Keskustelu käyttäjästä:Zache

Pidetään keskustelut yhdessä paikassa Jos jätät minulle viestin tänne niin tulen myös vastaamaan täällä. Jos olen jättänyt sinulle viestin keskustelusivullasi niin vastaa siellä.

lisää kommenttisi sivun loppuun.

---

Arkistot

Arkisto, osa 1
Arkisto, osa 2
Arkisto, osa 3
Arkisto, osa 4
Arkisto, osa 5
Arkisto, osa 6
Arkisto, osa 7
Arkisto, osa 8
Arkisto, osa 9
Arkisto, osa 10
Arkisto, osa 11
Arkisto, osa 12
Arkisto, osa 13
Arkisto, osa 14
Arkisto, osa 15
Arkisto, osa 16
Arkisto, osa 17
Arkisto, osa 18
Arkisto, osa 19
Arkisto, osa 20
Arkisto, osa 21
Arkisto, osa 22
Arkisto, osa 23
Arkisto, osa 24
Arkisto, osa 25
Arkisto, osa 26
Arkisto, osa 27
Arkisto, osa 28
Arkisto, osa 29
Arkisto, osa 30
Arkisto, osa 31
Arkisto, osa 32
Arkisto, osa 33
Arkisto, osa 34
Arkisto, osa 35
Arkisto, osa 36
Arkisto, osa 37
Arkisto, osa 38
Arkisto, osa 39
Arkisto, osa 40
Arkisto, osa 41
Arkisto, osa 42
Arkisto, osa 43
Arkisto, osa 44
Arkisto, osa 45
Arkisto, osa 46
Arkisto, osa 47
Arkisto, osa 48
Arkisto, osa 49
Arkisto, osa 50
Arkisto, osa 51
Arkisto, osa 52
Arkisto, osa 53
Arkisto, osa 54
Arkisto, osa 55
Arkisto, osa 56
Arkisto, osa 57
Arkisto, osa 58
Arkisto, osa 59
Arkisto, osa 60
Arkisto, osa 61
Arkisto, osa 62
Arkisto, osa 63
Arkisto, osa 64
Arkisto, osa 65
Arkisto, osa 66
Arkisto, osa 67
Arkisto, osa 68
Arkisto, osa 69
Arkisto, osa 70
Arkisto, osa 71
Arkisto, osa 72
Arkisto, osa 73
Arkisto, osa 74
Arkisto, osa 75
Arkisto, osa 76
Arkisto, osa 77
Arkisto, osa 78
Arkisto, osa 79
Arkisto, osa 80
Arkisto, osa 81
Arkisto, osa 82
Arkisto, osa 83
Arkisto, osa 84
Arkisto, osa 85
Arkisto, osa 86
Arkisto, osa 87
Arkisto, osa 88

• Arkisto wikidata

Seulontamiete

Keskustelu siirretty Keskustelu Wikipediasta:Merkityt versiot#Seulontamiete

Örgh

Kysymys on siirretty kommenttipyyntöön jos joku haluaa siihen vastata [1]

The Signpost, 1 April 2015

News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

• News and notes: New edits-by-mail option will "revolutionize" Wikipedia and its editor base

• Special report: Pictures of the Year 2015

• Featured content: Stop Press. Marie Celeste Mystery Solved. Crew Found Hiding In Wardrobe.

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Ed ^{[talk] [en]} 07:19, 1. Apr. 2015 (CEST)

Article translation

Can you translate this en wiki article "Big Four in World War II" [2] and create a Finnish version?

Wikidata weekly summary #434

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Events
  • Upcoming: Online Wikidata Introduction Workshop (German) (September 29)
  • Upcoming: live SPARQL queries on Twitch and in French by Vigneron, September 21 at 18:00 CEST
  • Upcoming: Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group call: A starting point for newer institutions to think through what is involved in coordinating a Wikidata project, including shared infrastructure, training, and documentation, 22 September. Agenda
  • Upcoming video: Wikipedia Weekly Network - LIVE Wikidata editing #21 WikiDojo: Facebook, YouTube, September 25

• Press, articles, blog posts, videos
  • "Representing COVID-19 information in collaborative knowledge graphs: a study of Wikidata"
  • ProWD: Detecting Knowledge Imbalances on Wikidata on blog.wikimedia.de
  • Video: Wikipedia Weekly Network - LIVE Wikidata editing #20 WLM: Facebook, YouTube
  • Video: Wikidata Training Workshop 3, by Canadian Arts Presenting Association (YouTube)
    • Wikidata Query Service - (Parts 1, 2 & 3)
    • Wikidata Query Service (in French) - (Parts 1, 2 & 3)

• Tool of the week
  • copy-qid is a user script by Abbe98 that allows you to copy the Qid with one click.

• Other Noteworthy Stuff
  • The Wikidata development team is seeking to evaluate and improve the process of collecting and reacting to bug reports and feature requests. You can give feedback about your experience using this anonymous form until September 30^th or add feedback publically to Wikidata talk:Contact the development team/Process review 2020.
  • WDQS/WCQS Status update (September 2): "We are planning to spend more time doing some analytics on our data. (1) What are the most expensive queries, what are they trying to achieve and is that reasonable? (2) Do we have performant subgraphs that we could expose independently?"

• Did you know?
  • Newest properties:
    • General datatypes: category for the exterior of the item, axle track, Stairway To Hell ID, Oakeshott typology, construction point, turning radius, hill size, bibliography
    • External identifiers: Seattle Art Museum ID, Nelson-Atkins Museum of Art artwork ID, TV Maze series ID, Barcelona Public art ID, University of Ghana Digital Collections (UGSpace) ID, Istrapedia ID, OnlyFans person ID, Linked Open Data Cloud identifier, The Cutting Room Floor ID, Fatcat ID, China Treaty Database ID, e-GOV law ID, Portugal. Dicionário Histórico ID, past Fellow of the Royal Society ID, Regesta Ecclesiastica Salisburgensia ID, Slack organization ID, Kansas Historic Resources Inventory ID, Historic Montana ID, ITF player ID 2020, BD Gest' series ID, American Battlefield Trust battlefield ID, P8624
  • New property proposals to review:
    • General datatypes: defining mutations, nombre d'essais marqués, Netflix maturity rating, held event, number of paying subscribers, has census
    • External identifiers: Rheinland-Pfälzische Personendatenbank ID, Delft municipal monument ID, identificativo Ministero dell'interno, Dallas Museum of Art ID, Cincinnati Art Museum ID, Energy Identification Code, Wikimedia Chat channel, Symptom Ontology ID, MnDOT Historic Bridges ID, monumentsauxmorts.fr ID, monumentsdememoire.fr ID, Lower Sorbian place name ID, Région Île-de-France ID, Museen Dresden article ID, Turkey's Culture Portal ID, NPS place ID, SSYK 2012
  • Query examples:
    • Map of anything that memorializes or is named after a Whig Party member - OSM/Wikidata query
    • Map of every railway station presently connected directly or indirectly to St Pancras on Wikidata
    • Age of the winners of the Tour de France (Source)
    • Location and date of death of Danish rulers (Source)
    • Map of the places & causes of death of Roman Emperors (Source)
    • Images of members of the 16th Odisha Assembly (2019-24) (Source)
    • Star signs of Japanese Prime Ministers (Source)
    • Video game series with the longest time gap between a game and its direct sequel (Source)

• Development
  • WQS now supports mwapi service request for Wikibooks (phab:T261125)
  • The language codes lij-mc, ja-Hira, ja-Kana, ja-Hrkt, ja-Hani, ojp, ojp-Hira and ojp-Hani" have been added for use in monolingual text property values (phab:T254968, phab:T195816)
  • The language codes de-1901, eo-hsistemo and eo-xsistemo, ja-hira, ja-kana and ja-hrkt have been added for Lexemes (phab:T262330,phab:T257422, phab:T250559)
  • P1438 has been converted from string to external ID datatype (phab:T262198)
  • Worked on fixing an input issue with invisible characters (phab:T261071)
  • Investigating what work would be needed to get the new termbox that's available on mobile to also work on desktop
  • Fixing several issues with Special:Undelete (phab:T261747)
  • Fixing an error message being shown twice (phab:T260869)
  • Starting the coding work on the Query Builder
  • Continuing to write a draft for a REST API specification
  • Finishing the remaining work needed to get the improved quality scoring for Items deployed to ORES
  • Continuing work on WikibaseManifest: Determined the essential metadata that will be included in the WikibaseManifest file, added some new features (mostly MediaWiki metadata) to the Manifest that were requested by the OpenRefine team (phab:T262805 and phab:T262804) and set up a test system that will soon be ready for tool builders to use for testing the integration of their tools with WikibaseManifest

You can see all open tickets related to Wikidata here. If you want to help, you can also have a look at the tasks needing a volunteer.

• Monthly Tasks
  • Add labels, in your own language(s), for the new properties listed above.
  • Comment on property proposals: all open proposals
  • Contribute to a Showcase item.
  • Help translate or proofread the interface and documentation pages, in your own language!
  • Help merge identical items across Wikimedia projects.
  • Help write the next summary!

