Wikipedia:Kommenttipyyntö/Käyttäjä 40bus

Kommenttipyyntö

Kommenttipyyntö koskee käyttäjän 40bus toimintaa suomenkielisessä Wikipediassa. Asia liittyy erityisesti viimeaikaisiin yhteisön keskuudessa ongelmallisiksi todettuihin käyttäjän toimintoihin. Näillä toiminnoilla viitataan piilovandalismiin, (1) toistuviin lähteettömiin lisäyksiin, (1) perustelemattomiin siirtoihin (1) sekä itse aloitettujen asioiden loppuun hoitamatta jättämiseen. (2) Edellä mainitut asiat ovat aiheuttaneet yhteisössä ärsyyntymistä. (2) Käyttäjää on huomautettu ongelmallisista muokkauksista useampaan otteeseen (2) ja hän on ollut estettynä 6 kertaa niistä johtuen. (3) Viimeisin esto on asetettu 30. elokuuta 2021 ja se kesti viikon. (3)

Kommenttipyynnön tavoitteena on selvittää, miten käyttäjän toiminta saadaan raiteilleen edellyttäen ratkaisuehdotuksen valitsemista siten, että 40bus itse on siihen tyytyväinen ja muutos saadaan täten aikaiseksi. --Hä^!? 24. syyskuuta 2021 kello 18.44 (EEST)

Todisteet

1. viite: Käyttäjän muokkaushistoria (linkkejä käyttäjän muokkauksiin)
2. viite: Käyttäjän keskustelusivu (useita huomautuksia ja varoituksia viime ajoilta)
3. viite: Käyttäjän estoloki (luettelo estoista)

Ratkaisuehdotus

• Käyttäjä 40bus asetetaan kuukauden pituiselle wikilomalle, jonka aikana hän ei toimi Wikipediassa millään tavalla. Wikiloman toteutumista valvotaan kuukauden pituisella estolla, joka koskee myös keskustelusivuja. --Hä^!? 24. syyskuuta 2021 kello 18.44 (EEST)
  EDIT: Näin jälkeenpäin ajateltuna tämä ei oikein toimi. Kommenttipyyntöä kirjoittaessani en tiennyt, että käyttäjien muokkaamista voi rajoittaa tiettyihin sivuihin. Kirjoitushetkellä käyttäjä Sentreen ulkopuolinen näkemys vaikuttaa kiitettävältä. --Hä^!? 25. syyskuuta 2021 kello 07.42 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemykseen yhtyvien käyttäjien allekirjoitukset)

3. Kannatan alkuperäistä, joskin nyt peruutettua ehdotusta. Käyttäjän toiminta on ilmiselvästi tarkoitettu häiriköimiseen. J.K Nakkila (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 16.27 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemyksestä eri mieltä olevien käyttäjien allekirjoitukset)

1. onkohan tässä nyt vähän hätäilty. Kommenttipyyntö yleensä sitten, jos ei keskusteleminen auta. Kenenkään asettaminen wikilomalle ei kuulosta järkevältä. Käyttäjän toimintaan tulee puuttua paremmin ohjaamalla keskustelusivullaan. Stryn (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 21.12 (EEST)
2. Vähän liian radikaali ehdotus mielestäni. 01miki10 (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 21.22 (EEST)
3. Ymmärrän pointin, mutta mielestäni liian ankara ehdotus tähän kohtaan.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 24. syyskuuta 2021 kello 21.46 (EEST)
4. Kuten edellä. --Minilammas (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 22.38 (EEST)
5. Kuten yllä olevat. --Urjanhai (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 09.42 (EEST)

Vastine

(Pyyntöön vastaavien käyttäjien yhteenveto tapahtuneesta. Vain pyyntöön vastaava(t) muokkaa(vat).)

