittäneiden lista, ja täällä on juuri nyt 517 775 artikkelia. --Abc10 (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 08.53 (EEST)[]

Tulee näemmä mallineesta da:Skabelon:Forside andre sprog, joka on (kumma kyllä) vapaasti muokattavissa. Huomasinpa muuten erään mielenkiintoisen seikan myös itse kieliversion etusivusta, mutta joku vandaali varmaan lukee tätäkin keskustelua, joten en kerro enempää. Vyörykkä (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 09.05 (EEST)[]
Halusit kuitenkin tiedottaa täällä vandalisoimismahdollisuudesta. Mieluummin olisit voinut päivittää fi.wikin sijoituksen. --Abc10 (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 09.35 (EEST)[]
Nyt on tehty. Vandalisoimismahdollisuuden mainitseminen oli kieltämättä typerää. Vyörykkä (keskustelu) 14. lokakuuta 2021 kello 09.39 (EEST)[]

Luokka Yhdysvaltain presidenttien puolisot[muokkaa wikitekstiä]

Kuuluvatko tähän luokkaan vain he, jotka ovat olleet Yhdysvaltain presidentin puolisoita presidenttikauden aikana? Esimerkiksi Thomas Jeffersonin puoliso Martha kuoli 19 vuotta ennen Thomasin presidenttikautta. Omitti86 (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 10.08 (EEST)[]

Mielestäni vain ne, koska heillä on virallinen first lady -asema. --Abc10 (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 10.14 (EEST)[]
Miten mahtaa olla luokan nimen kanssa, koska muutamassa tapauksessahan first ladyn asemassa kai on ollut muu lähisukulainen? --Urjanhai (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 11.02 (EEST)[]
Vaikka se nyt ehkä antaa vain pikemminkin tarpeen rajata luokkaa sen nykyisen nimen mukaan.--Urjanhai (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 11.03 (EEST)[]
Luokkahan on tällä kertaa määritelty hyvin: "Tässä luokassa ovat Yhdysvaltain presidenttien puolisot, myös ne, jotka eivät ole olleet ensimmäisiä naisia. Katso myös Luokka:Yhdysvaltain ensimmäiset naiset." Mennään tuon mukaan, koska kuten Urjanhai tuossa sanoi, first lady ei välttämättä ole puoliso. --PtG (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 11.28 (EEST)[]
Eli tähän luokkaan kuuluisivat siis myös esim. Ivana Trump ja Marla Maples. Omitti86 (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 12.15 (EEST)[]
Näköjään määritelmä siis määritteleekin, ja toinen luokka on olemassa. Luin vain kysymyksen. Hyvä, eli ongelmaa ei ole. --Abc10 (keskustelu) 15. lokakuuta 2021 kello 12.59 (EEST)[]

Growth Team -toiminnot uusille käyttäjille[muokkaa wikitekstiä]

Homepage/Aloitussivu, jossa ehdotetaan käyttäjälle kielenhuoltoa kaipaavaa nunna-artikkelia
Käyttäjä voi valita eritasoisia muokkauksia, joita hänelle ehdotetaan

Elokuussa tänne tuli uusi toiminto, joka aika lailla mullisti sen, mitä uudet muokkaajat näkevät kun he rekisteröityvät Wikipediaan. Tässä joitakin pääominaisuuksia, koska en tiedä kuinka moni on tähän toimintoon itse tutustunut (sen voivat myös kokeneemmat käyttäjät laittaa asetuksissa päälle):