Read the full report · Unsubscribe · Mohammed Sadat (WMDE) 21. syyskuuta 2020 kello 17.59 (EEST)

Vanha rv-merkkaus

Merkkausten luettelosta näkee, että rv esiintyy yli 54 000 sivuversiossa, ja muistaakseni se oli sinun bottisi erikseen lisäämä merkkaus. Vaikka sitä ei enää lisätä mihinkään, sivuhistorioissa niitä on lukuisia. Voisit ehkä luoda merkkaukselle jälkeenpäin kuvauksen, jossa kertoisit, mitä se tarkoittaa/tarkoitti aikanaan ja minkä vuoksi se versioihin ilmestyi. Muuten jää hämäräksi. Tavallinen käyttäjä ei kykene selvittämään asiaa helposti itse. Kun luettelon mukaan merkkauksia syntyy uusia koko ajan joka puolelta (omat suodattimet, Media-Wikin ohjelmisto, globaalit abuusifiltterit), niin niitä on kohta niin paljon, että niiden sekaan hukkuu. Olisi hyvä yrittää edes selittää, mitä ne ovat, vaikka niitä ei pois saakkaan. --Pxos (keskustelu) 21. syyskuuta 2020 kello 19.29 (EEST)

Saan toki itsekin aikaani käytettyä siihen, että selvitän merkkauksen synty- ja loppuhistoriaa botin lokeista, mutta mistään en pääse pääsi sisään ja saa selville sitä, mihin tuota käytettiin apuna ja miksi se luotiin ja miksi sitä lakattiin käyttämästä. SeulojaBot merkkauksia lisäsi vuosina 2016–2018, ja niitä on lisätty 54 798 eri sivuversioon (revision). Kuriositeettina mainitsen, että merkkaukset voidaan massatuhota tuhoa-linkillä vain, jos niitä on alle 50000 eri puolilla historiaa. Jos niitä on enemmän, tuhoaminen ei onnistu. Panin merkkaukseen linkin sivulle Wikipedia:Palautus, joten nyt rv-koodista on selitys olemassa. Toivoisin laajempaa kuvausta, koska me paikalliset voimme aina kirjoittaa omista sisäisistä asioistamme laajasti yhteisölle. Toisin on asia, kun merkkaus tai muu pienparannus vain tuodaan Pääkonttorista tai Kehittämöstä. Silloinkin tosin on useimmiten saatavissa lisätietoa englanniksi. Ymmärrän, että aikaansaamisen ohessa asioiden dokumentaatio on työlästä. Se olisi kuitenkin aika kiva juttu. --Pxos (keskustelu) 22. syyskuuta 2020 kello 23.13 (EEST)

Sillä merkittiin kumoukset jotka tunnistettiin yhteenvedon perusteella. (esimerkki käytetystä SQL-hausta alla) Merkintää käytettiin mm. tilastoinnissa ja siinä, että tunnistettiin mitä sivuja kannattaa vakauttaa. Merkkauksia tehtiin vuosien 2016-2018 aikana ja botti lopetti toimintansa, koska sen käyttämä hakuehto lakkasi toimimasta mediawikin tietokantamuutosten takia. Lisäksi mediawikin omat merkkaukset (mw-undo, mw-rollback jne) alkoivat merkkaamaan samoja asioita, niin sille ei ollut käyttöäkään enää. Pienoisohjelmista löytyy pienoisohjelma Kumoustilasto - lista 30-päivän aikana tehdyistä kumouksista sivulla Toiminnot:Tyhjä_sivu/Kumoukset jossa mm. tuoreimpia kumouksia pääsi tarkastelemaan ja muutin sen nyt näyttämään mw-undo-merkkausta jotta näet mitä sivulla oli.

SELECT 
    rc_id, rc_title, 
    rc_user_text, 
    ts_tags, 
    comment_text, 
    rc_timestamp 
FROM 
	recentchanges 
    LEFT JOIN comment ON comment_id=rc_comment_id 
    LEFT JOIN tag_summary ON ts_rc_id=rc_id  
WHERE 
	rc_source="mw.edit" 
    AND rc_comment REGEXP "(\\b[Rr][Vv][Vv]?\\b|[Ss]otkemis|\\b[Ss]otkua\\\b|andalism|sivu palautettiin|ontributions/|uokkaukset|ylättiin|alautettin|umottiin)" 
    AND (ts_tags IS NULL OR ts_tags NOT REGEXP "(^|\\b|,)rv($|\\b|,)") 
    AND rc_id NOT IN (25207291, 25207882, 25206886, 26726808, 25208823, 25208828, 25206809, 25207116, 26975512)  
    AND comment_text NOT REGEXP concat("(ontributions|uokkaukset)/", rc_user_text) 
    AND rc_namespace=0 
LIMIT 50

--Zache (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 07.54 (EEST)

Merkkausten tekstistä

Hei! Kävit sitten muuttamassa ja tiivistämässä tekstiä eli kirjoittamassa useat merkkaukset uudestaan käyttäen "kumoa"-verbiä niissä. Miksi ihmeessä? Kun avasin keskustelunkin jo käytännöt-kahvihuoneessa. Kun palauta-toiminto on nimetty täällä päin persettä aikanaan, niin nyt ei pidä tehdä sitä virhettä, että ruvetaan jokaista palauttamista kutsumaan kumoamiseksi vaikka kyse ei olekaan enää kumoamisesta vaan palautumisesta. Muutostesi jälkeen asiat ovat taas sekavampia. Ajattelin kumota muokkauksesi ja palauttaa omat versioni takaisin, koska et näköjään keskustele asiasta vaan teet omat ratkaisusi. Onko mitään estettä siihen, että korjaan jälkiäsi ja teen merkkauksista jälleen enemmän ymmärrettäviä? --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.13 (EEST)

Niin no, se että onko jokin nimetty hyvin tai huonosti tai epäselvää on tässä nimenomaisessa tapauksessa asia joka tuntuu häiritsevän eniten sinua. Sitten taas jos rupeat pistämään pitkiä kuvailevia tekstejä niiden tilalle jotta merkaukset pystytään erottamaan toisistaan, niin se lähinnä sotkee käyttöliittymää kun voisit ihan hyvin kirjoittaa ne kuvailevat tekstit niihin description -teksteihin ja pitää listoissa näkyvät tekstit tiiviinä. Mutta jatketaan vaikka kahvihuoneessa. -Zache (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.19 (EEST)

Siinä on se, ja nyt harvinaista kyllä kehun itseäni, että olen tehnyt paljon valtavan hyvää työtä MediaWikin käyttöliittymän termien suomentamisessa Translate-wikissä vuosien varrella. Ymmärrän myös sen, miten vaikeaa hyvä suomentaminen on, vaikka olenkin puuhassa amatööri. Käyttöliittymän kieli on hurjan tärkeä juttu, ja oikeilla termeillä varmistetaan se, että ihmiset ymmärtävät edes puolet siitä, mitä heille teknikot tyrkyttävät muokkausten tekemiseksi. Asia häiritsee minua, koska olen sellainen ensyklopedisti, joka artikkelien kirjoittamisen sijasta haluaa varmistaa sen, että infrastruktuuri on koherentti ja ymmärrettävä suomen kielellä. Itse asiassa onnettoman kielenkäytön pitäisi häiritä useampia ihmisiä, ja se varmaan häiritseekin. He eivät vain jaksa keskustella asiasta. Sinäkin tuot kahvihuoneeseen tärkeitä asioita eli sen, että jokin botti käy poimimassa wikidatasta melkein mitä sattuu ja tekee niistä listoja. Siis tekoälyn tuottamia artikkeleja. Mielettömän tärkeä asia, mutta ei siitä kukaan mitään juttele. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.31 (EEST)

Jaa-a, koherenttiuden sijaan lisäämäsi pitkät tekstit tässä tapauksessa sekoittivat käyttöliittymää. --Zache (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.40 (EEST)

Mitä tarkoittaa "sekoittivat käyttöliittymää"? Pitkät merkkaustekstit näkyvät diffeissä ja listoissa muun informaation ohessa. Jos tyyppi sotkee mobiilista, hän saa arvosanat Merkkaukset: Mobiilimuokkaus, mobiilisovelluksesta, seulottavat, epäilyttävä linkki eli neljä merkkausta ja pitkä rimpsu. Kun olen kirjoittanut asiat lauseiksi enkä ihan haista home -tason yksittäisiksi sanoiksi, jotka eivät aukea kuin vihitylle sisäpiirille, niin millä tavalla tuo sekoittaa käyttöliittymää. En haluaisi riidellä, mutta voisit täsmentää nyt ajatustasi. Voit olla eri mieltä, mutta älä kutsu minun toimintaani sekoittamiseksi, kun se ei ole sekoittamista. Sana on hieman liian lähellä "sotkemista", mitä tuskin tarkoitat. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.45 (EEST)

Tekee mieli kysyä, kykenetkö sinä keskustelemaan minun kanssani mistään asiasta enää asiallisesti ja normaalisti eli tavalla, mistä kovin tykkäät ja mitä kovasti valvot? Listassa ovat järj.viesti-avaruuteen tekemäsi muokkaukset 23.9.2020 saakka. Teit teksteihin kielenhuoltoa eli kirjoitit omat versiosi esille. Olet siis eri mieltä siitä, miten asia pitää ilmaista. Olemme eri mieltä. Miten helvetissä kehtaat sanoa, että yp-kollega jollain tavalla "sekoittaa käyttöliittymää". Tuo ei ole HH, mutta se on rumasti sanottu. Et varmaan sitä kykene käsittämään. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 11.52 (EEST)

No yritetään selittää. Alkuperäiset merkkaukset tyyliltään avainsanoja ja yleensä yhden tai kahden sanan pituisia. Korvasit niitä oman logiikkasi mukaan aukikirjoitetuilla teksteillä jotka olivat yhtä lukuunottamatta neljä sanaa pitkiä. Jos nuo käyttämäsi esimerkkimerkkaukset kirjoitettaisiin auki samalla tavalla niin tulos olisi: Merkkaukset: Muokkaus on tehty mobiilimuokkaimella, Muokkaus on tehty mobiilisovelluksella, muokkaus pitäisi tarkistaa, muokkaus sisältää epäilyttävän linkin. Tällöin merkkauksista kertovaa tekstiä on jo enemmän kuin muuta tekstiä rivillä. Käyttöliittymässä merkkauksia edeltävä sana merkkaukset on linkitetty jolloin siitä pääsee katsomaan mitä eri merkkaukset tarkoittavat. Suodatusvalinnoissa merkkausten yhteydessä näkyy myös selostusteksti (olettaen, että sellainen on kirjoitettu) joka kertoo mitä merkkaus pitää sisällään. Eli tätä informaatiota ei käytön kannalta tarvitse koodata avainsanaan vaikka se selkokielistä olisikin. --Zache (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 12.25 (EEST)