Ratkaisuehdotus

(Vaihtoehtoinen ratkaisuehdotus mikäli kirjoittaja ei yhdy kommenttipyynnön ratkaisuehdotukseen)

1. En halua ikuista estoa täällä, mutta jotenkin voisi estää kielisymbolimallineiden poiston esim. väärinkäyttösuodattimella. --40bus (keskustelu) 30. syyskuuta 2021 kello 20.38 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemykseen yhtyvien käyttäjien allekirjoitukset)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemyksestä eri mieltä olevien käyttäjien allekirjoitukset)

Ulkopuolinen näkemys käyttäjältä Sentree

Saatepuhe: Jos tämä ehdotus hyväksytään, tämä älköön korvatko muita ratkaisuehdotuksia, vaan toimikoon niiden rinnalla.

Ratkaisuehdotus

1. Ehdottaisin tähän kohtaan osittaisestoja joillekin ongelma-alueille. Esimerkkinä tulee mieleen jotkin kahvihuoneet, joissa kysymyksiä on esitelty kuin liukuhihnalta. Osittaiseston pituuden säätelyssä ylläpitäjä voisi käyttää omaa harkintaansa.
2. Toinen, mitä ehdottaisin, koskee 40busin mielivaltaisia, vaivihkaisia ja perustelemattomia kielisymbolimallineiden poistelua vain siksi, että "40bus ei pidä niistä". Ratkaisuehdotuksena olisi väärinkäyttösuodatin, joka pantaisiin päälle siinä tapauksessa, jos kielisymbolimallineiden poistelu jatkuisi. Väärinkäyttösuodatin asetettaisiin sellaiseksi, että se estäisi 40busia poistamasta kielisymbolimallinetta mistään ja tässäkin ylläpitäjällä olisi oma harkinta siinä, kauaksiko aikaa sen laittaa päälle. Ylläpitäjällä on toki myös vastuu ottaa pois suodatin päältä sitten, kun kokee, että sille ei ole enää tarvista, koska suodatinta ei voi tällä hetkellä laittaa päälle vain määräajaksi, vaan se on automaattisesti toistaiseksi päällä.

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemykseen yhtyvien käyttäjien allekirjoitukset)

1. Meinasin itsekin ehdottaa kahvihuonekeskustelujen rajoittamista. 01miki10 (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 00.06 (EEST)
2. Hyvältä vaikuttaa. Muokkaamisen rajoittaminen vaikuttaa paremmalta vaihtoehdolta kuin kuukauden pituinen esto. --Hä^!? 25. syyskuuta 2021 kello 07.44 (EEST)
3. Toivottavasti tästä on apua ongelmaan--Huusmik ^{• (Onko kerrottavaa? •Tekemiseni)} 26. syyskuuta 2021 kello 20.42 (EEST)
4. --Vyörykkä (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 12.22 (EEST)
5. Koetettais mennä vaikka tällä. --Höyhens (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 11.23 (EEST)
6. Tuskin tästä haittaakaan on, jos 40bus itsekin toteaa että asia näin on. --Prospero One (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 19.00 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemyksestä eri mieltä olevien käyttäjien allekirjoitukset)

Keskustelu

(Kaikki keskustelu. Yllä oleviin näkemyksiin ei liitetä keskustelua niistä.)

@Stryn: Keskustelemista on nähdäkseni 40busin kanssa yritettykin moneenkin otteeseen, mutta tuloksena on ollut 40busin suunnalta joko ei mitään vastausta, tai vaihtoehtoisesti änkyröintiä, vastaan vänkäämistä ja kivenkovaista vakuuttelua siitä, että 40bus olisi poikkeuksetta oikeassa tai vaihtoehtoisesti siitä, että 40bus saisi tehdä mitä haluaa eikä Wikipedian yhteisöllä olisi mitään oikeutta puuttua hänen touhuihinsa. Joten minun näkemykseni mukaan kommenttipyyntö on tässä kohtaa ihan ok. Ehkä tästä saadaan jotakin aikaiseksi. Itsekin vastustan Hän ratkaisuehdotusta liian ankarana ja tarjoilen omassa vastineessani osaratkaisua, joka toimisi muiden ratkaisujen rinnalla, jos hyväksyttäisiin.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 24. syyskuuta 2021 kello 21.57 (EEST)