  • Ylämenussa olevaa käyttäjänimeään klikkaamalla ei pääsekään käyttäjäsivulle, vaan "Homepageen". (Olen ajatellut kääntäväni kyseisen sivun "Aloitussivuksi", koska "Kotisivu" voi sekoittua muunlaisiin kotisivuihin. Tällä hetkellä se vielä on englanniksi eli Homepage.)
  • Homepage/Aloitussivulla käyttäjä voi valita itseä kiinnostavia aiheita sekä vaikeustasoja, joiden perusteella saa ehdotuksia artikkeleista, joita muokata. Ehdotukset perustuvat artikkeleissa oleviin korjausmallineisiin.
  • Helpompia tehtäviä on esim. kielenhuolto, vaativampia lähteiden lisääminen ja artikkelin laajentaminen.
  • Uuden artikkelin tekeminen näkyy tehtävävalikossa harmaana eikä sitä voi valita, jos käyttäjä ei ole tehnyt ensin joitakin helpompia tehtäviä. (Käyttäjä voi toki tehdä uuden artikkelin perinteisellä tavalla milloin vaan.)
  • Tehtävien lomassa on ohjeita sekä linkkejä ohjesivuille.
  • Kun käyttäjä alkaa muokata artikkelia, hän näkee sivun oikeassa alalaidassa kysymysmerkin, jota kautta voi avata "neuvontapaneelin" (allekirjoittaneen käännös, englanniksi Help panel).
  • Neuvontapaneeli ohjaa käyttäjää aloittamaan muokkaamisen Visuaalisella muokkaimella, mutta paneeli toimii myös wikitekstiä muokatessa.
  • Neuvontapaneelin kautta voi lähettää kysymyksiä, jotka menevät Wikipedian käytön neuvonta -kahvihuoneeseen, ja lisäksi siinä on linkkejä ohjesivuille.
  • Joissakin muissa wikeissä toimintoon kuuluu myös mentorimoduuli, jonka kautta uusi käyttäjä voi lähettää mentorikäyttäjälle kysymyksiä tämän keskustelusivulle.

Tein infosivun, jossa on enemmän tietoa ja kuvia: Wikipedia:Growth Team -toiminnot. Kokeneiden käyttäjien olisi hyvä olla ainakin tietoinen siitä, että tällainen toiminto on olemassa, koska uudet käyttäjät saattavat tehdä sen johdosta jonkin verran erilaisia muokkauksia kuin mitä tulokkaat yleensä tekevät. -kyykaarme (keskustelu) 18. lokakuuta 2021 kello 22.04 (EEST)[]

Pystytkö vielä laittamaan vanhoille käyttäjille vaikka tuolle ohjesivulle rautalankaohjeen, mistä asetusten kohdasta tuon pystyy löytämään, jos haluaa katsoa mitä se itselle tarjoaa? --Urjanhai (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 13.29 (EEST)[]
Koetin selata asetuksista mutta en löytänyt. Kun asetukset ovat suomeksi, niin sillehän pitäisi siellä olla jokin suomenkielinen nimikin jos se siellä on. Vai pitääkö luoda uusi testitunnus että sen pääsee näkemään?--Urjanhai (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 13.55 (EEST)[]
Käyttäjätiedot-välilehdellä ihan lopussa "Display newcomer homepage". 01miki10 (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 14.09 (EEST)[]
No niin, siellähän olikin. Onko tuo siis sivu joka näkyy vain käyttäjälle itselleen kirjautuneena ollessa mutta ei muille (samoin kuin esim. tarkkailulista)? Ilmeisesti on? --Urjanhai (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 15.24 (EEST)[]
Sellainen se on, koska ei muiden tarvitse nähdä käyttäjän tekemiä valintoja tai mitä sivuja hänelle ehdotetaan muokattavaksi. En ole vielä kääntänyt asetusvaihtoehtoa, koska se "Homepage" on vielä kääntämättä myös muissa paikoissa. Aloitussivu, alokassivu, tulokassivu, kotisivu, starttisivu, lähtösivu... Käännösehdotuksia otetaan vastaan. Vai olisko se "kotisivu" kuitenkin yksinkertaisin? kyykaarme (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 21.17 (EEST)[]
Aloitussivu tai lähtösivu. Vyörykkä (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 21.21 (EEST)[]

Terveyshuomautuksien käytännön toteutus[muokkaa wikitekstiä]

Touko-kesäkuun keskusteluissa päädyttiin luomaan malline Terveyshuomautus, joka olisi tarkoitus lisätä useimpiin terveys- ja lääketiedeaiheisiin artikkeleihin. Käytännön toteutus vielä puuttuu; ehdotettu on mm. lisäämistä botilla luokkien mukaan, joka kuulostaa järkevimmältä. Tähän mennessä mallinetta on lisäilty käsin, ja se on löytänyt tiensä vain kuudelle satunnaisesti valitulle artikkelisivulle. Ja tietenkin tarvitaan myös yhteisön laajempi hyväksyntä. --Vyörykkä (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 10.34 (EEST)[]

