Keskustelu:Sinituote

Merkittävyys

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Pitäisin merkittävänä. Vaikka se ei täytä keskisuuren PK-yrityksen kriteerejä, yrityksellä on pitkähkö toimintahistoria vuodesta 1945 ja se on saanut myös medianäkyvyyttä. (esim. [1] [2] [3]) --Msaynevirta (k · m) 14. maaliskuuta 2015 kello 17.14 (EET)

Merkittävä. Missä on määritelty pk-yrityksen merkittävyysraja? Vilkapi (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 17.21 (EET)

On tämä merkittävä. Tunnettuja moppeja. --Hartz (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 17.32 (EET)

Ei ole merkittävä yrityksenä. Tepinen (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 19.00 (EET)

Kuinka ei ole? 37.136.85.95 14. maaliskuuta 2015 kello 19.33 (EET)

Olen pahoillani, herra/rva anonyymi että ilmaisin mielipiteeni, mutta katson, että ei ole merkittävä, ei täytä keskisuuren PK-yrityksen kriteerejä, ei täällä voi olla joka puljusta artikkelia. Tepinen (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 19.51 (EET)

Yo. käyttäjätunnus on saatettu luoda tähän keskusteluun osallistumista varten. Liikevaihtoa yrityksellä on kuitenkin 20 miljoonaa euroa vuodessa ja ylikin. Se on aika monta moppia~, kun yksittäinen maksaa aika vähän. --Hartz (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 19.53 (EET)

Ei ole luotu tätä keskustelua varten. Olen ollut täällä ennenkin, mutta unohtanut salasanani ja aikoinaan antamani sähköposti osoite ei ennää toimi. Huomasin sattumalta tämän jutun koska olen ennenkin ollut aktiivinen näissä merkittävyyskeskusteluissa ja halusin kommentoida, ja tosiaan loin tunnuksen koska en halua kirjoittaa IP:stä, mutta tunnus on tarkoitus olla aktiivinen pikapuoliin ei ei ole luotu tätä varten vaan mm. juridiikkaan liittyvien artikkelien parantamiseen, mutta nyt en pariin viikkoon vielä kerkiä hommiin, koska muuta keikkaa pukkaa. Näkemiin siis tältä viikolta tässä ja nyt. Mielipiteeni merkittävyydestä voi olla väärä mutta se on mielipiteeni ja pysyn sen takana.Tepinen (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 20.07 (EET)

Epämerkittävyyden perustelut eivät vakuuta. --Hartz (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 20.09 (EET)

Ei liikevaihdolla ole merkitystä. On niin alakohtaista minkä suuruisella liikevaihdolla toimijaa voidaan pitää merkittävänä. --Otrfan (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 07.22 (EET)

Mielenkiintoisesti EY:n komissio perustelee omia pk-yritysten kokokriteereitään (henkilöstö, liikevaihto, tase) juuri alakohtaisilla eroilla. Eli katsotaan näitä kolmea. Euroopan komissio, Sisämarkkinoiden, teollisuuden, yrittäjyyden ja pk-yritystoiminnan pääosasto: Pk-yritysten uusi määritelmä, s. 13. , 2006. ISBN 92-894-7914-0. Teoksen verkkoversio (pdf). --Wähäwiisas (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.07 (EET)

Äänestän artikkelin merkittävyyden poiston puolesta, vaikka IP:t eivät tietenkään taasenkaan ole äänioikeutettuja. 37.33.37.58 14. maaliskuuta 2015 kello 20.28 (EET)

Eikä tämä edes ole äänestys, enkä minä ainakaan ymmärrä mitä merkittävyyden poiston puolesta äänestäminen edes tarkoittaa. --Otrfan (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 07.24 (EET)

Kauppojen siivoustarvikehyllyjen sinisyydestä päätellen alan ylivoimainen markkinajohtaja. Ilman muuta merkittävä, tämä touhu on mennyt ihme pelleilyksi. –Kotivalo (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 22.52 (EET)

Onko oma havainto kaupan hyllyn sisällöstä joku todiste ja wikipediassa hyväksyttävä lähde markkinajohtajuudelle ja aiheen merkittävyydelle? Kirjoitteletko yleensäkin artikkeleja sillä perusteella, mitä olet jossain sattunut näkemään? Täytyy lisätä artikkeliin tieto, että Sinituote on alan ehdoton markkinajohtaja, koska käyttäjä Kotivalo on kaupassa käydessään tällaisen päätelmän tehnyt. 188.67.89.54 16. maaliskuuta 2015 kello 08.43 (EET)