Minusta on projektin kannalta hyvin vahingollista, että yksi käyttäjä voi kuormittaa yhteisöä muokkauksillaan näin kohtuuttomasti. 40bus ei tee muokkauksiinsa yhteenvetoja, käyttää lähteitä vain satunnaisesti (tämä ongelma on likipitäen kaikissa käyttäjän aloittamissa uusissa artikkeleissa), tukkii Kahvihuonetta loputtomilla kysymyksillään, siirtää ja ohjaa sivuja sinne tänne, poistaa sattumanvaraisesti kielisymbolimallineita ja sählää muutenkin joka paikassa vailla minkäänlaista holttia. Strynin ehdottama "ohjaaminen keskustelusivulla" tuntuu ehdotuksena likipitäen koomiselta, sillä koko keskustelusivu on jo nyt täynnä mihinkään johtamatonta ohjaamista. Kyseessä ei ole uusi käyttäjä, vaan samoista asioista on huomautettu vuodesta 2018 alkaen. Tuntuukin harmilliselta, kuinka paljon yhteisön voimavaroja menee tällä hetkellä yhden käyttäjän paimentamiseen. Yritän olettaa hyvää tahtoa, mutta toisinaan se on aika vaikeaa. --Sakramentti-Jaakko (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 00.10 (EEST)

Samalla linjalla kanssasi. Käyttäjän ohjaamista keskustelusivulla on harrastettu jo vuodesta 2018, eikä muutosta ole tullut, joten on ryhdyttävä kovempiin toimenpiteisiin. --Hä^!? 25. syyskuuta 2021 kello 07.46 (EEST)

Näin on. Tiettyjä tekemisiä rajoittaviin väärinkäyttösuodattimiinkin suhtaudun skeptisesti, sillä 40busilla on työkalupakissaan monia keinoja aiheuttaa haittaa ja hämminkiä ja uusia tuntuu tarvittaessa löytyvän. Hyöty taasen on minimaalista. Mutta jos joku haluaa hänen kanssaan leikkiä, niin toki noita voi viritellä ja sitten katsella, mitä seuraavaa seikkaa häneltä pitää rajoittaa ja mitä sen jälkeen ja Demis Roussosin viitoittamalla tiellä jatkaen. --Lax (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 09.49 (EEST)

Kyllä täältä varmasti taitavaa väkeä löytyy väkertämään ja valvomaan tuollaisia, jos sille päälle tullaan. Zache nyt ainakin tulee mieleen väärinkäyttäsuodattimien kanssa väkertelystä ja valvonnasta. Kuten sanoin, niin ratkaisuehdotukseni toimikoon osaratkaisuna muiden rinnalla, älköönkä korvatko muita ratkaisuehdotuksia. Itse en vielä tässä vaiheessa kannata 40busin täyttä estämistä, ainakaan pysyvästi. Mutta tilanteethan elävät jne. Meillähän oli täällä käyttäjä, jolle ei koskaan hyväksytty pysyvää estoa kommenttipyynnöissä, mutta joka kuitenkin lopulta estettiin pysyvästi toukokuussa 2020, muutamaa vuotta myöhemmin. Käyttäjä, josta puhun, on muuten estetty tänä kesänä/syksynä myös suomenkielisessä Wikisanakirjassakin pysyvästi.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 26. syyskuuta 2021 kello 17.09 (EEST)

Periaatteessa jokin viestien/aloitusten määrää vuorokaudessa/viikossa rajoittava suodatin voisi toimia. Sinänsä ne toimii lähinnä niin kauan kuin käyttäjä itse haluaa hyväntahtoisesti noudattaa niitä ja jos ei noudata, niin kaiken voi kiertää jolloin varmaankin ylläpitäjänä antaisin tarkoituksellisesta kiertämisestä eston. Zache (keskustelu) 26. syyskuuta 2021 kello 17.23 (EEST)

[1] 40busilla oli muuten 14 päivän ajan väärinkäyttösuodatinkin rajoittamassa hänen toimintaansa, mainittakoon tämä. Mainittakoon myös, että 40bus oli edelliseltä nimeltään Moderhader. Kommenttipyyntö on selvästi aiheellinen.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 25. syyskuuta 2021 kello 00.50 (EEST)

Mainittakoon vielä pari asiaa:

