Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)

↑	Arkisto	Lisää uusi aihe	Tekniikka

Neuvonta

Sekalaista

Käytännöt

Kielenhuolto

Tekniikka

Tekijänoikeudet

Uutiset

Kysy vapaasti

n · k ·

Tervetuloa kahvihuoneeseen Tekniikka!

Keskustelua Wikipedian teknisistä yksityiskohdista. Keskustelut, joihin ei ole tullut kommentteja 35 vuorokauteen, arkistoidaan automaattisesti.
Vanhat keskustelut löytyvät arkistosta.

Tutustu myös seuraaviin ohjesivuihin:
Sanasto (termien selityksiä)

Replacing Tidy with RemexHTML

Hei kaikille,

Heinäkuussa 2017 ilmoitimme aikomuksestamme korvata Tidy RemexHTML:llä Wikimedia-klusterissa heinäkuuhun 2018 mennessä. Voidaksemme tehdä tähän siirtymisen, tunnistimme useita wikitekstissä olevia toistuvia virheitä, jotka vaativat korjauksia. Nämä korostettiin Linter-laajennoksella korkean prioriteetin luokkien kautta.

Haluaisin kiittää nopeasta ja tärkeästä edistymisestä, jonka vapaaehtoiset tässä wikissä ovat saavuttaneet Tidy-jäsentelykirjaston korvaamisessa. Parsing-tiimin puolesta haluan kiittää kaikkia, jotka tekivät sen mahdolliseksi täällä. Suunnittelemme viimeistelevämme Tidyn käytöstä poistamisen heinäkuussa 2018, ja siirtämällä wikejä varhaisessa vaiheessa Tidystä Remexiin voimme tunnistaa kaikki hidastavat asiat, joita linter-luokitukset ja QA-testauksemme eivät tunnistaneet. Rohkaisemme asian kanssa paljon työskennelleitä suuria wikejä siirtymään pian uuteen järjestelmään: esimerkiksi italian- ja saksankielinen Wikipedia tekivät niin jo viime kuussa.

Tarkastellessamme suuren prioriteetin linter-ongelmien nykyistä tilannetta wikissäsi, uskomme että tämä wiki on valmis siirtymään Tidystä Remexiin. Jos ilmenee ongelmia (tai jos wiki pyytää sitä) niin palautamme Tidyn takaisin tunnistettuamme ongelman lähteen. Jos havaitset vääränlaisen renderöinnin, voit käyttää koodia ?action=parsermigration-edit tunnistamaan aiheuttiko ongelman Tidystä pois siirtyminen. Ehdotamme päivää 31. tammikuuta 2018 mahdolliseksi siirtymispäiväksi. Haluamme kuulla mahdolliset huolet asiaa koskien sekä kuinka voimme auttaa tekemään tämän siirtymisen mahdollisimman sulavasti: jos sinulla on kommentoitavaa, pyydän sinua ottamaan yhteyttä tiimiin mediawiki.orgissa - siellä huomaamme ja selvitämme ne, muutoin oletamme, että tämä viesti on ymmärretty ja määräaika sopii yhteisöllesi. Kiitos!

mw:User:SSastry (WMF), 10. tammikuuta 2018 kello 23.15 (EET)

Tidy has been replaced by RemexHTML for your wiki a few minutes back. Tracked in https://phabricator.wikimedia.org/T185945 - if you noticed any problems please post there or leave a message on mw:Help_talk:Extension:Linter. Thanks! mw:User:SSastry (WMF), 6. helmikuuta 2018 kello 16.31 (EET)

Thanks for letting us know. We still have some thousands of high priority errors, so we must check them now. Stryn (keskustelu) 6. helmikuuta 2018 kello 16.45 (EET)

Wiki lähettää minulle sähköpostia, en haluaisi niitä saada!

Sähköpostilaatikkoni tippuu roskapstia ja sen lisäksi tulee Wikipediasta ilmoituksia, että aloittamiini artikkeleihin on tehty linkityksiä. Näiden siivoaminen käy hermooni ja olen yrittänyt asetuksista poistaa tiedon sähköpostistani, sekä lisäksi poistaa tagit "lähetä minulle sähköpostia...". Voisiko saman kokemut auttaa asiassa?--J Hokkanen (keskustelu) 17. tammikuuta 2018 kello 21.07 (EET)

Oletko katsonut asetuksiasi: Toiminnot:Asetukset#mw-prefsection-echo? Stryn (keskustelu) 17. tammikuuta 2018 kello 21.08 (EET)

Kyllä. Vaihdoin asetukseksi "Älä lähetä minulle sähköpostia" ja otin sähköpostin pois! --J Hokkanen (keskustelu) 17. tammikuuta 2018 kello 21.30 (EET)

Ihmettelen asiaa edelleen, mutta ehkä sähköpostiosoitteen vaihtaminen auttaisi tähän ongelmaan. Samalla väistäisin muitakin roskapostilähetyksiä.--J Hokkanen (keskustelu) 22. tammikuuta 2018 kello 10.12 (EET)

Kokeile klikata asetuksissa sitä linkkiä Palauta kaikki oletusasetuksiin (kaikissa osioissa) josko se auttaisi. (siinä tallenna-asetukset -napin vieressä sivun alareunassa) --Zache (keskustelu) 22. tammikuuta 2018 kello 10.15 (EET)