Kiitos asiallisesta selityksestä. Ymmärrän, mutta ajattelin tavallista käyttäjää tai herra paratkoon lukijaa, joka ei ole muokkaaja. Hän ei juuri konepellin alle katsele vaan katsoo vain sitä, mitä näkee. Hän näkee diffissä merkkauksia ja lukee "Kumottu, palautettu", mikä oli alkutilanne ennen kuin pari päivää sitten rupesin kirjoittamaan sanoja lauseiksi. Nyt olisi tärkeää saada yhtenäinen ja selkeä linja aikaan. Jos yhteisö ei siihen kykene/halua, niin voisimme yrittää tehdä yhteistyötä kuten ennen vanhaan ja yrittää pitää vanhat kuonat masuuneissamme. Esittämäsi ajatus on järkevä. Osittain se kaatuu siihen, että palauttaminen on sana, joka on 15 vuotta sitten menty pilaamaan. Englanniksi "revert(ed)" on neutraali, "undo" tarkoittaa erityistä kumoamista eli erityistä wikiteknistä toimenpidettä, ja rollback on vissiin skeittailua. Suomeksi pitää kiertää vanhoja virheitä kuin kissa kuumaa puuroa, koska ongelman ytimeen ei enää voi koskea. Se hankaloittaa asioita. En toistaiseksi nyt muuta järjestelmäviestejä sen kummemmin vaan yritän miettiä, onnistuisinko saamaan aikaan jotain nerokasta ja ratkaista ongelman paremmin. Merkkauksia on listan mukaan liian monta tusinaa jo, ja useimmat tulevat jostain Hevon Kuusesta. Kohta ne menettävät informaatioarvonsa, kun niitä on enemmän kuin liikennemerkkejä Mannerheimintiellä Erottajalta Ruskeasuolle. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 12.37 (EEST)

On muuten sattumalta kätevä esimerkki merkkausten informaatiokyvystä tässä. Sain omalle keskustelusivulleni IP:n sekovitsin, johon vastasin. En edes katsonut IP:n muokkaushistoriaa heti, kun ei kiinnostanut. Kun kuitenkin hieman myöhemmin katsoin, hänen Abc10:n keskustelusivulle tekemänsä yhden ainoan muokkauksen "lisätiedoissa" oli muistaakseni teksti Merkkaus: Palautettu. En siinä vaiheessa ollut vielä ymmärtänyt, että kyseessä on uudentyyppinen passiivinen merkkaus vaan informaatio meni minulta ohi. Jos jotain ajattelin, niin varmaan sitä, että siinä lukee "Kumottu" eli siis merkkaus tarkoittaa sitä, että kyseinen IP on itse kumonnut jotain Abc10:n sivulta. Lähtökohtaisesti kumoaminen ei ole häirintäviestin kirjoittamista vaan useimmiten hyödyllistä toimintaa. Kun mainittu IP paljastui Stondaaja-provoksi ja kun muutin merkkausten tekstiä paikallisesti, niin nyt merkkauksissa lukee lauseena "Tämä muokkaus on kumottu", mistä heti näkee, että joku toinen on kumonnut kyseisen muokkauksen. Siinä ei siis lue "Kumottu", mihin tekstin tänä aamuna muutit ja mikä on täsmälleen sama muoto, joka oli täällä käytössä pari vuotta kuvaamaan aktiivista kumoamista. Ihmiset, myös minä, ovat nopeasti asioita lukaisevia ja hutaisevia pikapäättelijöitä. Moni asia menee yli hilseen tai silmistä ohi. Kun teksti on selkeää ja informaatiota sisältävää, asia saattaa mennä perille niissä sekunneissa, joita ihmiset käyttävät asioiden (väärin)ymmärtämiseen. Vaikka onkin aina mahdollisuus panna selitelmiä kuvausteksteihin ja peräti järjestelmäviestien keskustelusivuille todellisia oman aikansa haaskaajia varten, niin ei peruskäyttäjä mitään koskaan lue. En minäkään. Minua ei esimerkiksi kovin paljon kiinnosta Wikidata enkä lue sen ohjeita. Jos törmään siellä Property, Label tai Item-tyyppisiin sanoihin, en ymmärrä niitä tai ymmärrän ne väärin. Ne on selitetty takuuvarmasti perin pohjin lukuisilla pitkäpiimäisillä ohjesivuilla, mutta ei minulla ole aikaa eikä halua muuhun kuin lukea silmille tarjottu wikitermi sellaisena kuin on. Siksi olisi tärkeää vaikuttaa ihmisiin heti ensisilmäyksellä. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2020 kello 13.08 (EEST)

Tiedoksi, että tein "Merkityt versiot -kokeilu/nro 1...4" -sivuilla neljä erilaista takaisinvetoa (undo, seulontahylkäys, rollback & käsin). Vaikka merkkausten teksti muuttuu kaikkialla heti kun järjestelmäviestejä muutetaan Transwikissä tahi täällä meillä, niin nyt on keskitetysti jossain saatavilla neljä eri palautustapaa ja niiden tällä hetkellä tuottamat muokkausyhteenvedot ja niiden juuri tänään tuottamat merkkaukset. Kuten tiedät, noiden yhteenveto säilyy ikuisesti kertomassa, millaisia yhteenvetoja palautuslaitteet tuottivat syyskuussa 2020. Sitten voi tarvittaessa katsoa, miten merkkausten teksti suhtautuu itse toimenpiteeseen ja yhteenvetoon. Luulen, että olemme menossa koko ajan selkeämpään suuntaan. Mielestäni osa sinun tekemistäsi muutoksista oli huonoja, mutta kuten olen korostanut, kyse on mielipide-eroista. En väitä, että olet jonkinlainen tekninen vandaali. --Pxos (keskustelu) 26. syyskuuta 2020 kello 13.43 (EEST)

Uuest aiheest

En haluaisi pikkuasioilla vaivata, mutta kun nyt vedät pajaa, niin kerron kuitenkin, että Uusi aihe ei ole malline vaan se on artikkeli artikkeliavaruudessa. Toki yhteisö voi halutessaan päättää, että tuollainen saa olla artikkeliavaruudessa väliaikaisesti tai pysyvästi, mutta malline se ei kyllä ole. --Pxos (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 12.55 (EEST)

Yritän siis sanoa, että kun jokaista upouutta tyyppiä on tähän mennessä neuvottu luomaan uudet artikkelit punalinkkien kautta taikka muokkaamalla ensin listaan keinotekoinen punalinkki ja klikkaamalla sitä taikka heille on neuvottu suoraan Malline:Luo uusi sivu, joka toimii input-kenttänä ja jonka avulla saa luotua uuden aiheen. Sinä olet nyt keksinyt luoda uuden aiheen artikkeliksi uusille muokkaajille, mikä on jotenkin huonojen tapojen opettamista. Se ikään kuin antaa ymmärtää, että artikkeliavaruutta voi käyttää luonnosten ja välitallennusten tekemiseen, vaikka perinteisesti on osattu neuvoa ihmisiä paremmin, myös työpajoissakin. Voisit miettiä asiaa, kun ilmeisesti olet yksin projektin johdossa ja ehkä annat myös tahtomattasi sellaista kuvaa, että ylläpitäjänä ja Zachena et voi itse tehdä mitään väärin, koska niinhän ihmisillekin aina sanotaan. --Pxos (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 13.18 (EEST)

Juu, näytin miten tehdään (puna)linkki, miten siitä edelleen saadaan tehtyä edelleen artikkeli, lisättyä kuva, lähteet, otettua käyttöön HotCat. Kerroin myös kuvien tallentamisesta Commonsiin, sitaattioikeudesta ja OTRS-luvista. Kerroin myös wikipedia:viisi pilaria-sivusta ja siitä miten Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä. Näytin myös Wikipedia:Kahvihuone (Wikipedian käytön neuvonta)-sivun olemassaolon. Omasta mielestäni meni ihan hyvin ja oli hyvin käytettyä aikaa. --Zache (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 13.43 (EEST)

Hienoa. Saatko muuten monistettua itseäsi tai tallennettua itsesi jälkipolville? Jos tuollaiset opastukset menevät hyvin ja perille saakka, voisiko niitä saada laajempaan käyttöön. Kun nykyään ihminen ei jaksa lukea vaan kirjoittaa tai katsella videostreameja, niin onko noita hyvin menneitä opastuksia mahdollista saada 1-2 minuutin videopätkiksi jonnekin? Voisiko jollekin uudelle käyttäjätontulle panna iänikuisen "Tervetuloa hohhoijakkaan" -tietolaatikon lisäksi tai sijasta videolinkin, missä ylläpitäjä-seulojasetä kertoo, miten asiat saadaan sujumaan? --Pxos (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 13.52 (EEST)

Nauhoittivat sen kyllä kurssimateriaaliksi. --Zache (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 13.55 (EEST)

Oliko sinulla yleisönä vain aikuisia? Ei ollut siis paikalla tätä tyttö-oletettua, joka koki raskaan tappion wikiuransa alussa ja sai koko kirjasarjansa vessasta alas puolessa päivässä. --Pxos (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 16.45 (EEST)

Laatuarvioitujen loki Selaa luokittain -sivulle

Hei, kahvihuoneessa on keskustelua Satunnainen artikkeli -toiminnosta, mutta minua on aina ihmetyttänyt sen yläpuolella oleva Kaikki sivut -sivu (linkin nimestä lähtien). Sivun muoto on eriskummallinen, ja nyt löysin sille syynkin eli siitä on poistettu uusimpien laatuarvioitujen sivujen loki, koska se ei päivittynyt. Olisiko tuollaista listaa mahdollista saada sivulle takaisin? Jos se ei ole mahdollista, niin ajattelin muokata sivua järkevämmän muotoiseksi, ja myös katsoa miksi siellä on vain muutama teemasivu kun niitä on iso liuta. -kyykaarme (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 20.58 (EEST)

Yritän selvittää saisinko itse tietojen haun tehtyä {{Wikidata-lista}}:lla ja SPARQL:llä. Pääsin tuossa niin pitkälle, että sain haettua uusimmat sivut luokissa mutten niiden päivämääriä jotta saisin eri luokissa olevat sivut yhdistettyä siten, että tulos olisi aikajärjestyksessä. Noin muuten niin muokkaa toki se wikipedia:selaa luokittain (kokonaan) uusiksi. Se on nykyisellään ollut ihan riittävän pitkään. --Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2020 kello 08.38 (EEST)