• Käyttäjä Tekee tyhmiä ja/tai turhia testejä. Ne eivät välttämättä haittaa, sillä ne tapahtuvat hänen hiekkalaatikollaan, mutta käyttäjä on tehnyt testitunnuksia, joita on ainakin kuusi, joista luotiin melkein kolme viikkoa sitten kaksi, jotka käyttäjä unohti melkein heti. Nämä kaksi ovat siis 40bus-test ja 40bus-test2. Käyttäjä yritti muuttaa tunnuksensa Kuusikkotie 4:n nimen 40bus-testiksi, mutta ei muistanut luoneensa sen nimistä tunnusta aiemmin ja muistutuksen jälkeen ei muistanut 40bus-test2 tunnusta. Miksi nämä siis tehtiin, jos unohdettiin heti. 40bus-test2 siis luotiin neljä minuuttia 40bus-test tunnuksen jälkeen, eikä näillä kummallakaan tunnuksella tehty ainuttakaan muokkausta. Käyttäjä on muokannut tunnuksella Kuusikkotie 4 viimeksi kolme vuotta sitten ja 13 kertaa, joista yhdeksän on oman keskustelusivun muokkausta ja joista kaksi on Kahvihuoneen muokkausta[2]. Aikooko hän muka tehdä tuolla tunnuksellaan jotain? Käyttäjä loi alle puoli vuotta tunnuksensa luomisen jälkeen tunnuksen 40bus (Wikimatkat) ja teki sillä vain yhteensä kuusi muokkausta, joista kaksi oli Metassa käyttäjäsivun muokkausta. Hän on tehnyt päätunnuksellaan 15 muokkausta Wikimatkoihin. Ilmeisesti unohti tuon tunnuksensa. Viikko sitten hän loi tunnuksen 40busBot. Voisin heittää sellaisen karkean väitteen, että käyttäjä on unohtanut tuon tunnuksen jo, ja joskus tulevaisuudessa, kun hän haluaa tehdä botin, hän ihmettelee, että tunnus 40busBot on varattu tai hän tekee tunnuksen 40bus-bot. Esimerkiksi on muiden wikipedistien ajantuhlausta, että hän ei muista luomiaan tunnuksia ja joko haluaa muuttaa tunnuksensa samanimiseksi, kun hänen toinen tunnuksensa on tai ihmettelee, että joku "vandaali" on vienyt hänen tunnuksensa, vaikka on itse luonut sen tunnuksen jo.
• Käyttäjä on estetty pysyvästi englanninkielisessä Wikisanakirjassa, koska lisäsi sinne tahallaan väärää tietoa. Käyttäjä estettiin viikoksi yli viikko sitten suomenkielisessä Wikisanakirjassa, koska lisäsi sinne väärää tietoa ja häiriköi.

Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 26. syyskuuta 2021 kello 23.41 (EEST)

Oho linkki meni näköjään väärin. Korjaan sen myös.

Tuosta englanninkielisen Wikisanakirjan estosta vielä, että siellä käyttäjän keskustelusivulla on huomautettu käyttäjän huonosta englanninkielen taidosta, jonka kaksi vuotiaskin englantia puhuva huomaisi[3]. Kuitenkin englanninkielisessä Wikipediassa hän on tehnyt yli 900 muokkausta, josta yli puolet on artikkelimuokkauksia[4][5] ja nopeasti katsottuani hänen keskustelusivuaan, huomasin että, siellä on huomautettu turhien luonnos- ja testisivujen luonnista, lähteettömyyksistä sekä testimuokkauksista artikkeleihin[6]. Englanninkieli siis kuitenkin ilmeisesti taittuu. Muutenkaan käyttäjää ei ole estetty siellä vielä kertaakaan. Ihan kuin hänen muokkauksensa englanninkielisessä Wikisanakirjassa olisi tahallaisia. Hänen muokkauksensa siellä. Käyttäjän muokkaukset myös suomenkielisessä Wikisanakirjassa. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 27. syyskuuta 2021 kello 13.15 (EEST)

Totta kai ne ovat tahallisia. 40bus on vandaali ja häirikkö, joka ansaitsee ikuisen eston ainakin suomenkieliseen Wikisanakirjaan. Wikipediassakin päästäisiin helpommalla, jos vilkuteltaisiin hänelle hyvästit. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 27. syyskuuta 2021 kello 16.40 (EEST)