Kiitos. Tämä onkin erilainen ohje, minkä kukaan on tässä asiassa minulle vuosien ajan esittänyt. Kokeilen illalla.--J Hokkanen (keskustelu) 23. tammikuuta 2018 kello 14.20 (EET)

On muuten huomattava, että oletusasetukset eivät ole mitkään vähimmäisasetukset. Niissä vain oletetaan, että vakioasetukset kelpaavat, mutta asetuksissa on nykyään niin monta eri kohtaa, että vuosien varrella hyväksi havaittujen asetusten palauttaminen vakioarvoihin saattaa muuttaa asioita. Vaikkapa piilotetut luokat lakkaavat näkymästä tai tarkkailulistan koko pienenee. --Pxos (keskustelu) 23. tammikuuta 2018 kello 19.13 (EET)

Muista ei varmaan voi ottaa kopioita muuten kuin kirjoittamalla muistiin, mutta tarkkailulistan voi kopioida ennen vakioarvojen palautusta Tarkkailulista-sivun yläreunan kohdasta "Muokkaa listaa raakamuodossa" ja palauttaa sitten paikalleen. Huomasin raakamuodon itsekin vasta äskettäin. --Teakoo (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 10.51 (EET)

Palauta asetukset linkki ei tyhjennä tarkkailulistaa eikä poista sähköpostiosoitetta jota tarvitaan mm. salasanan resetointiin. Muut jutut se käsittääkseni pistää alkuasetuksille. --Zache (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 10.57 (EET)

Siis turhaa pelottelua Pxosilta. --Teakoo (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 11.45 (EET)

Hän taisi tarkoittaa sitä, että tarkkailulista näyttää vakioasetuksilla vain edellisen kolmen päivän muutokset. Joskus aikaisemmin se on ollut 7 päivää. --Zache (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 11.49 (EET)

Hyvä että selvisi. Tavallinen käyttäjä voi tulkita sen toisinkin, kuten minä. --Teakoo (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 11.56 (EET)

Jos on olemassa kokonaan Wikipedian ulkopuolinen sähköposti, niin kuin ne kaikki yleensä ovat, koska Wikipediassa ei voi luoda sähköpostiosoitetta ja jos kysymys on sähköpostiosoitteen vaihtamisesta niin, ettei vanhaan enää tule Wikipedian ulkopuolista roskapostia, niin silloin pitää vaihtaa sitä omaa sähköpostia. Asetusten palauttaminen oletusarvoihin ei lopeta roskapostin tulemista vaan muuttaa kaikki asetukset vakioarvoiksi. Jos ei ole kovin paljon perehtynyt omiin asetuksiin ja on vuosien varrella kysynyt täällä lukuisia miksi-kysymyksiä ja saanut niihin vastaukseksi "pane tämä rasti tähän ruutuun omissa asetuksissa", niin kaikki nuo voivat kadota kerralla eikä niitä saa takaisin. Sitten käyttäjä saa edelleen roskapostia jostain ja sen lisäksi hän joutuu kysymään kaikki "miksi"-kysymyksensä uudestaan. Siksi tuo resetointi ei ole mikään helppo taikakeino, joka auttaa asiaan kuin asiaan. En pelotellut enkä kirjoittanut turhaan mitään. --Pxos (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 13.21 (EET)

Vaihtoehtoinen vastaus alkuperäiseen kysymykseen: Valitse sivun oikeasta yläkulmasta kohta Asetukset ja sieltä välilehti Ilmoitukset. Kohdassa Sähköpostiasetukset valitse pudotusvalikosta kohta Älä lähetä minulle sähköposti-ilmoituksia. Seuraavassa kohdassa Ilmoita minulle näistä tapahtumista ota valinta pois oikeanpuoleisen sarakkeen (Sähköposti) kaikista ruuduista. Kohdasta Wikienväliset ilmoitukset poista valinta ruudusta Näytä ilmoituksia muista wikeistä. Lopuksi valitse muuttamiesi asteusten tallennus sivun alalaidassa vasemmalla olevalla napilla.--Htm (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 18.21 (EET)

Tein Zachen ehdotuksesta rsetoinnin ja seurasin myös Htm:n vinkkiä. Nyt varrotaan, mitä wikipediasta tulee.--J Hokkanen (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 18.44 (EET)

Ääkkösominaisuus

Wikipediassa on erittäin ärsyttävä ominaisuus, joka muuttaa :O ja :A yhdistelmät Ö:ksi, ja Ä:ksi. Tän varmaan saa jostain poiskin, mutta en nyt onnistu löytämään mistä. --MiPe ^(wikinät) 21. tammikuuta 2018 kello 14.50 (EET)

Vasemmassa palkissa rataskuvake (kielet-otsikon vieressä). Sieltä valitse kirjoitus ja ota syöttötavat pois käytöstä. Stryn (keskustelu) 21. tammikuuta 2018 kello 14.51 (EET)

Kiitos MiPelle kysymyksestä ja Strynille vastauksesta! Itselläni on sama vaiva, mutten kehdannut kysyä tästä enkä jaksanut kaivaa vanhoja keskusteluja aiheesta, vaikka muistin, että tätä samaa on kysytty ennenkin. --Smaug the Golden (keskustelu - muokkaukset - lokit) 21. tammikuuta 2018 kello 21.34 (EET)