@Kyykaarme: Nyt olisi tuollainen tehtynä {{Selaa luokittain sivun artikkelilista}}. --Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2020 kello 21.29 (EEST)

Tuntemattomia asioita tuossa on, että kuinka usein ListeriaBot päivittää luetteloa. Olettaisin, että siinä rakennettuna jokin sellainen systeemi, että se seuraa miten wikidata-kohteet muuttuu jonka jälkeen se merkkaa omaan työjonoonsa, että sivu pitäisi päivittää. Artikkeliarvioinnin kannalta tämä todennäköisesti voi tapahtua siten, että kun artikkeli on merkitty lupaavaksi/hyväksi/suositelluksi fiwikissä, niin toinen botti käy päivittämässä ne wikidataan (jotenkin tieto näistä päätyy wikidataan) jolloin wikidata-kohde päivittyy. Eli tässä on pakostakin viivettä, mutta en osaa sanoa vielä kuinka iso ja, että pitääkö tähän tehdä jokin päivityssysteemi joka pakottaa listan päivityksen nopeammin. --Zache (keskustelu) 27. syyskuuta 2020 kello 07.47 (EEST)

Mahtavaa, kiitos! Saako siitä piilotettua sitä listainfoa? Voisiko esimerkiksi tuota listaa varten tehdä "varjomallineen" Wikidata-listasta, jossa niitä ohjeita ei ole? -kyykaarme (keskustelu) 27. syyskuuta 2020 kello 20.44 (EEST)

Lisäsin tuohon, että se välittä silent-parametrin eteenpäin {{wikidata-lista}} -mallineelle. Esim. {{Selaa luokittain sivun artikkelilista|silent=1}}. Eli jos silent-parametrissa on jotain niin johdantoa ei tulosteta. --Zache (keskustelu) 27. syyskuuta 2020 kello 21.11 (EEST)

We sent you an e-mail

Hello Zache,

Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email surveys@wikimedia.org.

You can see my explanation here.

MediaWiki message delivery (keskustelu) 25. syyskuuta 2020 kello 21.50 (EEST)

The Signpost: 27 September 2020

News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

• Special report: Paid editing with political connections

• News and notes: More large-scale errors at a "small" wiki

• In the media: WIPO, Seigenthaler incident 15 years later

• Featured content: Life finds a Way

• Arbitration report: Clarifications and requests

• Traffic report: Is there no justice?

• Recent research: Wikipedia's flood biases

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 28. syyskuuta 2020 kello 02.28 (EEST)

Wikidata weekly summary #435

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Events
  • Linking the 20th century paper history to the sum of all knowledge (Best practice presentation at DCMI Virtual 2020)
  • Upcoming: live SPARQL queries on Twitch and in French by Vigneron, September 29 at 18:00 CEST
  • Upcoming: WikiNeocomensia: Wikidata + OpenRefine, workshop in Neuchâtel (Switzerland) and in French, October 3
  • Upcoming: Online Wikidata editathon in Swedish #32, October 4

• Press, articles, blog posts, videos
  • The International Federation of Library Associations and Institutions [IFLA] have published a series of six videos "discussions with professionals in order to discuss projects, issues, progress of Wikidata, Wikibase and bibliographic data in the field of libraries." Currently available as a playlist on YouTube under CC-By (Wikimedia Commons upload soon), with subtitles in English, Spanish, Portuguese, and French (Arabic and Chinese coming soon). The production was made by the IFLA Wikidata Working Group and funded by a WikiCite grant.
  • Sidestepping the limitations of collection catalogues with machine learning and Wikidata
  • Navigating the maze of Wikidata query logs by Angela Bonifati, Wim Martens, Thomas Timm
  • Video: Wikipedia Weekly Network - LIVE Wikidata editing #21 - WikiDojo on the Global Climate Strike: Facebook, YouTube
  • Video: Wikidata tutorial for lecturers (in Czech) - YouTube
  • Video: Creating and enriching linked data with Wikidata - YouTube
  • Video: Mix'n'Match Tutorial - YouTube
  • Video: Introduction to Wikidata for librarians (in Portuguese) - YouTube

• Tool of the week
  • omeka-s-wikidata is an Omeka-S module for auto-suggesting Wikidata URIs and labels.

• Other Noteworthy Stuff
  • The Wikidata development team is seeking to evaluate and improve the process of collecting and reacting to bug reports and feature requests. You can give feedback about your experience using this anonymous form until September 30^th or add feedback publically to Wikidata talk:Contact the development team/Process review 2020.
  • Nominate your favorite tools for the Coolest Tool Award 2020 before October 14th.
  • Wikidata Walkabout is a new site that lets you browse and drill down through different "classes" of data on Wikidata: wikidatawalkabout.org
  • Como is a new Android app, that uses Wikidata lexemes and senses to create a word-guessing game. It let's players create new senses and tests them on other players to finally save them in Wikidata. The app is developed as part of a BA thesis, to determine if this concept is useful to create more lexicographical data, and testers would be very welcome.

• Did you know?
  • Newest properties:
    • General datatypes: construction point, turning radius, hill size, bibliography, opening time, closing time, engine displacement, expansion of, Netflix maturity rating, TDD number
    • External identifiers: American Battlefield Trust battlefield ID, American Battlefield Trust ID (person), Occupational Outlook Handbook ID, Thomas Jefferson Encyclopedia ID, Canadian Women Artists History Initiative ID, Book Marks ID, Re-Member ID, SPoT skater ID, NDL law ID, McClintock and Strong Biblical Cyclopedia ID, L'Officiel des spectacles ID, British and Irish Furniture Makers Online ID, Cincinnati Art Museum ID, Dallas Museum of Art ID, FBref.com squad ID, Dostoyevsky and His Entourage ID, Lambiek comic magazines ID, Energy Identification Code, Library of Congress Children's Subject Headings ID, Ministry of the Interior of Italy ID, National Park Service place ID, MnDOT Historic Bridges ID, Open Civic Data Division ID, Museen Dresden article ID, SSYK 2012 The Swedish Standard Classification of Occupations, LoC HABS/HAER/HALS place ID, Symptom Ontology ID, photoLondon ID, Syro-Malabar Catholic Church ID
  • New property proposals to review:
    • General datatypes: Regional Council of Tuscany ID, level of professionalness, defined in terms of, form of property constraint, Attraction to, group identity, analog television standard, ritual object, number of rooms
    • External identifiers: USA Water Polo Hall of Fame ID, Encyclopaedia Beliana ID, Indonesian prison database ID, LinkedIn group ID, Naver movie ID, CINE21 film ID, Movist film ID, KOBIS-ID, Max Movie film ID, The Boardr profile ID, Slovník českých nakladatelství 1848-1949 person ID, Google Play developer slug, Passion Patrimoine ID, FVLB work ID, BBC Sound Effects Asset ID, ITHL author ID, Quebec Dams Directory ID, Doktori.hu ID
  • Query examples:
    • Table of the 100 most recent additions of interactive OpenStreetMap maps to English Wikipedia articles - OSM/Wikidata query
    • Map of the birthplace of persons with an ELEM id on Wikidata (Source)

• Development
  • A long-standing bug has been fixed (T217144) where Items and Lexemes created via OAuth would not be added to the user’s watchlist even if the user had the Lisää luomani sivut ja tallentamani tiedostot tarkkailulistalleni setting enabled. (The Lisää muokkaamani sivut ja tiedostot tarkkailulistalleni setting was probably likewise ineffective, but this was not tested specifically.) Affected tools include QuickStatements, Mix'n'Match, and Wikidata Lexeme Forms; users of these and other tools may see more pages being added to their watchlists now. (This only applies to new edits and page creations; previously created or edited pages will not be automatically added to the watchlist retroactively.)
  • Working on the basic building blocks of the Query Builder towards making it possible to create the first very simple query with it
  • Talking to people about comparing Wikidata's data against other databases and flagging mismatches
  • Fixing an issue with Item creations via the API by blocked users leading to skipped entity IDs (phab:T232620)
  • Fixed an input issue with invisible characters (phab:T261071)
  • Finishing the draft of the REST API spec to get it ready for feedback
  • WikibaseManifest: created a separate key for local entities and decided what we do about non-local entity sources based on tool-builder feedback (phab:T263527) and specifying the API in OpenApi format (phab:T262919)

You can see all open tickets related to Wikidata here. If you want to help, you can also have a look at the tasks needing a volunteer.

• Monthly Tasks
  • Add labels, in your own language(s), for the new properties listed above.
  • Comment on property proposals: all open proposals
  • Contribute to a Showcase item.
  • Help translate or proofread the interface and documentation pages, in your own language!
  • Help merge identical items across Wikimedia projects.
  • Help write the next summary!

Read the full report · Unsubscribe · Mohammed Sadat (WMDE) 28. syyskuuta 2020 kello 18.00 (EEST)

Ongelma keskustelusivulla

Tällä keskutelusivulla on ongelma mustalistatun sanan vuoksi, eikä lisää aihe -nappia voi näinollen käyttää. Osaisitko auttaa? --Osmo Lundell juttusille? 1. lokakuuta 2020 kello 18.56 (EEST)

Korjattu. Ongelma oli siinä, että Googlen hakutulokseen osoittanut linkki jäi spämmifiltteriin. Vaihdoin linkin osoittamaan archive.org:iin. --Zache (keskustelu) 1. lokakuuta 2020 kello 19.13 (EEST)

Näin virheviesti ilmoittikin asian olevan. Kiitos. --Osmo Lundell juttusille? 1. lokakuuta 2020 kello 19.35 (EEST)

Wikidata weekly summary #436

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Discussions
  • Open request for adminship: Fuzheado

• Events
  • Upcoming: Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group call: Professor Toby Hudson on Entity Explosion, a browser extension which allows you to get information about entities on the web page you’re visiting, 06 October. Agenda
  • Upcoming: Wikidata & Wikibase office hour, October 27th at 17:00 CEST (15:00 GMT)
  • Upcoming: plenty of events for the Wikidata birthday, check the calendar and feel free to organise one!