Käyttäjä on selvästi ongelmallinen, mutta en sanoisi pelkästään vandaaliksi, vaikka hyödyllisiä muokkauksia näkyy aika vähän. --Höyhens (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 11.25 (EEST)

Wikipediassa häirikkö, pienemmässä Wikisanakirjassa vandaali. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 5. lokakuuta 2021 kello 16.47 (EEST)

Tuossa Luurankosoturin listassa on hyviä pointteja. Tuossa En-Wiktin linkissä on ilmeisesti kirjoitusvirhe, mutta En-Wikisanakirjan estolokin linkki tässä fixattuna.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 27. syyskuuta 2021 kello 10.43 (EEST)

Jos 40Bus ei halua ikuista estoa mutta hyväksyy väärinkäyttösuodattimen, joka estäisi kielisymbolimallineiden poiston, niin eikö pienimmän riesan tie olisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja pidättyä oma-aloitteisesti kielisymbolimallineiden poistosta, jos on niin että asiasta vallitsee konsensus? --Urjanhai (keskustelu) 1. lokakuuta 2021 kello 12.32 (EEST)

40busin keskustelusivulla on tuoreempaa tarinaa osasta hänen viimeaikaisinta toimintaansa, eikä mikään siitä liity kielimallineisiin. --Lax (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 07.02 (EEST)

Onpa tuolla tullut käytyä tarinoimassa omastakin puolesta juuri tänä samana aikavälinä. Yleinen elämänohje, jonka muistan varhaisesta internetistä jo pitkän ajan takaa on: "Ei pidä korjata sitä mikä ei ole rikki". --Urjanhai (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 09.34 (EEST)

Muokkaukset ovat niin moninaisia ja muuttuvia, että hyvin vaikealta näyttää keksiä osittaisestoja ja suodattimia. --Urjanhai (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 09.39 (EEST)

Nii. Pitäisikö laittaa osittaisestoja ja suodattimia suurimpiin ongelma-alueisiin, mutta ennen sitä jonkun viikon mittainen esto, jotta tajuaisi olla siirtymättä enemmän pienempiin ongelma-alueisiin ja ehkä olemaan kokonaan koskematta niihin? Olisi varmaan raskasta ylläpitäjille laittaa käyttäjälle jokaiselle ongelma-alueelle osittaisestoja ja suodattimia, ja sitten jossain vaiheessa ottaa niitä taas pois. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 5. lokakuuta 2021 kello 16.04 (EEST)

Ja nyt tämä: Malline:Vuosisata. --Lax (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 12.37 (EEST)

Väärinkäyttösuodatin artikkelisivuihin on tässä tapauksessa vähimmäistaso ja jollei se auta, niin lähtisin ennemmin kuukauden kuin viikon estosta. Häiritsevä toiminta on jatkunut pitkään ja siitä on huomautettu useita kertoja.--Arla 5. lokakuuta 2021 kello 16.24 (EEST)

No joo. Ehdottamani eston pituus oli ehkä vähän lyhyt. Vähintään kahden tai jopa kolmen viikon esto voisi ehkä olla jo hyvä. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 5. lokakuuta 2021 kello 17.15 (EEST)

Joo, olen estoista samaa mieltä, että aika pitkä saa olla. Ei ainakaan 17:ää päivää lyhyempää estoa, osottaisesto voisi olla jopa vähintään 2 kuukautta. Ylläpitäjällä toki oma harkinta tässäkin, ja jos kokee, että osittaisen tai täyden eston pituus edellyttää 18:aa kuukautta, niin sitten laittaa 18 kuukauden eston. Lyhyillä estoilla ei kuitenkaan kannattane aloitella. Ja kuten sanottu, minun ratkaisuehdotukseni toimisi muiden ratkaisuehdotusten rinnalla, jos hyväksyttäisiin. Mutta nyt näyttää toki siltä, että muita ratkaisuehdotuksia ei näytä tulleen vielä. Ehkä joku sellaisen skriivaa vielä tänne kenties?--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 5. lokakuuta 2021 kello 18.50 (EEST)