Joskus omat arkihavainnot voivat johtaa oikeille jäljille: Talouselämän 9.9.2002 mukaan Sinituote hallitsi tuolloin noin puolta Suomen siivousvälinemarkkinoista. Artikkeleihin ei tietenkään mutupohjalta laiteta mitään lähteetöntä, mutta täällä keskusteluissa yleissivistystä ja valistunutta arvausta voi käyttää pohjana jos ei ehdi tai jaksa etsiä lähdettä kuten nyt tein. Ja sinisten tuotteiden lisäksi Sinituotteella on perinteinen harjamerkki Kungs ja yksi tunnetuimmista kalustebrändeistä, Lundia. –Kotivalo (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 09.25 (EET)

Sinituote teki (tai teetti, mutta omalla nimellä kuitenkin) joskus takavuosina myös kalusteita, muistaakseni kevyitä putkirakenteisia mutta ei kuitenkaan pihakalusteita. --Abc10 (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.28 (EET)

Mummollakin oli sinipiika, aihe on merkittävä. 188.67.89.54 16. maaliskuuta 2015 kello 09.15 (EET)

Keskisuuri yritys (väh. 50 työntekijää, liikevaihto väh. 10 milj.), riittävän merkittävä. Tunnettu yritys. --Wähäwiisas (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 10.52 (EET)

Häh, infoboksin mukaan yrityksellä on peräti yhdeksän (!) työntekijää. Ei ole siis keskisuuri eikä siten merkittävä. Artikkeli joutaa pois.Antsari (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 12.32 (EET)

Sinituote Oy 98 henkeä v. 2013.[4] Yhtiön itsensä mukaan koko konsernissa on 400 henkeä.[5] Näillä luvuilla ei pääse pienyritykseksi vaikka haluaisi. --Wähäwiisas (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 13.52 (EET)

Juuri äsken luin artikkelin infoboksista oikeat luvut, eli henkilökuntaa yhdeksän ja liikevaihto 0,75 miljoonaa. Ei ole artikkelin arvoinen yritys.Antsari (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.30 (EET)

Yllättävät väitteet menestyvät paremmin, jos ne perustuvat luotettaviin kolmannen osapuolen julkaisemiin lähteisiin. --Wähäwiisas (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.54 (EET)

Valitamme häiriötä, artikkelin tunnusluvut ovat jatkuvan vandalismin kohteena. Tervetuloa Wikipediaan, Antsari, miten eksyitkin ensimmäiseksi juuri tähän keskusteluun? –Kotivalo (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.41 (EET)

Perustaminen

Mistäköhän on saatu perustaminen jo vuonna 1945? Onkohan ollut jollakin toisella nimellä yritys, jolla on jotakin tekemistä Sinituotteen historian kanssa? YTJ ja Finder puhuvat perustamisvuodesta 1989. --Aulis Eskola (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 19.56 (EET)

Voi olla juurikin noin. Yhtiöitä voidaan perustaa ja lopettaa milloin vain, usein yrityksen varhaishistoria on ollut kommandiittiyhtiön tai avoimen yhtiön muodossa. Vuonna 1989 saatettiin muuttaa osakeyhtiöksi verosyistä, kts. avoir fiscal. --Hartz (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 20.07 (EET)

Sinipiikoja on ollut ainakin jo 1970-luvun alussa, ehkä ennemminkin. Se on niiden ensimmäinen tunnettu merkkituote, tai ainakin minun silmissä Sinituote = Sinipiika. Ja artikkeli on tietenkin merkittävä. Yritys on voinut olla jossain vaiheessa isompikin noin suhteellisesti katsoen. Ei pidä tuijottaa vain tämän päivän tunnuslukuja. --Käpyläntie (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 20.19 (EET)

Tämä perustaminen ei ole suoraan mikään merkittävyysasia. Tarkoitan lähinnä, että artikkelin sisältö pitäisi saada perustellusti kuntoon tällaisten faktojen osalta, koska artikkeli todennäköisesti säilytetään. FF sanoo, että edeltäjä olisi Erkyte Ky, mutta en saa kiinni, mikä se firma on ollut ja millä tavoin se on ollut "edeltäjä". YTJ liittää Erkyten myös firmaan nimeltä Oy Scan Dust Ab. Sinituotteen ja Erkyten osoite on kummasti sama Erkylän kartano YTJ:n mukaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 22.54 (EET)

Talousasioita seuraavat tietävät, että Ilkka Brotherus asuu Erkylän kartanossa ja Sinituotteen pääkonttori oli ainakin aiemmin siellä. Firman historiasta ennen Brotherusten aikaa tuo ei kerro mitään, enkä itsekään siitä tiedä. –Kotivalo (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 10.01 (EET)

Viitteessä nimeltä "Siisti tuote" sanotaan "Ilkka Brotherus osti 1940-luvulla perustetusta perheyrityksestä siivousvälineosan, jolla oli jo Sinipiika tuotteenaan. Liikevaihto oli tuolloin 1988 alle kolme miljoonaa euroa, joten se on nyt kymmenkertaistunut." --Tappinen (keskustelu) 14. maaliskuuta 2015 kello 23.27 (EET)