Kiellettyjen nettilähteiden suodatin

En-wikissä on tällainen suodatin, joka estää tallentamasta sivua jos se sisältää mustalle listalle lisätyn sivuston osoitteen. Onko fi-wikissä tällaista? Ei taida olla. Eikö erittäin huonolaatuiset lähteet kannattaisi lisätä mustalle listalle? Näihin voisivat kuulua Hikipedia, MV-lehti ja muutamat uudelleenohjauspalvelut. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Spam_blacklist --Hartz (keskustelu) 27. tammikuuta 2018 kello 19.29 (EET)

On. --Anr (keskustelu) 27. tammikuuta 2018 kello 19.31 (EET)

Ilmeisesti spämmiosoitteita muut paitsi suomisanakirja.org, joka on ns. kielletty lähde --Hartz (keskustelu) 27. tammikuuta 2018 kello 19.36 (EET)

Ihan mielenkiinnosta kysyn: mikä tuosta sivustosta tekee sellaisen että se on erikseen pitänyt mustalistata? --Prospero One (keskustelu) 28. tammikuuta 2018 kello 17.51 (EET)

Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)/Arkisto_86#Suomisanakirja_lähteenä. --Anr (keskustelu) 28. tammikuuta 2018 kello 17.57 (EET)

Jaa että tuollainen tapaus. --Prospero One (keskustelu) 29. tammikuuta 2018 kello 13.58 (EET)

Commonscat-rivi

Jos artikkelin Aiheesta muualla -osiossa on allekkain malline commonscat-rivi ilman luettelomerkkinä wikitekstissä käytettyä tähteä * ja sen alla muuta sisältöä, jossa wikikoodissa on luettelomerkkinä tähti * niin tämä tuottaa näkyvälle sivulle kumpaankin luettelomerkinä pallon mutta eri sisennyksellä. Tämän näköjään pystyy korjaamaan, jos lisää mallineen commomscat-rivi eteen wikitekstissä luettelomerkiksi tähden * näin: [1]. Muistelisin kuitenkin, että ennen commonscat-rivi -malline olisi näkynyt luetteloissa samalla sisennyksellä ilman tähteäkin. En ole tästä kuitenkaan aivan täysin varma. Kumpi pitäisi nyt tehdä: Lisätä sivuilla, joissa mallinetta on käytetty, tuo tähti mallineen eteen vaiko muuttaa mallineen koodia niin, ettei tähteä tarvitsisi lisätä? Jos lisätään tähtiä ja muutetaan mallineen koodia niin se varmaan sitten rikkoo ulkonäön siellä, missä tähti on lisätty ulkonäön korjaamiseksi.--Urjanhai (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 17.36 (EET)

Muutos on ehkä tullut tässä Strynin vuoden 2015 muokkauksessa: [2]. Jos sitä vertaa edelliseen versioon, niin palleron paikka siirtyy. Mutta joissakin artikkeleissa pallot ovat siististi päällekkäin tästä huolimatta, enkä keksinyt mistä se johtuu. Esikatselussa Commonsin pallero pomppaa joskus rivistä pois, vaikka se artikkelissa olisikin oikeassa paikassa. Mutta ehkä mallineen voi palauttaa takaisin? Kokeilin tuota korjaamaasi prinssiä mallineen vanhalla versiolla, ja se näytti normaalilta. -kyykaarme (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 18.55 (EET)

Tuon muutoksen tein tämän keskustelun perusteella. Uskon, että tuo tulostuu väärin remexiin siirtymisen vuoksi. Koska ainakin hiljattain tulostui vielä kuten pitääkin. Stryn (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 19.41 (EET)

Hupsista, tarkkaavaisuuteni on ollut hakoteillä. Olen kyseisen mallinemuutoksen jälkeen laittanut vaikka kuinka monta commonscat-riviä automaattitoimnnolla ilman palleroita enkö ole nähnyt tarkistaa ovatko rivissä vai ei. Ihmettelinkinkin hiljaa itsekseni, miksi Urjamhai lisää tähden sinne minne niitä ei kuulu...--Htm (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 19.49 (EET)

Lisäksi tuossa on jotain outoa nyt, koska tässä pallero näyttää virheelliseltä, kun taas tämän muutoksen jälkeen normaalilta. Stryn (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 20.34 (EET)

Kävin purgettamassa mallineen ja nyt se jälkimmäinenkin on vinossa. Ja se selitti myös miksi joissakin artikkeleissa ne pallot olivat nätisti pystyrivissä. Muissa sisarprojektien mallineissa kuten {{Wikisitaatit-rivi}} on muuten se tähti eikä li, en tiedä aiheuttavatko nekin samoja ongelmia visuaalisen muokkaimen kanssa. -kyykaarme (keskustelu) 11. helmikuuta 2018 kello 22.11 (EET)

Käytän keskustelusivullani <li>-tageja ilman sulkevia </li>-tageja. HTML <li> Tag Huomasin vähän aikaa sitten, että rivien sisennykset ovat muuttuneet. Nyt ne ovat kiinni laatikon reunaviivassa. Selaimeni on Mozilla Firefox 58.0.2. ---raid5 (keskustelu) 12. helmikuuta 2018 kello 11.42 (EET)

Näköjään RemexHTML:ään siirtyminen vaati tämän muutoksen mallineeseen. Eli pelkkä <li> ei kai ole validia koodia. Stryn (keskustelu) 12. helmikuuta 2018 kello 13.58 (EET)