• Press, articles, blog posts, videos
  • What does/doesn’t follow Benford’s law: An analysis of hundreds of sets of numbers from Wikidata.
  • Video: How to create and edit items on Wikidata (in Spanish) - YouTube
  • Video: Introduction to Wikidata and wikiprojects of interest to librarians (in Spanish) - YouTube

• Tool of the week
  • IllWill.js is a userscript that searches Wikidata for foreign-language sitelinks, to populate Template:ill and replace plain red links on other Wikimedia projects.

• Other Noteworthy Stuff
  • omeka-s-wikidata is a new module for the open source GLAM collection management software Omeka, that allows cataloguers to use Wikidata as a vocabulary for persons, places, subjects, etc.

• Did you know?
  • Newest properties:
    • General datatypes: TDD number, twin town sign, character designer, Deutsche Bahn station code
    • External identifiers: Museen Dresden article ID, SSYK 2012 The Swedish Standard Classification of Occupations, LoC HABS/HAER/HALS place ID, Symptom Ontology ID, photoLondon ID, Syro-Malabar Catholic Church ID, Native Plants Database ID, Lower Sorbian place name ID, Les roses cultivées à l'Haÿ en 1902 ID, Maniadb album ID, USA Water Polo Hall of Fame ID, Présence Compositrices work ID, Regional Council of Tuscany ID, Indonesian prison database ID, Encyclopaedia Beliana ID, Twitter topics ID, Naver movie ID, Bollywood Hungama movie ID, BoardGameGeek family ID, London Stock Exchange company ID, Région Île-de-France ID, Slovník českých nakladatelství 1848-1949 person ID
  • New property proposals to review:
    • General datatypes: Infobox based on, CompositionToday composers showcase ID, parallel street, World Factbook country code, port calls, described at Wikipedia page, erected by, PIM award ID, Stadtwiki Dresden article
    • External identifiers: Quebec Dams Directory ID, Doktori.hu ID, CompositionToday composer ID, Slovník českých nakladatelství 1848-1949 publishing house ID, ACER code, Dictionnaire biographique du fouriérisme ID, NSW State Archives and Records Authority ID, SwissLipids identifier, Scottish Brick History Brick & Tileworks ID, Minecraft UUID, Minecraft username, Science Museum Group ID, Kicker.de player ID (actual scheme), RNACentral ID, NPS people ID, Directory of Belgian Photographers-ID, Dresden Street ID, Spotify playlist ID
  • Query examples:
    • Birthplace of people named Michael or any other variant of the name (Source)
    • Map of outdoor warning sirens, color-coded by manufacturer. A layer selector lets you toggle individual manufacturers on and off. Clicking a siren shows its make and model if available. - OSM/Wikidata query
    • Soviet cartoons in descending order of popularity in the world (Source)
    • List of ISO countries showing each country's synonyms, labels, etc. (Source)
    • Norwegian politicians who have been members of at least 3 parties (Source)
    • Streets in Leiden named after people/things (Source)
    • Maps of arts and humanities research grants funded by Arts and Humanities Research Council in UK between 2013-2019. Sorted by year, Sorted by budget (Source)
  • Newest database reports:
    • EntitySchema directory - feedback welcome on the report talk page.

• Development
  • First pieces of the Query Builder are coming together and we are working towards making it generate the first dumb query
  • Talking to people about their thoughts on checking Wikidata's data against other databases. If you're interested reach out to Mohammed.
  • Got some first internal feedback for the REST API specification draft. We'll publish it for feedback in the next days.
  • Fixing an issue with certain language codes no longer being available (phab:T264294)
  • Working on making sure blocked bots don't waste Item IDs when trying to create new Items (phab:T232620)

You can see all open tickets related to Wikidata here. If you want to help, you can also have a look at the tasks needing a volunteer.

• Monthly Tasks
  • Add labels, in your own language(s), for the new properties listed above.
  • Comment on property proposals: all open proposals
  • Contribute to a Showcase item.
  • Help translate or proofread the interface and documentation pages, in your own language!
  • Help merge identical items across Wikimedia projects.
  • Help write the next summary!

Read the full report · Unsubscribe · Mohammed Sadat (WMDE) 5. lokakuuta 2020 kello 19.06 (EEST)

Henkilö/tieteilijä malline

Hei, miksiköhän tässä Gunnar Erdtman artikelissa ei saa mitään tietolaatikkoon laitettua näkyviin vaan kaikki on käytävä vääntämässä Wikidatasta ja nimeä ei tietolaatikkoon saa millään. Nähdäkseni tuo malline toimi muualla niin kuin pitää. --Linkkerpar™ 6. lokakuuta 2020 kello 13.57 (EEST)

Nyt toimii, muutin sitovat välilyönnit tavallisiksi. --Anr (keskustelu) 6. lokakuuta 2020 kello 14.00 (EEST)

Kiitos ja hyvin huomattu, minulta olisi mennyt hetki keksiä tuo. --Zache (keskustelu) 6. lokakuuta 2020 kello 14.01 (EEST)

Kiitos minunkin puolestani :). --Linkkerpar™ 6. lokakuuta 2020 kello 14.23 (EEST)

Kirjaviite

Moi, olikohan tähän muokkaukseen joku hyvä syy? Kun laitat Kirjaviite-mallineeseen tekijäksi Helmi Krohn ja teoksen nimeksi Tietosanakirja, annat ymmärtää että Krohn on kirjoittanut sen kirjan. Juuri sen takia oli artikkelin kirjoittaja aiemmin Selite-kohdassa. --Jmk (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.26 (EEST)

Ajattelin, että kun siinä on täsmennetty erikseen viitteessä mistä artikkelista (artikkeli = hakusana) on kyse, niin tekijä viittaa siihen nimenomaiseen artikkeliin. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.27 (EEST)

No ei se nyt oikein oikealta näytä: "Helmi Krohn: Tietosanakirja." Mikä vika oli aiemmassa paikassa, jossa tehtiin selväksi minkä Krohn on kirjoittanut? --Jmk (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.31 (EEST)

Ei kai varsinaisesti mikään; joskin mun käsittääkseni ollaan joka tapauksessa tavattu pistää kirjoittajat niille varattuihin kenttiin ja kysehän ei ole mistään erityisen uudesta asiasta. Täällähän on pilvin pimein käytetty lähteinä kirjoja tai muita vastaavia aikakausilehteä paksumpia julkaisuja joissa on useiden kirjoittajien artikkeleita joissa nimenomaan käytetään lähteenä sitä nimenomaista teoksen osana olevaa artikkelia ja pistetty tekijät siihen tekijä kenttään. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.35 (EEST)

Ja siis ei minulla ole tässä tapauksessa väliä sillä lukeeko hakusana-artikkelin kirjoittajan nimi selite-kentässä vai tekijäkentässä. Kunhan selostin miksi siirsin sen siihen tekijä-kenttään. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.39 (EEST)

En tiedä, onko noin tehty säännönmukaisesti, eli kirjoitettu "Mikko Osankirjoittaja: Kokoomateos" (vaatisi linkkejä), mutta jos on tehty niin se on harhaanjohtavaa. Kokoomateoksessa ei saisi mennä sekaisin kokonaisuuden ja osan tekijät. Kirjaviite-malline ei oikeastaan kovin hyvin tue kokoomateoksia, mutta normaalisti esim. tieteellisessä viittauskäytännössä voidaan joko panna osan tekijä + osan nimi framille, ja kokoomateos selitteeksi ("Teoksessa: Sitä sun tätä, toimittaneet Mikko ja Kalle"), tai sitten kokoomateos framille ja "selitteeksi" mihin ja kenen tekemään osaan viitataan. Ei sikin sokin. --Jmk (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.44 (EEST)

Jotenkin tuntuu, että odotat fiwikin lähteidenkäytöltä ja mallineilta liikoja tässä. Fiwikin lähteet ja mallineet ovat funktioltaan perinteisesti olleet sitä varten, että ihmiset pystyvät niihin tallennettujen tietojen perusteella tarkistamaan artikkelissa olevan tiedon. Käytännössä löytämään sen jolloin vaikkapa artikkelin kirjoittajan nimi on se oleellinen. Ei niitä ole käytetty siten, että ne tuottaisivat semanttisesti mitenkään täydellisiä viittauksia josta kävisi ilmi mikä on kunkin kirjoittajan suhde vaikka teoksen tekijään. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 15.50 (EEST)

Teet nyt asioista turhaan monimutkaisia. Jos tekijä oli jo alun perinkin selvästi merkitty, miksi sitä piti lähteä siirtelemään epäselvään paikkaan? --Jmk (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 16.04 (EEST)

Tämän selitin jo tuossa eli menisi toistoksi. Olikohan tämä tässä ja voidaan siirtyä jatkamaan vaikka tekijänoikeuskahvihuoneessa yleistä keskustelua? --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 16.13 (EEST)

Ok, siis mitään erityistä syytä ei ollutkaan, joten voidaan yhtä hyvin palauttaa aikaisempaan? --Jmk (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 16.15 (EEST)

Ei ollut erityistä syytä ja minun puolestani voit siirtää nimen selitekenttään. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 16.19 (EEST)

Siirto luomatta ohjausta

Siirsit sivun "SeulojaBot/Greylist" luomatta ohjausta. Mikä ihme oli syynä olla luomatta ohjausta? Kun linkkejä on ja sivu on ollut vanhalla nimellä pitkään. Olet toisinaan siirtänyt Wikiprojekti-sivuja ja sitten pannut sysop-suojauksia ohjauksiin ilmeisesti sen vuoksi, että ohjausta ei muutettaisi, kun kerran sivuihin saattaa olla linkkejä Wikipedian ulkopuolella. Nyt sitten siirrät sivuja ja et luo ohjauksia tarkoituksella. En ollenkaan ymmärrä, mikä logiikka on käytössä. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.12 (EEST)

