Keskustelu:Raitiovaunu

Määritelmä

Käsittääkseni raitiovaunu kulkee raiteilla. Johdinauto ei ole raitiovaunu. --Abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2023 kello 19.37 (EET)

Kuvat

Tarvitseeko artikkeli maalauksia kuvitukseksi? Jos artikkeissa olisi sisältöä aiheesta raitiovaunu taiteessa, niin silloin tietenkin sopisi. Nyt maalaus on aika irrallinen, eikä tuo lisäsisältöä artkkelin aiheeseen.--MAQuire (keskustelu) 12. tammikuuta 2023 kello 17.22 (EET)

Se tuo esiin raitiovaunua ja ilmiötä "raitiovaunu" paitsi taiteellisesta myös historiallisesta näkökulmasta. Voit hyvin lisätä taideaspektin tekstiinkin. Nythän siinä on jo (näköjään) ajatuksia herättävä kuva. --Abc10 (keskustelu) 12. tammikuuta 2023 kello 21.39 (EET)

Aiotko lisätä kaikkiin Wikipedia-artikkeleihin taidekuvan? Johtuuko kuvan lisääminen juuri tähän siitä, että raitiovaunut ovat erityisen suosittu aihe taiteessa? Mutta nyt kun otit historiankn esiin, niin etsin tällä vikolla paremman taidekuvan tilalle, joka kuvaa historiallisia raitiovaunuja selkeämmin.--MAQuire (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 08.20 (EET)

Oleksandr Bohomazov oli ukrainalainen taidemaalari. Haluat lisäämäni kuvan jostain syystä pois. Ei sinänsä yllätys. --Abc10 (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 09.20 (EET)

Haluan pois. Siksi aloitin keskustelun. Minusta artikkeli ei tarvitse kuvitukseksi maalauksia, kun valokuviakin on. Eri asia, jos ei olisi parempaa kuvitusta saatavilla, niin esimerkiksi kuninkaallisten artikkeleissa on käytetty maalauksia kuvina. Jos nyt maalaus on oltava, niin eikö vaikkapa maalaus entisaikojen raitiovaunun sisältä, jossa näkyy sen ajan sisustusta, olisi informatiivisempi. Nykyinen kuva ei kerro ainakaan minulle mitään raitiovaunuista. Tuskin ne noin kieroja edes olivat siihen aikaan.--MAQuire (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 09.50 (EET)

Jos haluat tietää millainen entisaikojen raitiovaunu on sisältä, lisää siitä valokuva. Jos halutaan taideteos joka esittää raitiovaunua, erinomainen esimerkki on Oleksandr Bohomazovn maalaus vuodelta 1914. Jos ongelma on että taiteilija on ukrainalainen, pyydän katsomaan peiliin. --Abc10 (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 10.20 (EET)

Ei haluta. Vai onko nyt tarkoitus lisätä kaikkiin artikkeleihin taidekuva valokuvien lisäksi? Tuollaisesta on hyvä keskustella ensin kahvihuoneeseen. Ja asiattomuuksiin ei kannata sortua, vaikka olisikin jossain asiassa eri mieltä.--MAQuire (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 12.58 (EET)

Jos haluat että vapaat taideteokset kielletään muissa kuin taideteosartikkeleissa, siitä on hyvä keskustella ensin kahvihuoneessa. Jos kommentissani oli ongelma, voit kertoa sen vihjailematta. --Abc10 (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 13.17 (EET)