Tuplapalloja on nyt sitten jonkin verran, en tiedä yhtään kuinka paljon: 2005#Aiheesta_muualla. Olen itsekin lisännyt Commonscat-rivin pallon kera ainakin yhteen artikkeliin. Enwikin mallineessa ei ole palloa, vaan se pitää itse lisätä. Se näyttää myös ihan ok:lta ilman palloa, etenkin jos Commonsrivi-on ensimmäisenä. Silloin se myös vähän erottuu muista, ikään kuin se olisi vähän spesiaalimpi ulkoinen linkki ja sen jälkeen tulevat muut perässä: en:Royal_Botanic_Gardens,_Kew#External_links. Toinen esimerkki dewikistä, jossa on sekä Wiktionary että Commons-linkit ilman palloja: de:Atom#Weblinks. -kyykaarme (keskustelu) 13. helmikuuta 2018 kello 17.49 (EET)

Regex-haulla insource:/\*.?\{\{commons/i tulee 5 395 osumaa "tuplapalloille". --Atraie (keskustelu) 13. helmikuuta 2018 kello 18.57 (EET)

Aika paljon. Kannattaisikohan kokeilla mallinetta ilman palloa ja katsoa että miltä ne kokonaan pallottomat mallineet sitten artikkeleissa näyttävät. -kyykaarme (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 21.03 (EET)

Miksei, toki saisihan nuo ylimääräiset pallot nopeasti botilla pois tarvittaessa. Hieman toki oudolta näyttää kun malline alkaa heti vasemmasta reunasta ilman minkäänlaista marginaalia. Stryn (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 21.09 (EET)

Ei kai se ihan vasemmasta reunasta ala vaan siitä otsikon A:n alta ainakin mallineen esikatselussa. On se vähän enemmän vasemmalla kuin pallero, mutta ei artikkelin reunojen yli mene niin kuin se vanha pallero. -kyykaarme (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 21.20 (EET)

Englanninkielisen Wikipedian Commons-mallineen alapuolella olevat linkit ovat kuin siihen kuuluvia alakohtia. Voi olla toisaalta pelkästään tottumiskysymys ja tärkeintä olisi valita jompikumpi tapa käytettäväksi. ---raid5 (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 21.58 (EET)

Ehkä se botilla tuplapallon poistaminen on yksinkertaisin vaihtoehto. Sillä tavalla kaikki artikkelit näyttävät taas samalta kuin aiemmin. -kyykaarme (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 22.36 (EET)

Logot eivät näy

Olen yrittänyt tallentaa/lisätä pariin artikkeliin (SunEdison, SaloSolar) logon, mutta ne eivät näy. Ennen on kyllä onnistunut. Onko vika minussa vai Wikipediassa? --Linkkerpar (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 13.10 (EET)

Korjattu. Noissa oli se ongelma, että olit käyttänyt parametria |yrityksen_logo, kun oikea on pelkkä |logo. --MiPe ^(wikinät) 14. helmikuuta 2018 kello 13.23 (EET)

Käytin niissä artikkeleissa valmiina olevia mallineita ja niissä se oli |yrityksen_logo, no ensi kerralla tietää kun on oppinut ;). ---Linkkerpar (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 13.28 (EET)

Mikäli joku törmää aiheeseen joskus myöhemmin: yrityksen_logo on vanhempi ja käytöstä poistunut tapa mallineessa {{Yritys}}. Vanhentunutta tapaa näkyy vielä useissa paikoissa olevan jäljellä. Ipr1 (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 16.58 (EET)

Yritysmallineen nykyinen oletus logojen koollle tekee esimerkiksi sivusuunnassa kapeista logoista valtavia ja on muutenkin monesti epäkäyttännöllinen. Korvaamalla |logo = rivin tällöin rivillä |yrityksen_logo= ja määrittelemällä siihen kuvan kuvakoolla, saa logosta mallineeseen sopivamman ja kauniimman. Tulkitsen tuon erittäin tarpeelliseksi bulkkioletusta täydentäväksi valintamahdollisuudeksi. Vastaavaa säädön tarvetta on usein ideaalioletuksesta poikkeavien vaakunoiden ja lippujen kohdalla, joissa kuvakokoja voi ja on mielestäni tyylikkyyden vuoksi parempi säätää, että samalle riville istahtavan vaakunan ja lipun saa suhteutettua edes suurinpiirtein samankorkuisiksi eikä jyrkän epäsuhtaisiksi. Noissa taidetaan koneellisessa lähestymisesä lippu- ja vaakunapalstoille olettaa perusarvoisesti yhtä suuri leveys. Tämä johtaa monesti epäsuhtaan, koska liput ovat yleensä leveämpiä kuin korkeampia ja vaakunat taas päinvastoin. --Paju (keskustelu) 10. maaliskuuta 2018 kello 15.27 (EET)

Visuaalinen muokkain viilaa vieläkin mallineita

Katselin uusia muokkauksia ja osui tämä silmään. Muistan asiasta olleen juttua ainakin kaksi-kolme kuukautta sitten ja tuon jälkeen on ainakin ollut pienempi riesta (tai sitten olen vain sokea). Joten miten tuolle visuaaliselle muokkaajalle annetaan ohjeistukset pitää tyylit noissa mallineissa? --OneMember ^(keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 17.21 (EET)

Mallineeseen pitäisi laittaa seuraava koodi:[3], alaviivat ovat välilyöntien määrä. Stryn (keskustelu) 14. helmikuuta 2018 kello 17.48 (EET)

Keskustelusivulle laitettu palkinto muuttaa kaiken sen alapuolella olevan tekstin pienemmäksi.