Joku kun löytäisi vielä, mikä tuo yritys oli, jolla Sinipiika oli. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 02.14 (EET)

Lähteeksi merkityllä sivustolla [6]: "Sinituotteen historia yltää aina 1940-luvulle saakka, jolloin Einnon perhe perusti Sini-Tuote Oy:n Vantaan Tikkurilaan." Eli Sini-Tuote yhdysmerkillä. --Tappinen (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 07.09 (EET)

Mutta kun... Viranomaislähteet kuten YTJ ei tunnusta tuollaista firmaa olleen kaupparekisterissä ennen kuin 1989. --Aulis Eskola (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 12.06 (EET)

Eli "yhtiön arkistoon" perustuvat alkuperäisen kirjoittajan väitteet ovat tuoltakin osin pelkkää yrityspropagandaa, kuten eilen jo kirjoitin pikapoistoa vaatiessani (joka malline korvattiin tällä merkittävyyskeskustelulla). Koko artikkelin olemassaolo on kyseenalainen. Tämän artikkelin säilyttäminen ja parantelu muiden toimesta vain kannustaa muita vastaavanlaisia propagandisteja suoltamaan samaan tyyliin tehtyä mainosviestintää wikipediaan, mutta pitäkää artikkelinne, jos sen niin välttämättä haluatte.188.67.35.117 15. maaliskuuta 2015 kello 13.57 (EET)

Ei merkittävyydessä pitäisi olla mitään kyseenalaista. Ihan tunnettu firma. Mitä YTJ:hin tulee, niin en tiedä onko siellä kaikkia ajat sitten lopettaneita yrityksiä (tai olen ihan varma ettei ole, mutta en tiedä missä raja menee). Sinipiika-tuotemerkki on ainakin rekisteröity 1970-luvun alkupuolella ja meilläkin silloin sellainen oli, joten joku yrityshän siinä on takana ollut. Eivät ne tyhjästä olleet tulleet. --Otrfan (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 14.09 (EET)

Ei kai YTJ:ssä ole tarkoituskaan olla yrityshistoriaa kovin pitkälle? Eli sitä ei voine käyttää vanhojen yritysten perustamisvuosien selvittämiseen. --Ryhanen (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 16.02 (EET)

YTJ:ssä ei ole kaikkia aikoja sitten lopetettuja firmoja. Mutta yleensä siellä on ollut vanhat perustamisvuodetkin järkevästi (ennen digi-aikakautta tapahtuneet yritysten aloittamiset). En siis usko saman Sinituotteen toimineen ennen vuotta 1989. Vai voiskohan olla kysymys jostakin sellaisesta tilanteesta, että yritys olisi aikoinaan lopetettu, mutta sitten olisi kaivettu vanha nimi käyttöön myöhemmin perustetulle firmalle? --Aulis Eskola (keskustelu) 15. maaliskuuta 2015 kello 17.54 (EET)

Saatte vastauksen kysymyksiinne huomenna kun Sinituotteen propa... siis tiedotushenkilö palannee tämän artikkelin pariin ja ryhtyy innolla jakamaan totuutta, joka hänellä on hallussaan "yrityksen arkiston" muodossa. Mahtaneeko hyväksyä, että muutkin ovat muokanneet hänen silmäteräänsä, mene ja tiedä. Kuinka sitten ylipäätään tuollainen arkisto voi olla wikiartikkelin lähde, jos on kyse jostain firman kassakaapista löytyvistä papereista, niin eihän niitä voi kukaan ulkopuolinen tarkistaa. Primäärilähteet ovat kai muutenkin ongelmallisia, mutta ei tämä asia sen enempää kiinnosta. 87.93.2.116 15. maaliskuuta 2015 kello 21.21 (EET)

YTJ:ssä on nykyisen (juridisen) yhtiön perustamisvuosi. Todennäköisesti on tapahtunut jokin yritysjärjestely 1989, kun yhtiön pääomistaja vaihtui. Sen, että Sinituote on perustettu 1940-luvulla, näkee tästä ja tästä. --Wähäwiisas (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 10.58 (EET)

En saa kasattua yrityksen yhtenäistä historiaa, mutta vuoteen 1977 asti yritys toimi nimellä Sini-Tuote Einto & Einto: [7] Toiminut Tikkurilassa ja tehnyt mm. Lucifer-grillejä. --Aulis Eskola (keskustelu) 22. maaliskuuta 2015 kello 18.28 (EET)

Vandalismia

Artikkeli on jatkuvan vandalismin kohteena tunnuslukujen osalta. Pyydän YP:ien ilmoitustaululla artikkelia rauhoitettavaksi keskustelun ajaksi. –Kotivalo (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.31 (EET)

Lisäksi keskustelussa asiattomuuksia. Ruvettava siivoomaan tätäkin, jos ei tilanne rauhoitu... --Aulis Eskola (keskustelu) 16. maaliskuuta 2015 kello 14.52 (EET)