Keskustelu:Lappi

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Onko Lapin lääni=Suomen Lappi? Eikö Lapin lääni käsitä Lapin lisäksi Peräpohjolan? Kommentin jätti 83.245.216.119 (keskustelu – muokkaukset)

Saamenmaa ja Lappi ovat eri asioita ainakin en-wikissä en:Sapmi (area) ja en:Lapland. -tKahkonen 8. heinäkuuta 2008 kello 15.08 (UTC)

Joku on erehtynyt kyllä tämän artikkelin aiheesta. Tämänhän pitäisi käsitellä Lapin maantieteellistä aluetta, mutta pelkistä saamelaisista vain höpötetään. Ei noteerata ollenkaan suomalaisia, norjalaisia, ruotsalaisia ja meälaisista sekä ruijansuomalaisista puhumattakaan. Saamenmaa ihan erilliseksi artikkelikseen. Ainakaan Suomessa Saamenmaa ei kata koko Lappia. Ja vastaavasti Norjan ja Ruotsin rajalla Saamenmaa menee reilusti yli Lapin. --Smörre 4. marraskuuta 2008 kello 12.30 (EET)

Tosiaan, saamelaiset ovat toki tärkeä ja näkyvä osa Lappia, mutta Lappi ei ole vuosisatoihin ollut yhtä kuin saamelaiset, eikä saamelaiset ole koskaan olleet rajattuina Lapin maantieteelliselle alueelle.--130.234.68.223 6. marraskuuta 2008 kello 14.16 (EET)
Suosittelen myös näiden kahden käsitteen erottamista. -Yupik 20. marraskuuta 2008 kello 02.31 (EET)

Jännä että englanniksi, ruotsiksi ja norjaksi vastaava (linkattu) artikkeli on periaatteessa Saamenmaa (Sápmi/Sápmi/Sameland). Periaatteessahan ne on tavallaan sama asia, mutta ei käytännössä kuitenkaan, niin kuin ylempänäkin on jo mainittu. 109.240.51.157 9. syyskuuta 2019 kello 09.51 (EEST)

Lapin ydinkokeista löytyy maininta myös englanninkielisen wikipedian sivulla, > Kola peninsula > ecology, alkuperäinen lähde: ^ Ministry of Economic Development of Murmansk Oblast. «Стратегия социально-экономического развития Мурманской области до 2020 года и на период до 2025 года» (Socioeconomic Development Strategy of Murmansk Oblast Until 2020 and for the Period Until 2025) (Russian)(143.51.145.1 22. joulukuuta 2014 kello 13.01 (EET))

Kehitystarpeita[muokkaa wikitekstiä]

Olen viime päivinä muokannut tätä rajusti: mukaillut jäsentelyssä valtioartikkelien järjestystä, lisännyt tietoa muualta wikipediasta (lentokentät ja kansallispuistot). Omaan silmääni nuo maakuntakartat vie turhan ison osan. "Lapin" erilaisista rajoista olisi hyvä saada oma kappaleensa; Lapin liitto näyttää laskevan Kemin ja Rovaniemen (ainakin niiden lentoasemat) Lappiin... --Tappinen (keskustelu) 26. heinäkuuta 2015 kello 15.49 (EEST)

Nimikysymys[muokkaa wikitekstiä]

Arikkelin määrittelyssä on vaihdeltu edes takaisin alueen nimiä muilla kielillä. Mielestäni muunkieliset nimet eivät kuulu ainakaan ensimmäiseen lauseeseen, eivät ehkä koko johdantokappaleeseen. Loppuun voisi tehdä "katso myös" -henkisen kappaleen erilaisista pohjoisia alueita kuvaavista sanoista (Lapin lääni, Lapin maakunta, Saamenmaa, ...). --Tappinen (keskustelu) 16. tammikuuta 2016 kello 10.30 (EET)

Arkistoitu vertaisarviointi[muokkaa wikitekstiä]

Lisättävää[muokkaa wikitekstiä]

Historiaa on selostettu ydinkohdiltaan, mutta kovin selkeästi ei tule esiin näkökulma, joka kyllä mainitaan. Eli Lapin ja Lannan raja ja sen muuttuminen ajan myötä. Siitä on karttaesitys ainakin täällä: [2]. Samaa tietoa on myös Wikimedia commonsissa jo olevissa kartoissa aiheesta Lapinkylä. Suomen osalta tästä on hyvin tietoa, ja muistakin maista varmaan jotain löydettävissä. Artikkelissa Saamelaisten historia, joka on vielä kovin epätasainen, keskeneräinen ja päivitystä vaativa, on jotain tähän littyviä viittauksia lähteisiin ainakin Suomen ja nykyisen Venäjän Karjalan osalta.

Toisaalta tällä jatkumolla ei tietysti ole mitään rajaa, koska uudempi tutkimus on lainasanojen ja paikannimien avulla osoittanut, että saamelaiskieliä on jossain vaiheessa puhuttu lähes koko nykyisen Suomen (ja nykyisen karjalan tasavallan) alueella (lähteet artikkelissa Saamelaisten historia). Lapin ja Lannan rajasta taas (kai?) on tietoja vain niin kauas kuin siitä on asiakirjoja, eli se liityy nykyisen Pohjois-Suomen suomalaisen ja saamelaisen asutuksen historiaan siltä ajanjaksolta kun asiakirjoja on. Lappalaiset saamelaisten historiallisena nimityksenä on sitten eri asia, koska tätä nimitystä esiintyy lähes kautta Suomen, ja viimeaikainen tutkimus näyttäisi viittaavan siihen, että se kuitenkin tarkoittaisi juuri saamelaisia (lähteet artikkelissa Saamelaisten historia). --Urjanhai (keskustelu) 25. kesäkuuta 2020 kello 20.17 (EEST)

Kun nyt katsoo konaisjäsennystä, niin siinä on mahdollisesti hiukan takaperoisuutta, kun nykyiset maakuntakartat esitetään ensin ja historialliset sitten. Voi olla että olen tähän itse syypää, jos itse lisäsin noita historiallisia. Ja samoin kun saamelaisista puhutaan vasta aivan lopussa. Aluemaantieteellisen kuvauksen perinteinen "kerroskakkumalli" on ollut "geologiasya ideologiaan", missä historia tulee luonnon jälkeen. Kun alue on kulttuurinen ja historiallinen ja rajoiltaan häilyvä, niin silloin kuitenkin historiallisen kehityksen kronologinen kuvaus korostuu. Voin koettaa katsoa tätä joskus, mutta nyt en ehdi.--Urjanhai (keskustelu) 17. tammikuuta 2021 kello 10.01 (EET)