Keskustelusivulle laitettu palkinto muuttaa kaiken sen alapuolella olevan tekstin pienemmäksi. Tämä on nähtävillä esimerkiksi keskustelusivuilla Ipr1 kohdasta Hieman myöhäiset onnittelut ja Ametsala kohdasta Ensimmäinen palkinto Ametsalalle! –Makele-90 (keskustelu) 19. helmikuuta 2018 kello 21.32 (EET)

Asia korjaantui näin. Ilmeisesti malline ei siedä enää nykyään sitä, että sen putkimerkin tekstiparametriin pannaan vielä toinen putkimerkki sekaan. Muutin lisäputken palloksi, joka korjasi asian. Voi olla, että kaikki ne, jotka ovat rakentaneet itselleen pärsoonallisen nimmarin värikoodilla ja lisälinkeillä, aiheuttavat tahtomattaan ongelmia eripuolilla Wikipediaa. Ounastelen, että jokin Säätämön ohjelmistomuutos rikkoo myös niitä paikkoja, joiden ei pitänyt varsinaisesti mennä rikki. --Pxos (keskustelu) 19. helmikuuta 2018 kello 22.02 (EET)

Kirjaan tiedoksi, että palkintoon nimeltään "Ensimmäinen palkinto" tehtiin eilen kokeellinen koodimuutos, jossa poistettiin ilmeisesti ylimääräinen small-koodi. Saa nähdä, auttoiko se osaltaan kuvatun ongelman ratkaisussa. --Pxos (keskustelu) 24. helmikuuta 2018 kello 11.25 (EET)

Olinkin juuri siitä kirjoittamassa. Se näyttäisi korjanneen kyseisen palkintomallineen aiheuttamat pienennykset, paitsi yhdellä sivulla, jolla tein yllä mainitsemasi "pallokorjauksen" samaisen käyttäjän allekirjoitukseen. Sivulta Toiminnot:LintErrors voi etsiä näitä ja puuhastella niiden kanssa. Allekirjoitukset näyttäisivät aiheuttavan paljon noita ongelmia, mutta itse en ole niitä korjannut, jos ne eivät (ainakaan vielä) aiheuta mitään näkyvää haittaa. -kyykaarme (keskustelu) 24. helmikuuta 2018 kello 12.01 (EET)

Allekirjoitukset ovat vain oire ja eivät ratkaise loputonta "ennakointi–jälkityöt"-ongelmaa. Lint-virheistä huomaa oikeastaan sen, että tässäkin Wikipediassa oli vuosien ajan kaikki kunnossa siihen saakka kunnes jotain ohjelmistotason koodia tai peräti selaimen käyttämää HTML-koodia muutettiin perusteellisesti. Siitä seurasi se, että satojatuhansia ongelmia saatiin aikaan ja luetteloitua Lint-virheiksi. Jos niitä ei korjata, putket jäätyvät, navetta palaa ja sisältö muuttuu hallitsemattomalla tavalla. Koska on mahdotonta tietää etukäteen, mikä koodin osa pannaan kerta kaikkiaan väkisin paskaksi, niin ei tässä etukäteen kai voi paljoa tehdä. Tässä on vähän samankaltaisesta asiasta kyse kuin toisessa kahvihuoneessa puhutusta linkkien rikkoutumisesta. Minä en tyhmänä loppukäyttäjänä esimerkiksi kykene mitenkään ymmärtämään, miksi html-koodissa hirveän paljon käytetty <center>pitää lakkauttaa ja tehdä toimimattomaksi, kun konekieli kehittyy. Miksi siitä ei voi tehdä "uudelleenohjausta" niin, että myös vanha koodi toimisi? Miksi se pitää rikkoa? Käsittämätöntä. --Pxos (keskustelu) 24. helmikuuta 2018 kello 12.21 (EET)

Global preferences available for testing

Apologies for writing in English. Please help translate to your language.

Greetings,

Global preferences, a highly request feature in the 2016 Community Wishlist, is available for testing.

1. Read over the help page, it is brief and has screenshots
2. Login or register an account on Beta English Wikipedia
3. Visit Global Preferences and try enabling and disabling some settings
4. Visit some other language and project test wikis such as English Wikivoyage, the Hebrew Wikipedia and test the settings
5. Report your findings, experience, bugs, and other observations

Once the team has feedback on design issues, bugs, and other things that might need worked out, the problems will be addressed and global preferences will be sent to the wikis.

Please let me know if you have any questions. Thanks! --Keegan (WMF) (talk) 27. helmikuuta 2018 kello 02.24 (EET)

Mallineen haku luokasta

Miten voi hakea vanhentunut linkki -mallineen sisältävät artikkelit tietystä luokasta? Huomasin että mallineita oli lisätty tarkistamatta Archive.org-palvelusta, jossa osa niistä kuitenkin on. --Abc10 (keskustelu) 28. helmikuuta 2018 kello 17.22 (EET)

Paras tapa lienee Catscan-haku:

1. Valitse kielivalikosta kieleksi suomi.

2. Kohtaan "Kieli" kielikoodiksi "fi".

3. Kohtaan "Syvyys" haluamasi luokkasyvyys; jos syötät "0" niin Catscan ei hae alaluokista.

4. Kohtaan "Luokat" haluamasi hakuluokka/-luokat.

5. Klikkaa "Mallineet & linkit" -välilehteä ja kohtaan "Jossa on kaikki nämä mallineet" mallineeksi "Vanhentunut linkki".