Mietin tässä tähän hieman liittyen, että malline laitetaan aivan artikkelin loppuun. Tässä tapauksessa malline jää varmaan suurimmalta osalta lukijoista näkemättä. Pitäisikö mallineen paikka siirtää artikkelin alkuun?--OtsoTA (keskustelu * muokkailut) 20. lokakuuta 2021 kello 14.38 (EEST)[]
Keskustelua käydään nyt mallineen keskustelusivulla, joten kannattaa miettiä siellä. --Abc10 (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 14.55 (EEST)[]
Tosiaan keskustelu siellä ehti alkaa tämän kommenttiketjun aloituksen ja toisen kommenntn välisenä aikana kun siellä juuri tuosta mallineen paikasta keskustelun aloittaessani en ollut huomannut tätä aloitusta. Ratkaistavia asioita varmaan ovat paitsi mallineen paikka ja sisältö ja ulkoasu myös se mihin ja kuinka suureen määrään artikkeleita se on tarkoitus lisätä (jos mihinkään) ja miten (käsin vai botilla, riippuu myös määrästä). Kun aiempikin keskustelu (on viitattu mallineen keskustelussa) käytiin kahvihuoneessa niin ehkä tämä jatkokeskustelukin, tai tietysti kun nyt ilmoitettu kahvihuoneessa niin voi jatkaa sielläkin. Vertailua varmaan kannattaa tehdä sekä fi-wikipedian muihin mallineisiin että eri wikipedioiden vastaaviin mallineisiin.--Urjanhai (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 15.30 (EEST)[]
Yleisesti tässä voisi sanoa, että mitään pysyvästi näkyvää mallinetta ei pitäisi lähteä lisäilemään sokkona tai botilla sellaisiin artikkeleihin, joissa siitä ei ole hyötyä. Lukijoita ei saa totuttaa turhiin mallineisiin, koska sitten he tulevat sokeiksi kaikille mallineille. --Savir (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 16.12 (EEST)[]
Varmaan on ainakin niin, että ennen kuin lähdetään mitään lisäämään suureen määrään artikkeleita botilla, niin pitää olla etukäteen täysin selvä konsensus, että lisäys on perusteltu. --Urjanhai (keskustelu) 20. lokakuuta 2021 kello 16.41 (EEST)[]
Juuri näin. --Höyhens (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 11.12 (EEST)[]
Ja luonnollisesti myös silloin lisäysten sisältö, laajuus ja kohdistuminen suunniteltuna ja keskusteltuna ja sitä ennen tietysti se, että onko muutos perusteltu. Luultavasti se vaatii valmistelutyötä, koska se, onko mallineen lisääminen perusteltua, riippuu siitä mikä on mallineen sisältö, ja kuinka suureen määrään artikkeleita ja millä kriteerillä sitä oltaisiin lisäämässä, niin kuin on tuotu jo esiinkin. Ja silloin taas voisi etenkin verrata niihin Wikipedioihin, missä tällain en malline on otettu käyttöön. --Urjanhai (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 12.31 (EEST)[]
No tota kun minä jotenkin tämänkin aiheen otan omakseni vaikkei Urjanhai minua tähän nyt erikseen pyytänytkään, sanon ihan vapaasta tahdostani jonkin sanasen. En voi ottaa vastuulleni sitä, että Wikipedia ei ole riittävä, en missään asiassa. Ei kukaan voi. Kannattaa parantaa artikkeleita ja tehdä niistä entistä luotettavampia. Mutta Wikipedia perustuu lähteisiin, joista yksikään ei ole ihan luotettava. Siksi se vetäytyy vastuusta kaikessa. Niin sen pitääkin. Kysymys että onko siihen luottamista on aiheellinen. Vastaus on: ""Ei". Silti sitä kannattaa kehittää luotettavaampaan suuntaan. rakentavin terveisin --Höyhens (keskustelu) 21. lokakuuta 2021 kello 22.06 (EEST)[]
Tosiaanhan tietoisuutta siitä, että Wikipedia ei ole luotettava missään asiassa, tulisi runsaasti lisätä. Toisaalta monissa Wikipedioissa taitaa olla rahoitettuja projekteja, joilla lääketiedeartikkeleita parannetaan kelvollisiksi (mutta en muista kuulleeni, että fi-wikipediassa, voi toki olla yksityistä vapaaehtoista aloitteellisuutta, ja se omn erittäin arvokasta). Kuitenkin täällä hetkellä ainakin fi-Wikipedian sisäsltö noin kaikewn kaikkiaan ja yleisesti monissa tärkeissäkin aiheissa on niin surkeaa, että näkisin vahingollisena, jos esim. koululaiset tekevät tehtäviään kopioimalla tietoja Wikipediasta. Se on kerta kaikkiaan sama kuin pistäisi päänsä penaseen tai kävelisi rikkinäistä siltaa, vaikka kehitystä koko ajan tapahtuukin. Siksi Wikipedian käytön kouluopetuksessakin tulisi alkaa tosiasioiden tunnustamisesta.--Urjanhai (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 09.58 (EEST)[]
Loin tänne listan artikkeleista, joiden saksankielisessä artikkelissa on malline de:Vorlage:Gesundheitshinweis. Listaa saa muokata vapaasti. --Atraie (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 01.07 (EEST)[]
Oikeastaan keskustelun pohjaksi voisi vielä koettaa suomentaa tuon saksankielisen wikipedian mallineen ohjeen, joka ilmeisesti määrittää sitä, mitä artikkelit suiellä on varustettu mallineella. Vaikka oli kymppi lyhyessä saksassa, niin tarvitsisin sen suomentamiseen sanakirjaa, mutta joltain pidemmän saksan lukeneelta voi ehkä onnistuas suoraan.--Urjanhai (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 10.03 (EEST)[]
Olen myös sitä mieltä, että jos tehdään varoitusmallineita, niin niiden pitäisi olla sellaisia, että niitä lisätään a.) sellaisiin artikkeleihin joissa on jokin konreettinen korjattavissa oleva ongelma ja b.) ne ovat sellaisia, että ne voi poistaa kun ongelma on korjattu. Eli ei tehdä varoitusmallineita jotka lisätään pysyvästi artikkeleihin pelkästään sen vuoksi, että artikkeli käsittelee jotain tiettyä aihetta. --Zache (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 07.41 (EEST)[]
Näköjään yllä viitatussa de-Wikipediassa, jossa aiheen käsittely näyttää toteutetun huolellisesti, malline on sivun alaosassa.--Urjanhai (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 09.49 (EEST)[]