Siirtoa tehdessäni arvioin, että tämä nimenomainen sivu ei tarvinnut ohjausta. Se suojattu sivu oli sellainen, että siihen oli linkki Wikimanian tapahtumatiedoissa ja joista meni infoa wikimedian ulkopuolisiin palveluihin, ihmiset blogasi niistä yms. joten ei ollut mahdollista tietää oliko linkki mennyt johonkin viestiin mukaan jolloin katsoin parhaaksi yrittää pitää linkit mahdollisimman hyvin ehjinä esim UO:n avulla. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.24 (EEST)

No, olkaamme taas eri mieltä. Loin ohjauksen. Nimi "greylist" on puolivakiintunut ja tuttu ollut pari vuotta, sivuun on edelleen linkki eräässä keskustelussa, ja samalla keskustelusivulla puhutaan toisessakin paikassa samasta sivusta, tosin kirjoitusasussa "graylist" ilman linkkiä. Kun tuo on tuttu ja kun nimi "ohitettavat muokkaajat" on aivan ihmeellinen eikä siitä mitenkään selviä, kuka ohittaa ja mitä oikein ohitetaan, ohjaus on hyvin tarpeellinen. On nimittäin mahdollista ohittaa kahdella tavalla: blacklist "ohittaa" eli paremmin sanottuna "sulkee ulos" pahat pojat eikä päästä niitä ravintolaan, ja VIP-list taas "ohittaa" koko jonon ja antaa hyville tyypeille etuoikeuksia. Vaikka alkuperäinen nimi oli englantia, niin joissain teknisissä tapauksissa englanti on muodostunut "de facto" -käyttökieleksi. Suomennos on aina parempi, mutta ei epäselvää lopputulosta kenties selkokieleksi kannata kutsua. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.32 (EEST)

Niin no, blacklist, whitelist ja graylist on jo jonkun aikaa ollut tietotekniikka-alalla vältettäviä termejä kulttuurillisen painolastin takia. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.34 (EEST)

Toivottavasti tuollaista "kulttuurisensitiivistä" hölynpölyä ei tuoda wikipediaankin. --Jmk (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.55 (EEST)

Wikipediasta en tiedä, mutta kyllä mä sanoisin, että tietotekniikka-alalla (avoin lähdekoodi mukaanlukien) selkeä siirtymä pois noiden termien käytöstä. allow list, deny list on esim korvannut whitelist/blacklistin aika monessa paikassa. Samaan kehitykseen liittyen, niin olen melko varma, että esim Järjestelmäviesti:Spam-blacklist nimetään mediawikissä jossain vaiheessa Järjestelmäviesti:Spam-blocklist:ksi esim. Ja siis, miksei tehtäisi? Jos pystytään suht vaivattomasti muuttamaan termejä sellaisiksi ettei ne aiheuta negatiivisia mielleyhtymiä niin go for it. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.10 (EEST)

No siis kyllähän tuo kielenkäytön uusiksi mestarointi on tietyissä piireissä hyväksi havaittu vallankäytön muoto, mutta voisihan sitä toivoa, että Wikipedialla olisi kanttia olla lähtemättä kovin aktiivisesti sellaiseen mukaan. --Jmk (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.21 (EEST)

Wikipedialla ei ole omaa tahtoa, vaan se peilaa yhteiskuntaa. Kantti ja yhteiskunnallisten ilmiöiden vastustus on huonoja asioita täällä.--MAQuire (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.06 (EEST)

Ei kai kyse ole mistään "yhteiskunnallisten ilmiöiden vastustamisesta", vaan päinvastoin siitä, käytetäänkö Wikipediaa yhteiskunnallisen vaikuttamisen välineenä. Sellaista aika kyseenalaistakin pyrkimystä kyllä näkyy aina välillä. Asian laajempi käsittely ei nyt kuitenkaan kuulu tähän yhteyteen. --Jmk (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.10 (EEST)

No tässä on heti sekaisin jo kolme asiaa: 1) huono kieli ja vanhentuneet termit ylipäänsä 2) ohjausten tarpeellisuus Wikipediassa 3) käyttäjän oikeus päättää botin alasivujen nimistä ja niiden ohjauksista itse, vaikka ei olisikaan ylläpitäjä. Muutamassa tunnissa on kolme yhteenkietoutunutta aihetta, vaikka alkuperäinen ongelma olivat poistetut ohjaukset. Natsikorttia ei ole vedetty, mutta estokortti on jo lyöty pöytään. Kivaa on. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.12 (EEST)

Sitä paitsi ohjausten poistaminen on jonkinlaista avutonta kirjopesua. Täällä oli aiemmin todella ongelmallinen termi "roskaa", joka tarkoitti poistettavia sivuja. Termistä päästiin eroon vuonna 2013. Olen itse huolehtinut siitä, että kaikkialta on toimivat ohjaukset uuteen termiin (pikapoisto, välitön poisto, deletointi ym.) ja että sana on selitetty kunnolla ja sen historiallinen käyttökin on selitetty. Jos ohjausten poistamisen ainoa syy on yrittää lakaista maton alle taikka muurata uunin taakse vanhat, nykysilmin epäonnistuneet terminvalinnat, niin se ei ole riittävä syy silloin, jos ohjaukset ovat tarpeellisia sen vuoksi, että vanhaa termiä on käytetty. Ei tämä ole mikään käyttäjän oikeus omistaa omat alasivunsa -kysymys. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.26 (EEST)

Itse asiaan en edes ottanut kantaa, vaan kommentoin vain sitä, että Wikipedialla tulisi olla kanttia vastustaa nykytermejä ja -ilmiöitä. Minusta wikipedian tehtävä ei ole etsiä kanttia vaan peilata todellisuutta.--MAQuire (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.32 (EEST)

"Alla olevissa keskusteluissa esiintyvä termi "roska" tai "roskaa" oli aiemmin pikapoistokäytännön virallinen nimi, ja roskalla tarkoitettiin sivuja, jotka pitää poistaa nopeasti. Roskaksi kutsuminen ei ollut lainkaan halventava termi vaan se oli osa Wikipedian jokapäiväistä kielenkäyttöä vuoteen 2013 saakka."

Tietty voitaisiin kysyä kuinka samaa mieltä jengi on tuosta, että roskaa ei ollut halventava termi. Käsittääkseni siitä, että se on terminä huono oli keskustelua ainakin vuodesta 2005. Tuo siis on Pxosin kirjoittama selostus sivulla Keskustelu_Wikipediasta:Pikapoisto --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.48 (EEST)

Keneltä Zache asiaa voisi kysyä vuonna 2020? Minä laadin termistöhistoriasta pienen koosteen. Osa "jengistä" varmasti oli jotain mieltä, mutta termin poistin käytöstä minä vuonna 2013. Sitä ennen se oli "virallista sanaa", ja kun termiä virallisesti käytettiin, se oli Wikipedian käytäntö. En nyt oikein ollenkaan ymmärrä tätä meikäläisen kommenttien huuhtelemista. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.52 (EEST)

Niin kuin Zache sanoi, niin "tietotekniikka-alalla (avoin lähdekoodi mukaanlukien) selkeä siirtymä pois noiden termien käytöstä". Kumpi silloin on sitä peilaamista ja kumpi "poliittista mestarointia"? Mikä tekee noissa ilmaisuissa roikkumisen "vähemmän" "poliittiseksi"? Tässä mielestäni mentäisiin näillä vaatimuksilla nyt nimenomaan poliittisuus ja satunnainen subjektiivinen mielipide edellä ja yleieinen kehitys sivuuttaen, jos noin tehtäisiin. --Urjanhai (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 08.42 (EEST)

Zache puhuu toisinaan "jengistä", joka on mukavan epämääräinen joukko. Minun tekisi mieleni kysyä, onko jengi aivan daijua. Eikö tässä nyt ymmärretä, että puhutaan ohjaussivuista? Useimmat tuskin vastustavat termimuutoksia, vaikka useimmat toki vastustavatkin muutoksia. Urjanhai on muun muassa kunnostautunut usein vastustamalla Wikipedian sisäisen jargonin muuttamista (mm. palauta-keskustelut), koska vanha termi on tutumpi. Mikäli kuitenkin esimerkiksi jokin termi muutettaisiin toiseksi, olisiko Urjanhaista mukavaa, että vanha termi säilyisi ohjauksena uuteen termiin? Jos olisin Wikipedian yksinvaltias ja muuttaisin Palauta-toiminnon Taakketörkkäyksex, niin olisiko niin kivaa, että olisi vielä vanha termi toimivana ohjauksena ja että keskustelulinkit toimisivat? Totta kai, kun sana "palauta" on niin kiva. Jos vaikkapa sana "eskimo" korvataan kaikkialla inuiiteilla tai termillä "Arctical American", niin säilytettäisiinkö vanha sana tietosanakirjassa ohjauksena vai hävitettäisiinkö se kokonaan? --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 14.19 (EEST)

Ja tuo eräs keskustelusivu johon viittaat tuossa on ilmeisesti SeulojaBot:n oma Keskustelu käyttäjästä:SeulojaBot ja tämän takia ohjaus oli erittäin tarpeellinen? (vrt luomasi ohjauksen muokkausyhteenveto: Zache siirsi tämän sivun kaksi kertaa toiselle nimelle eikä luonut ohjausta. Ohjaus on erittäin tarpeellinen ja se olisi pitänyt luoda siirron yhteydessä kuten normaalistikin)

Tavallaan voisin argumentoida myös, että käyttäjäsivujen ohjaukset ovat hyvin harvoin tarpeellisia ja Ohje:Sivun siirtäminen ohjeistaa merkitsemään tarpeettomat ohjaukset poistettavaksi. Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 15.53 (EEST)

Jafeluv kirjoitti aikoinaan tekstin Käyttäjä:Jafeluv/Ohjaussivu on ystävä, jossa on hyviä pointteja, joita Zachenkin kannattaisi ottaa huomioon.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 11. lokakuuta 2020 kello 16.23 (EEST)

@Sentree Kiitos linkistä, annan nyt sinulle luetunymmärtämisharjoitustehtäväksi tehtäväksi referoida minulle oleelliset pointit tuosta Jafeluvin esseestä, miksi tämä nimenomainen uudelleenohjaus on tärkeä? Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.31 (EEST) yliviivattu loukkaavaksi tulkittavissa oleva sana --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.52 (EEST)