6. Klikkaa "Hae!".

Tässä esimerkiksi esitäytetty Catscan-haku, jossa luokkahakukohteeksi valittu luokka Suomalaiset kirjailijat hakusyvyydellä 0.

Toinen, joskin huonompi tapa on kirjoittaa Wikipedian hakukenttään insource:"vanhentunut linkki" incategory:Suomalaiset_kirjailijat. Tuossa huonona puolena on se, ettei haku hae alaluokista, eikä haku ota huomioon mallineohjauksia, kuten tässä tapauksessa ohjauksia Malline:Kuollut linkki, Malline:Dead link, Malline:Deadlink ja Malline:404, joita on voitu käyttää mallinekutsuna joissain artikkeleissa. --Atraie (keskustelu) 28. helmikuuta 2018 kello 18.04 (EET)

Asia selvä. Kiitos. --Abc10 (keskustelu) 28. helmikuuta 2018 kello 18.11 (EET)

Mallineen haku luokasta artikkelin iän perusteella

Katselin tuota petscaniä ja huomasin että kaikki artikkelit on merkattu Page ID -numerolla. Mitenköhän ne saa järjestykseen? Eli numerot pienemmästä isompaan päin.--Jylöstalo (keskustelu) 1. maaliskuuta 2018 kello 01.51 (EET)

Tarkoitatkohan kokoa? No "Output" ja sieltä valitsee "Lajittelu" (tai "sort"-kohdasta) haluamansa lajittelutavan. Stryn (keskustelu) 1. maaliskuuta 2018 kello 11.56 (EET)

käytin varmaan vääriä sanoja. Koon mukaan on helppo lajitella. Koko ei minua kiinnosta. Käsittääkseni page id on järjestysnumero, joka kertoo mikä artikkeli on vanhempi tai uudempi.--Jylöstalo (keskustelu) 1. maaliskuuta 2018 kello 15.04 (EET)

Page ID on translatewikin kautta Mediawikissä suomennettu muotoon "sivun tunnistenumero", koska kyseessä on tosiaan numero (tässä esimerkki-infosivu). Valitettavasti PetScan-laajennoksen suomennoksia ei helposti voi muuttaa missään. Nimitys "otsikko", joka tarkoittaa sivun nimeä, on myös onneton ja kaipaisi onnea. Missähän pääsisi lusikkansa soppaan pistelemään? --Pxos (keskustelu) 1. maaliskuuta 2018 kello 15.15 (EET)

Aloituspäivämäärä ja ikä

Malline:Aloituspäivämäärä ja ikä on hyvä, mutta mallinetta pitäisi muokata sellaiseen muotoon, että ikä näytettäisiin vaikka pelkkä vuosi ({{Aloituspäivämäärä ja ikä|1950}}) tai vuosi ja kuukausi {{Aloituspäivämäärä ja ikä|12|1950}}) olisi tiedossa. Aloitin asiasta ja sen tärkeydestä keskustelun jo viime vuonna, mutta kukaan ei tehnyt mitään. Itse olisin ongelman korjannut jo aikapäiviä sitten, mutta kun en koodata osaa. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 3. maaliskuuta 2018 kello 13.34 (EET)

Tajusin sattumalta, että tänne on pyynnöstä tuotu malline Malline:Syntymävuosi ja ikä, jota käytetään henkilöartikkeleissa ja joka tosiaan tuottaa ikähaarukan, kun siihen panee vuoden. Toimii ainakin osittaisena ratkaisuna. --Pxos (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 19.45 (EET)

En usko, että kukaan tulee ikinä tekemään Aloituspäivämäärä ja ikä -mallinetta paremmaksi, joten päätin tehdä Syntymävuosi ja ikä -mallineesta version Malline:Aloitusvuosi ja ikä. Olisi hieman hölmöä merkitä esimerkiksi jonkin yrityksen "syntymävuotta" tietolaatikkoon. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 12. maaliskuuta 2018 kello 19.52 (EET)

Nyt muokkausyhteenvetoihin voi kirjoittaa 1000 tavua

Äskettäin on pidennetty muokkausyhteenvetojen merkkimäärää. Ennen niihin saattoi kirjoittaa 255 tavua (ääkkös-maailmassa siis yleensä vähintään 200–250 merkkiä) ja nyt niihin voi kirjoittaa tuhat tavua eli käytännössä ehkä 900 merkkiä suomen kielellä. Phabrikaattorissa on mainittu väärinkäyttösuodatin, joka seuraa pitkiä muokkausyhteenvetoja, ja ehkä sellaisen voisi virittää meillekin. --Pxos (keskustelu) 8. maaliskuuta 2018 kello 15.00 (EET)

Loin väkä-suodattimen nro 149 seuraamaan tilannetta. Tuolla suodattimella voi myös paikallisesti määrittää, kuinka paljon tekstiä sallitaan, mikäli yhteisö haluaa tätä asiaa miettiä. Yhteenvetojen merkkimäärä vaikuttaa selvästi sivuhistorian luettavuuteen, ja en-wikistä löytyy hyvä esimerkki siitä, millaisiksi yhteenvedot voivat muuttua: Passenger pigeon: Revision history. --Pxos (keskustelu) 8. maaliskuuta 2018 kello 15.22 (EET)