Kuvat ovat osa artikkelin kokonaisuutta. Kuvien pitää olla artikkelia tukevia. Mieluummin parempi kuin huonompi kuva. Tässäkin artikkelissa oli jo kuvia, joten maalauksen lisääminen, että olisi edes joku kuvituskuva, ei ollut tarpeen. Artikkelia ei tule myöskään täyttää tarpeettomilla kuvilla vain kuvien lisäämisen ilosta. Commonsista sitten monista aiheista löytyy kymmenittäin kuvia ja maalauksia, jotta itse artikkeli säilyisi tietosanakirja-artikkelimaisena. Esimerkiksi taiteilija-artikkeleihin kuvagalleria sopii, koska hyvin valitut kuvat teoksista selventävät lukijalle taiteilijan tyyliä ja kohteita. Sitten taas esimerkiksi jalkapalloilija-artikkeleihin on yleensä lisätty vain yksi kuva, vaikka hänestä olisi kuvia monestakin eri seurasta. Jos tässä olisi osio Raitiovaunu taiteessa, jossa käsiteltäisiin vaikka, miten raitiovaunuja on käsitelty eri vuosikymmeninä ja eri maissa maalaus-, populääri- ja muissa taiteissa, niin kuva saattaisi edustaa 1910-lukua tai Ukrainaa esimerkkinä. Tai mahdollisesti Commonsista löytyisi kuvaavampiakin teoksia, jolloin tämä ei siinäkään tapauksessa kuuluisi artikkeliin.--MAQuire (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 15.48 (EET)

Käsitäämättömän kova on into kuvan poistamiseen mutta ei mitään järkevää perustetta. Suosittelen Kahvihuonetta. Vaihtoehtoisesti voisi käyttää energiaa johonkin positiiviseen. --Abc10 (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 19.56 (EET)

Kuva ei mielestäni kuulu nykyartikkeliin. Eri asia voi mahdollisesti olla, jos artikkeli laajenee ja siihen järkevästi voidaan sisällyttää myös taidetta. En ole mitenkään intoillut, vaan vastaillut, jos kommenttiini on tullut vastakommentti. Niin keskustelut pääsääntöisesti toimivat.--MAQuire (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 20.21 (EET)

Tietosanakirjan pitäisi ainakin lähteä liikkeelle tiukasti aiheesta - sekä tekstinä että kuvina. Liikennevälinettä, aikas teknistä sellaista, pitäisi kuvata rakenteen ja tekniikan kannalta sekä kaupunkiympäristön ja liikennejärjestelmien osana. Taidekuvan lisäksi kritisoin sitä, että miksi lähdetään liikkeelle ratikkakahvilakuvalla ja taidekuvalla :O Vasta lopussa on valokuva itse aiheesta. Pitää ainakin aloittaa tiukalla asialla! --Aulis Eskola (keskustelu) 13. tammikuuta 2023 kello 20.13 (EET)

Näkisin niin että raitiovaunu on ihmisille ensisijaisesti kulkuväline ja osa kaupungin identiteettiä, ja siksi siihen suhtaudutaan tunteella. Sen tietävät kaupunkilaiset (mm. tamperelaiset) joiden kotikaupungissa on tai on ollut raitiovaunu. Siksi maalaus on omiaan ilmentämään tätä puolta asiasta. Raitiovaunu on tekninen laite insinööreille, joita meistä raitiovaunun käyttäjistä kuitenkin on vain murto-osa. Ja insinööreilläkin on usein tunteita ja esteettisiä näkemyksiä. Käsittämätöntä että yhdestä maalauksesta halutaan vimmalla eroon. Kuva artikkelissa ei hallitse, tai jos tuntuu että hallitsee, sitä voi pienentää ja siirtää alemmaksi. Voidaan rakentaa jakso "Raitiovaunu kulttuurissa". Voin koota siihen kirjallisuutta. Kulttuuriin kuuluu myös punainen Koff-raitiovaunu Spårakoff. --Abc10 (keskustelu) 14. tammikuuta 2023 kello 07.38 (EET)

Raitiovaunuun liittyviä asioita voi kernaasti käsitellä myöhemmin artikkelissa tai niistä voi luoda laajojakin erillisiä artikkeleja. Mutta raitiovaunuartikkelia ei tule aloittaa raitiovaunukahvilalla ja raitiovaunutaiteella.

Tampereen keskustorilla on muuten raitiovaunukahvila. Melkonen fiasko koko juttu. Se vaunun romu seisoo nyt käyttämättömänä torilla, kun mitään kahvilaliiketoimintaa ei saatu pyörimään... --Aulis Eskola (keskustelu) 14. tammikuuta 2023 kello 09.17 (EET)