Jos Pxos antaisi jossain toisille käyttäjille "luetunymmärtämisharjoitustehtäviä", niin Zache olisi jo keräämässä syntilistaa (halveksuva kielenkäyttö). Mutta kun Zache itse tekee niin niin se on eri asia. --Jmk (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.35 (EEST)

Aika kiva tehtävä ystävälliselle Sentreelle. Zachen pointti on ilmeisesti se, että kun sana "greylist" viittaa ihonväriin (valkoiset, 40 vuotta tupakkaa polttaneet miehet), niin ohjauskin pitää poistaa, koska siinä on ruma sana. Täällähän on edelleen "blacklist" ohjauksena, ja sitä sivua ei ole poistettu. Mielestäni todistustaakka on nyt Zachella. Ohjausten poistaminen on poikkeus säännöstä eikä suinkaan niin, että pitää erikseen perustella ohjauksen tarvetta. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.37 (EEST)

No mun mielestä sivuun joka on on botin sisäinen konfiguraatiosivu ja johon ei ole linkkejä kuin botin omalta keskustelusivulta ei ole tarpeellinen. Plain and simple. Olisin poistanut blacklistinkin, mutta sinänsä asia jäi hiukan vaiheeseen kun rupesin vastailemaan ylläpitäjien ilmoitustaululle. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.46 (EEST)

Pahoittelut Sentreelle. Tarkoitukseni ei ollut viitata luetunymmärtämiskykyysi vaan siihen, että tullaan keskusteluun ylipäätänsä heittämään linkki esseeseen ja vastaanottajan pitäisi siitä arvata mitä linkittämisellä haluttiin kertoa. Keskustelun etenemisen kannalta pitäisi tarkemmin avata sitä, että mitä linkittämisellä halutaan kertoa ja mitä esseestä löytyviä argumentteja tarkoitit. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.52 (EEST) Kielenhuollettu omaa kommenttia. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.59 (EEST)

Tarkoitushan siis ei missään nimessä ollut tölväistä Zachea, vaan mainita ylipäätään ohjausten tarpeellisuudesta, minkä Jafeluv esseessään teki. Esseen lähtökohtanahan on se, että ohjaussivu on yleensä pelkästään hyödyksi, ei juuri koskaan haitaksi. Ohjaussivu esseen mukaan ei esimerkiksi vie juurikaan tilaan Wikipediaa pyörittävältä palvelimelta. Ajattelin mainita kyseisestä esseestä ja sen käsittelemästä asiasta, että sen aiheesta on kirjoitettukin, kun kerran ohjauksista puhuttiin tässä keskustelussa, ja samalla mainita yleisesti, vastaisuuden varalle, että kaikkia mahdollisia ohjauksia ei kannata poistaa "turhina".--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 11. lokakuuta 2020 kello 17.21 (EEST)

En nyt sitten tiedä, kuinka tiukasti pysyin asiassa. Otsikko kun on muotoa "Siirto luomatta ohjausta". Loogistahan on, että tietenkään minulla ei ole sananvaltaa Zachen omien tunnusten sivujen nimiin ja niiden ohjauksiin.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 11. lokakuuta 2020 kello 17.27 (EEST)

Pääasiallinen syy asioiden siistimiseen ei ole palvelinkapasiteetin vaan inhimillisen kapasiteetin rajallisuus. Esimerkiksi en ole alasivujen osalta ylläpitämässä tai muistamassa kaikkia mahdollisia nimiä mitä siellä on vaan se pääasiallinen dokumentaatio ja linkit eteenpäin on siinä botin etusivulla. Eli vanhat tuettavat asiat lisäävät pidemmänpäälle ylläpitoon vaadittavaa työtä joten vanhentuneita asioita kannattaa mahdollisuuksien mukaan siivoilla pois. Taaksepäinyhteensopivuuden rikkominen pakottaa myös sivujen hyödyntäjät pitämään linkkinsä ajan tasalla, joskin epäilen ettei noita sivuja käytetä kuin fiwikissä jolloin linkkien suoristaminen riittää.

Toinen puoli asiassa on se mistä Jmk:n kanssa keskusteltiin. Vaikka esimerkiksi en:blacklisting yms ei ole terminä sinänsä rasistinen, niin mielleyhtymät, esimerkiksi vaikka mustien ravintolaan pääsyn kanssa, ovat voimakkaita. Toinen on, että black-/whitelisting ovat aikamoisia kaatotermejä joiden kohdalla täsmällisempi kielenkäyttö olisi hyödyksi. Tietotekniikkatermistöstä osa on myös suoraan orjuuteen liittyvää esim. en:Master/slave (technology) eli blacklistaus ei ole suinkaan ainoa termi josta keskustellaan. Noh, IT-ala on pääsääntöisesti globaalia ja pyrkii ratkaisuihin jotka ovat yhteensopivia toistensa kanssa, niin kitkaa aiheuttavia asioita siivotaa toimintatavoista suht aktiivisesti pois. Avoimen lähdekoodin osalta tämä on ollut uutisissa, koska Linus Torvalds ilmoitit Linuxin luopuvan master/slave, blacklisting/whitelisting termeistä muutama kuukausi sitten[3]. Aktiivisempi siirtymä on ollut jo käynnissä useamman vuoden, mutta tuo Linusin postaus oli varmaan taustalla siinä, että katsoin että kai nuo sivujen nimet voi saman tien kääntää suomeksi kun kävin tuon kahvihuonekeskustelun innoittamana olin taas SeulojaBot:n parissa. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 07.54 (EEST)

Tuohan on Zachen botti, eli Zache itse päättäköön, mitä alasivuja sillä on. --Otrfan (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.40 (EEST)

Botit ovat yhteisöllisiä kapineita. Byrokraatti hyväksyy botit, kun ne täyttävät hänen eli yhteisön määrittämät kriteerit, ja niitä saa käyttää "yhteisön luvalla". Lisäksi botin alasivuja saavat muutkin muokata eli botti on tarkoitettu ikään kuin kaikille seulojille apuvälineeksi, ja alasivuille voivat seulojat lisätä tunnuksia tai IP-osoitteita taikka poistaa niitä. Kyse on koko yhteisön ohjelmistonpätkästä, ikään kuin omasta pienoisohjelmasta, joka on toteutettu bottitekniikalla. Ei tuo ole Zachen ikioma maailma. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.46 (EEST)

Ei botin alasivuja saa muokata ilman botin ohjaajan hyväksyntää. Äkkiä on botit sekaisin, jos niitä jokainen käy ilman lupaa säätämässä. Ja kaikkihan täällä on yhteisöllistä, mutta toisten alasivuja ei silti sorkita. --Otrfan (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.51 (EEST)

No niitähän sorkitaan. Eikös tässä nyt puhuta SeulojaBot-botista vai mistä tässä muka puhutaan? --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.53 (EEST)

Siitä puhutaan. Ilmeisesti on Zachen hyväksyntä, että joitain sivuja saa sorkkia. Se ei tarkoita, että Zache ei saisi niitä siirtää toiselle nimelle, joko ohjauksella tai ilman, kummin parhaaksi näkee. --Otrfan (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 16.56 (EEST)

Minä en näe tätä keskustelun haaraa lainkaan parhaaksi, joten enpä jatka enempää. Palautin myös toisen ohjauksen, joka oli tarpeellinen. En sitä ehtinyt aiemmin huomatakaan. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.00 (EEST)

Ja Zache voi ne poistaa halutessaan ja jos joku ne sen jälkeen luo, niin minä puutun asiaan taas sitten. Zache voi olla jäävi asettamaan itse estoja, mikäli niitä tarvitaan. --Otrfan (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.03 (EEST)

Siis uhataan muokkausestolla, mikäli luodaan tarpeelliset ohjaukset poistettujen tilalle? Ei tässä sivukeskustelussa ja Otrfanin mielipiteissä ole mitään sellaista, joka pitäisi ottaa vakavasti. Kunhan taas keksii asian vierestä uhkauksiaan. Hei vain heiluttajille. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.06 (EEST)

Toisen käyttäjän hallinnoiman bottitunnuksen alasivu. Ei se poikkea mitenkään käyttäjän oman tunnuksen alla olevista alasivuista. Eivät ne ole mitään vapaata riistaa, jonne kuka tahansa saa luoda jotain, mitä arvelee tarvitsevansa. --Otrfan (keskustelu) 11. lokakuuta 2020 kello 17.12 (EEST)

Näin yön yli harkittuani kävin poistamassa nuo blacklist ja greylist ohjaukset. Whitelist siellä on vielä, mutta siihen on useampia linkkejä, niin mietin mitä sen kanssa teen, joskin nekin on suurimmaksi osaksi SeulojaBot:n omalta keskustelusivulta. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 06.24 (EEST)

Niin. Perustelusi ovat olleet koko ajan "plain and simple" eli että ohjaukset eivät ole sinun mielestäsi tarpeellisia. Olen toista mieltä asiasta, mutta sinähän tämän päätät ja Otrfan antaa estot. Kun nyt mietit päivän yli, milloin kehtaat poistaa viimeisenkin ohjauksen ja myös kenties muuttaa toisten ihmisten kommenteissa olevia linkkejä, niin muista pitää myös taukoa mietinnästä ja käväise katsomassa väärinkäyttösuodatinta nro 136, joka on toiminut Whitelist-alasivun salaisena sivunsuojausmekanismina. Nyt se ei kai suojaa mitään tärkeää, kun sivun nimeä on muutettu. Kun ohjaussivu poistetaan, suodatin potkaisee tyhjiötä. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 07.00 (EEST)

Suodatinsääntö on nyt päivitetty. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 07.58 (EEST)

Vastaus Visuaalinen Puuro

Kun vastaat keskusteluissa toisten viesteihin, et pane tyhjää riviä väliin. Wikiteksti-tilassa kommenttisi puuroutuvat eli menevät välittömästi eli ilman väliä toisen kommentin perään. Johtuuko ilmiö tulevasta beta-ratkaisusta eli Reply-laitteesta? Mitä sille voisi tehdä? Suomenkielisessä Wikipediassa on perinteisesti käytetty tyhjiä rivejä välissä ja mm. minä ja Jmk ovat niitä erikseen lisänneet sinun kommenttiesi eteen. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 14.27 (EEST) Lisäys: Testasin. Reply-toiminto tekee tuon ainakin eli se tuottaa suomenkielisen Wikipedian käytännöstä poikkeavaa koodia. Voidaanko me tehdä sille mitään, vai onko Pääkonttorin tahto järkähtämätön? --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 14.50 (EEST)