Symboli[muokkaa wikitekstiä]

Kirjoitin myös mallineen keskustelusivulle (Keskustelu mallineesta:Terveyshuomautus#Symboli), mutta tulkoon myös tänne: De-wikissä on kuviona valkoinen kämmen punaisella pohjalla. Minusta meidän tulisi pitäytyä samassa. Punainen Risti tuskin tykkää symbolinsa muuntelusta ja käytöstä johonkin muuhun kuin omaan toimintaansa viittaamiseen. Samoin liikennemerkeissä eli liikenteenohjauslaitteissa käytetty punainen risti viittaa pikemminkin avun saamiseen kuin varoitukseen. Eli ei punaista ristiä. SE on kansaivälisen järjestön vakiintunut ja ehkäpä jopa suojattu logo. Menisin de-wikin perässä tässä. --Htm (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 07.19 (EEST)[]

Tosiaan pelipuolella on kiistelty punaisen ristin käytöstä parantamissymbolina [2]. --Suomalta (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 07.29 (EEST)[]
Kiistelty on minusta hieman liian vahva termi.--MAQuire (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 07.47 (EEST)[]
Ja tässä Punaisen Ristin ohjeistusta: Punaisen Ristin tunnus.--Htm (keskustelu) 22. lokakuuta 2021 kello 07.48 (EEST)[]
Kyllä se on vihreä risti joka on ollut parantamisen symboli. Lähtee ristiritareitten lazariitti ritareista jolla oli vihreä risti rinnuksillaan. Ne oli sairaita ristiritareita. Kulkivat aina sotajoukoissa perällä- -- Cimon Avaro 22. lokakuuta 2021 kello 12.11 (EEST)[]