Muutos oli järjetön ja toivottavasti kumotaan. Stryn (keskustelu) 8. maaliskuuta 2018 kello 15.44 (EET)

Mahtaisikohan olla tässä vaiheessa järkevää tehdä suodattimesta ylipitkien yhteenvetojen estävä ja aloittaa käytäntökeskustelu asiasta? Yhteenvedon pidentämisessä on mielestäni hyvät puolensa, mutta yllä olevasta en-wikin esimerkistä käy ilmi, että pahimmassa tapauksessa muokkauksesta keskusteleminen ja muokkausta perustelevat lähteet tai muut "hyvät argumentit" siirtyvätkin yhteenvetoihin sen sijaan, että lähteet pantaisiin artikkeleihin ja perustelut kirjoitettaisiin keskustelusivulle. --Pxos (keskustelu) 8. maaliskuuta 2018 kello 15.51 (EET)

En-wikissä on aiheesta keskustelua, ja sen perusteella vaikuttaa siltä, että joitakin teknisiä muutoksia voidaan ainakin siellä WMF:n puolelta tehdä jos yhteisö niin päättää. Mainittu on rajan alentaminen viiteensataan ja/tai yhteenvedon katkaiseminen niin, että loppuosan saa nähtyä klikkaamalla. Tuhat tuntuu kyllä tarpeettoman pitkä, ehkä viisisataa voisi olla hyvä. Saako tuosta väärinkäyttösuodattimesta pois tiedostoavaruuden? Ja kannattaisiko seurata vain vaikka yli 300 tai 500 tavun yhteenvetoja, niin on helpompi nähdä ne "ylipitkät", koska muutaman tavun ylitys entiseen ei ole kovin kiinnostavaa? -kyykaarme (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 18.25 (EET)

En ottanut koko tiedostoavaruutta pois vaan kokeilen, toimiiko ratkaisu, jossa tiedostojen tallentaminen (upload) ei tartu suodattimeen. Ihan kuin toimisi. Tiedostoavaruuden muokkaus tekstinä kuten vaikkapa esseen kirjoittaminen tiedoston sivulle on ihan normaalia muokkaamista, joten on hyvä, että sekin tulee mukaan. Raja on tarkoituksella tuo 255 tavua, koska ideana on kerätä tietoa siitä, kuinka paljon aiempaa pitempiä yhteenvetoja tarvitaan. Kun raja on 255, saadaan mukaan jokainen ylitys. En-wikissäkin on jo ehditty kerätä tilastoja per 255 tavua. --Pxos (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 19.01 (EET)

Vanha 255 merkkiä riittäisi hyvin, ja pienempikin pituus, jos wikikoodi ja ip-osoitteet eivät vaikuttaisi siihen, vaan merkkimäärärajoitus koskisi vain normaalikielisiä sanoja. Ongelmana muokkausyhteenvedon tilan riittämättömyydessä on lähinnä nämä uudet pitkät ip-osoitteet. --Savir (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 18.31 (EET)

...ja pitkät väliotsikot. --Ja1l&caa (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 18.47 (EET)

Yhdistäminen wikidatassa

Sivut en:Pokela ja fi:Pokela pitäisi yhdistää wikidatassa. Se ei onnistu, kun toinen on ilmeisesti siellä määritelty sukunimisivuksi ja toinen täsmennyssivuksi enkä jaksa ja ehdi nyt ruveta opiskelemaan tähän tarvittavia muutoksia.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 18.56 (EET)

No ei tuo minullakaan ihan hallussa ole, mutta lisäsin poistopyynnön tuonne Requests for deletions sivulle. Tuo suora yhdistäminen on estetty syyllä "A last name and a disambiguation page aren't the same concepts" tai jotain vastaavaa, joten katsotaan miten tuolle käy. --OneMember ^(keskustelu) 10. maaliskuuta 2018 kello 02.45 (EET)

Nyt on poistettu ja yhdistetty oikein wikidatan puolella. --OneMember ^(keskustelu) 10. maaliskuuta 2018 kello 15.15 (EET)

Toivotaan, ettei Pokelaan tule muita kuin henkilöitä, joilla kyseinen sukunimi. Muutenhan se muuttuu normaaliksi täsmennyssivuksi, jolloin Wikidatassakin jouduttaisiin palaamaan entiseen. Stryn (keskustelu) 10. maaliskuuta 2018 kello 15.18 (EET)

Visuaalinen muokkain muokkaustapahtumissa

Viime aikoina olen huomanut nyt muutaman päivän sisään parikin tapausta, missä visuaalinen muokkain näyttää aiheuttavan ongelmia. Ensin joku kysyi neuvontasivulla, miksi tekstissä sanat ja lauset menevät sekaisin, ja nyt kun joku muokkasi kirjoittamaansa artikkelia, sinne oli heittynyt väliotsikkotageja leipätekstin osuuksiin.