Voit tehdä esim tiketin jossa kerrot ongelmasta. (Joskin en tiedä onko meillä speksattu muuten rivinvaihtoja mihinkään tai kuinka perinteisesti niitä on käytetty.) --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 14.57 (EEST)

En oikein tiedä, mitä spekseillä tarkoitat, mutta on meillä keskustelukäytännössä kyllä virke "Erota kommenttisi edellisestä tyhjällä rivillä." Se ei siis ole vain mielipidekysymys. Minä käytän keskusteluissa wikiteksti-tilaa, joten olen kyllä nähnyt paljonkin kommentteja. Useimmat käyttävät tyhjää riviä, kun vastaavat toisten kommentteihin. Voi olla, että en-wikissä ei käytetä. Tiketissä on se vika, että jos saamelaiskäräjät pyytävät erityiskohtelua eli toiminnon muuttamista kaikkialla sellaiseksi, että tulee tyhjä rivi, niin ei siihen varmaan suostuta, jos meininki on muualla toisenlaista ja isommat kansa- ja kielikunnat eivät tyhjää tilaa siedä. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 15.04 (EEST)

Huomasinkin tuon ohjeen ja olin päivittämässä kommenttiani kun tuli päälekkäinen muokkaus. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 15.06 (EEST)

Ja saatiin muuten lisättyä saamenkielet Wikimedian wikien Wikibaseen käyttöliittymissä valittaviksi kieliksi. Äskettäin tehtyjen muutosten jälkeen niiden pitäisi toimia myös Lua-moduuleissa ja mallineissa kielivalintoina, mutta en ole testannut tätä. Wikibase on siis laajennus jolla Wikidatan ja Structured data on Commonsin on toteutettu. Toisaalla tehdyn ahkeroinnin ansiosta inarinsaamenkielinen wikipedia pääsi incubatorista oikeaksi wikiksi (phab:T264859). Et välillä se ahkerointi ja tikettien teko palkitsee. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 15.16 (EEST)

Mäpä tein tiketin: phab:T265291. Toinen mikä varmaan fiwikin muokkaajia kiinnostaa on phab:T249886 (eli kommentin jättäminen työkalulla ilman sisennystä). Stryn (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 17.51 (EEST)

Kiitoksia! Todella hienoa tämä Wikipedian yhteistalkoohenki. Tiketti (T265291) on hyvin tehty ja oivallisesti perusteltu. En olisi itse varmaan osannut tehdä sellaista, koska en ole koskaan vielä tikettiä avannut – muistaakseni. Bugzillassa kävin joskus jotain ihmettelemässä, mutta jos jotain pientä saatoin osata v. 2012 tai 2013, niin nyt ovat kadonneet vähätkin taitavuudet. Toivottavasti ongelmiin ainakin otetaan kantaa. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 18.17 (EEST)

---

[Siirsin esseen täältä pois.] --Pxos 12.10.2020

Onko tässä jokin syy miksi kirjoittelet tätä minun keskustelusivulleni etkä siirrä esseetäsi vaikka omalle alasivullesi? Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 19.25 (EEST)

Otin tuon pois ja pistin taskuun. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2020 kello 19.29 (EEST)

Wikidata weekly summary #437

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Discussions
  • Open request for adminship: MsynABot
  • Closed request for adminship: Fuzheado (successful)

• Events
  • Upcoming: live SPARQL queries on Twitch and in French by Vigneron, October 13 at 18:00 CEST
  • Upcoming: Wikidata birthday organizers call, October 14 at 12:00 GMT
  • Upcoming: Online Wikidata editathon in Swedish #34, October 18
  • Search Platform Office Hours happens first Wednesday of each month. Come with questions related to Wikimedia search, Wikidata Query Service, Wikimedia Commons Query Service, etc.

• Press, articles, blog posts, videos
  • Wikidata reaches Q100000000, by Lydia Pintscher and Denny Vrandečić
  • A new extension can add support for linking to local media files in Statements (and not just files on Wikimedia Commons) to a Wikibase instance (Demo video, developed by Professional.Wiki)
  • LD4 Wikidata Affinity Group presentation: How Entity Explosion fits into the Wikidata ecosystem, by Toby Hudson
  • Video: Wikidata and COVID-19: Creating a collaborative knowledge graph from CORD-19, by Csisc

• Tool of the week
  • OD2WD automatically converts CSV files from Open Data portals into QuickStatements for Wikidata republishing. Demo video

• Other Noteworthy Stuff
  • noratelimit for bots to be removed on October 20th
  • The new Wikibase/Consultants and Support Providers' directory on Meta lists people/companies that provide professional help with Wikibase -- be it technical support (installation and setup), custom development, or data modeling services.
  • The 2020 Coolest Tool Award is still accepting nominations until October 14th. Please use this form to recommend tools. You can nominate as many tools as you want by filling out the form multiple times.

• Did you know?
  • Newest properties:
    • General datatypes: number of negative votes, number of support votes, x-offset, y-offset, social media followers, fandom, has census, parallel street, entry in abbreviations table
    • External identifiers: Dictionary of Occupational Titles Code (fourth edition, revised), FVLB work ID, Passion Patrimoine ID, Biographical dictionary of Fourierism ID, CompositionToday composer ID, ITHL author ID, Quebec Dams Directory ID, SwissLipids identifier, ACER code, Science Museum Group ID, Slovník českých nakladatelství 1848-1949 publishing house ID, Directory of Belgian Photographers ID, RNACentral ID, Turkey's Culture Portal ID, NSW State Archives and Records Authority ID, Scottish Brick History Brick & Tileworks ID
  • New property proposals to review:
    • General datatypes: ship's captain, planetary coordinates, Date of signature, Unicode name
    • External identifiers: CPV Supplementary, PeoplePill person ID, O*NET OnLine code, Emojipedia ID, GADM ID, CTAN package ID, MinDat taxon ID, AniList anime ID, AniList manga and light novel ID, Normattiva ID, ILO Thesaurus ID
  • Query examples:
    • Map of trees whose species is categorized as threatened on the IUCN Red List - OSM/Wikidata query
    • Women actress less than 70 years old who are descendants of the first king of Navarre, ordered by number of sitelinks
    • Dead Social Democratic Party members who have been ministers in 1992 or later (Source)
    • Artworks with an image in Wikidata by year of creation (Source)
    • Map of mountains in Switzerland (Source)
    • Map of markets in the city of Surabaya (Source)
    • National Anthems by tonality (Source)

• Development
  • The RFC to semi-protect all property pages has been implemented, all properties now require the “autoconfirmed” right to edit (T254280)
  • Working on enabling JSON dumps for Lexemes (phab:T220883)
  • Finishing preventing blocked users from making us skip QIDs (phab:T232620)
  • Continuing work on the Wikibase Manifest extension that allows toolbuilders to easily access configurations of a specific Wikibase instance so it is easier for them to make their tools work with not just Wikidata but also other Wikibase instances
  • Started analyzing what we consider a mismatch for our work around checking Wikidata's data against other databases
  • Continued work on the Query Builder to get it to create the first very simple query. It can do that now but not yet visualize the result.

You can see all open tickets related to Wikidata here. If you want to help, you can also have a look at the tasks needing a volunteer.

• Monthly Tasks
  • Add labels, in your own language(s), for the new properties listed above.
  • Comment on property proposals: all open proposals
  • Contribute to a Showcase item.
  • Help translate or proofread the interface and documentation pages, in your own language!
  • Help merge identical items across Wikimedia projects.
  • Help write the next summary!

Read the full report · Unsubscribe · Mohammed Sadat (WMDE) 12. lokakuuta 2020 kello 18.28 (EEST)

This Month in GLAM: September 2020

This Month in GLAM – Volume X, Issue IX, September 2020 Headlines Brazil report: Wikidata birthday celebrations, Wiki Loves Monuments, new partnerships and more! Colombia report: GLAM and virtual education France report: AAF training course; Workshops in Strasbourg; European Heritage Days: Rennes; Wiki Loves Monuments Germany report: Ahoy! Wikipedians set sail to document the reality of modern seafaring Indonesia report: New GLAM partnerships on data donation; Commons structured data edit-a-thon Norway report: Students taking on GLAM Wiki women in red Sweden report: Musikverket: more folk music and photos; Hack for Heritage 2020; Wiki Loves Monuments; Wikipedia in the libraries; Digital Book Fair on Wikipedia UK report: National Lottery; Khalili Collections USA report: Virtual events MetFashion, 19SuffrageStories, WikiCari Festival and more Open Access report: New publication about access to digitised cultural heritage WMF GLAM report: Launching Wikisource Pagelist Widget Calendar: ctober's GLAM events Read this edition in full • Single-page To assist with preparing the newsletter, please visit the newsroom. Past editions may be viewed here.

About This Month in GLAM · Subscribe/Unsubscribe · Global message delivery · Romaine 13. lokakuuta 2020 kello 05.44 (EEST)

Muokkauksesi artikkeliin J. Philippe Rushton

Sivulla J. Philippe Rushton on pyyntö oikaista muokkauksesi tähän artikkeliin. Lähteen mukaan kyse ei ollut yliopiston lausunnosta vaan henkilökuntakokouksesta. Ei liioin psykologian laitoksen kannanotosta, vaan henkilökuntakokouksesta. En ole ehtinyt vielä tsekkaamaan muita muokkauksiasi. Toivo ja Toivo (keskustelu) 14. lokakuuta 2020 kello 17.28 (EEST)Toivo ja Toivo (keskustelu) 14. lokakuuta 2020 kello 17.42 (EEST)

Jatketaan artikkelin keskustelusivulla. --Zache (keskustelu) 14. lokakuuta 2020 kello 17.46 (EEST)