Ensimmäisessä tapauksessa epäilin neuvontasivulla, että ongelmana voi olla visuaalisen muokkaimen tahmaaminen. Kun joskus itse klikkaan vahingossa visuaalisen muokkaimen painiketta, niin sen latautuminen kestää sekuntikaupalla. (Ellei sitten ole ollut käytössä kosketusnäyttö. Sellaisessa en ole koskaan avannut wikipediaa.)

Muokkaustapahtumissa mukana olevien kannattaa ehkä kerätä palautetta visuaalisen muokkaimen käytöstä. Kun aikoinaan leikin html-editoreilla, niin niillä ainakin sai visuaalista muokkausta jatkuvasti olla paikkaamassa html-koodin puolella. En tiedä tuleeko Wikipedian visuaalisessa muokkaimessa samaa, kun olen itse käyttänyt sitä vain joissain toiminnoissa, mutta kokemusten kerääminen mahdollisista ongelmista varmaan auttaa löytämään niihin ratkaisuja, ettei nyt kävisi niin, ettei kenenkään wikiura kariutuisi visuaaliseen muokkaimeen.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 21.24 (EET)

Siinä on eräitä tunnettuja ongelmia ainakin ja käyttöä pitäisi välttää. Ipr1 (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 22.00 (EET)

Onhan siinä joitain hyötyjäkin, mutta en osaa sanoa, onko oikea se pelkoni, että se voi viedä ei-teknisen muokkaajan ojasta allikkoon. Jos itse kokeilisi, niin näkisi, mutta nyt en ehdi pelata.--Urjanhai (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 22.09 (EET)

Mielenkiintoista miten niin moni saa sotkettua artikkeleita visuaalisella muokkaimella. Itsekään en siinä onnistu, jos ihan normaalisti muokkaan. Stryn (keskustelu) 9. maaliskuuta 2018 kello 22.12 (EET)

Visuaalisella muokkaimella oli ennen oma palautesivu (arkisto), mutta se suljettiin ennen vuodenvaihdetta, koska säätiö halusi siirtää keskustelun Mediawikin puolelle (mw:VisualEditor/Feedback). Laitoin keskustelusivulle viestin, jonka kautta näkee vanhat palautteet ja voi halutessaan mennä Mediawikin puolelle antamaan palautetta. Tunnetuista ongelmista voisi kirjoittaa tuonne keskustelusivulle, jotta niitä voi sitten lisätä ohjesivulle, jota pitäisi muutenkin päivitellä. Muokkaimen tekemät virheelliset muutokset saattavat näyttää sotkemiselta, ja olisi hyvä olla tietoa niiden aiheuttajasta. Itse en ole huomannut ongelmia, tosin en käytä muokkainta oikeastaan muuhun kuin taulukoiden muokkaamiseen, johon se on erinomainen apuväline, ja käytin sitä myös viitteiden lisäämiseen kunnes aloin käyttää ProveItia. -kyykaarme (keskustelu) 11. maaliskuuta 2018 kello 12.38 (EET)

Ylimääräinen välilyönti vaakalistassa

Kun vaakalistassa jokin sana tulostuu sulkeissa, niin ennen suljetta tulee ylimääräinen välilyönti, jos muokkaustilassa on myös käytetty väliä. Tässä on esimerkkinä {{Uralilaiset kielet}}, josta poistin välilyönnin luettelomerkin ja aunuksenkarjalan kohdalta. [4] Voisiko vaakalistan toimintaa muuttaa siten, että välilyönti ei vaikuttaisi sen toimintaan?

Vaakalista

| group1     = [[Itämerensuomalaiset kielet|Itämerensuomalaiset]]
| list1      = {{Vaakalista|
* [[inkeroisen kieli|inkeroinen]]
* [[karjalan kieli|karjala]]
**[[aunuksenkarjalan kieli|aunuksenkarjala]]
** [[lyydin kieli|lyydi]]
** [[varsinaiskarjalan kieli|varsinaiskarjala]]
* [[liivin kieli|liivi]]
* [[suomen kieli|suomi]]
** [[kveenin kieli|kveeni]]
** [[meänkieli]]
* [[vatja]]
* [[vepsän kieli|vepsä]]
* [[viron kieli|viro]]
** [[võro]]
}}

---raid5 (keskustelu) 11. maaliskuuta 2018 kello 15.12 (EET)

Sama toteutus {{Vaakalista}}lle on en:Template:Flatlistissä ja taitavat käyttää Wikin sisäistä koodia tai koodimoduulia? Vaikea sanoa suoraan mistä johtuu sitten tai miten voisi korjata.. Ipr1 (keskustelu) 11. maaliskuuta 2018 kello 19.40 (EET)

Kiitos vastauksesta. Poistin välilyönnit sanoista, jotka tulostuivat ennen suljetta. Tälläkin pärjää, vaikka johdonmukainen toiminta koodissa olisikin hyvä asia. [5] ---raid5 (keskustelu) 11. maaliskuuta 2018 kello 20.06 (EET)

Notification from edit summary

Greetings,

The ability to notify other users in edit summaries will be available later this week, on 15 March 2018. Other users can be notified if a link to their user page is provided in an edit summary. Some user-made gadgets and scripts that automatically put user names in edit summaries may need to be changed to put a colon in the link, such as [[:User:Example]]. You can change how you receive these mention notifications in your preferences. This feature was highly requested in the 2017 Community Wishlist survey, and feedback is welcome.

Thanks, happy editing to you. -Keegan (WMF) (talk) 12. maaliskuuta 2018 kello 23.09 (EET)