Eipä sellaiselle välttämättä ole tarvetta, kun ratkaisuehdotuksessasi on jo riittävästi keinoja. Mallineisiin voisi samantien laittaa pysyvän osittaiseston, kun mallinemuokkauksista näyttää olevan pelkästään haittaa. 01miki10 (keskustelu) 5. lokakuuta 2021 kello 18.57 (EEST)

Mallineethan tosiaan ovat sellainen, että kun niissä muokkauksista voi olla suurta ennalta aavistamatonta sählinkiä, johon muuten melko kokenutkin käyttäjä voi helposti alussa haksahtaa, niin jos ei uskota, niin ehkä jossain sen tapaisessa voi tulla osittaisesto kysymykseen. Mutta se ei muuta tuota alla esittämääni ohjaus - huomautus - varoitus - lyhyt esto -polkua.--Urjanhai (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 09.22 (EEST)

Olen kyllä estojen pituudesta tasan päinvastaista mieltä. Jos rätkäistään jokin tuon pituinen esto epämääräisin perustein, niin eston päätyttyyä käyttäjä ei edes muista mistä se tuli ja jatkaa entiseen malliin. Pitäisi olla täsmäohjausta ensin ohjeilla, sitten huomautuksilla ja sitten varoituksilla ja sitten lyhyillä estoilla, niin jää paremmin mieleen. Tuollainen rankaisu edellä -meininki ei mielestäni ole järkevä eikä tarkoituksenmukainen. --Urjanhai (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 09.18 (EEST)

Ohjeita, huomautuksia, varoituksia ja myös lyhyitä estoja ([7]) on jo kokeiltu, eikä käyttäjän muisti ole estänyt jatkamasta sitäkään toimintaa, josta nuo estot lokimerkintöjen mukaan on annettu. Meinaatko, että lyhyiden estojen jälkeen aloitetaan sama rimpsu alusta uudelleen? --Lax (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 11.43 (EEST)

Joo käyttäjälle on annettu paljon estojakin, joista pisin on viikon mittainen esto. JMK kyllä antoi kerran kahden viikon mittaisen eston lähteettömyyksistä, mutta perui sen kun käyttäjä onnistui löytämään lähteen. Eston pitäisi olla pidempi. Ehdoton minimi on mielestäni kaksi viikkoa. Pidempikin voisi olla sopiva. Jos käyttäjä ei muista mistä esto annettiin, niin pidempi esto virkistää mukavasti muistia. Luurankosoturi^{(_…∴_… • ­­­­­­­­-=≡ • ~≈)} 6. lokakuuta 2021 kello 14.41 (EEST)

Aikoinaan, kun Pxos teki kommenttipyynnön Zachesta, mutta joka kääntyi koskemaan Pxosta, ehdotin Pxosta koskevaan rajoitukseen estohaarukkaa, jonka alarajaksi 3 pvä ja ylärajaksi 17 pvä. Silloin oli kyseessä keskustelukäyttäytyminen. Nyt 40busin tapauksessa on kyseessä silkka häiriköinti. Nyt olisin valmis esittämään estoveistä, jossa alaraja on 17 pvä, yläraja muuten määrittelemätön, mutta ei kuitenkaan pysyvä Wikipedian puolella. Wikisanakirjassa onkin sitten asia kaiketi erikseen, kun siellä on paljon pahempaa häiriötä kuin Wikipediassa.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 6. lokakuuta 2021 kello 18.16 (EEST)

Sivujen siirtäminen pitäisi estää kokonaan jos mahdollista. 40bus terrorisoi mallineita ja ohjesivuja sun muita siirtämällä niitä järjenvastaisille nimille toistuvasti. --Suomalta (keskustelu) 6. lokakuuta 2021 kello 20.28 (EEST)

Keskusteluiden keinohengittäminen

En osaa sanoa, onko tämä ongelmista suurin, mutta 40busilla on tapana keinohengittää itse avaamiaan keskusteluja niin, että botti ei pääse arkistoimaan niitä, kun viimeisestä kommentista on kulunut määrätty aika (esimerkiksi 35 päivää, voi olla muutakin), kun 40bus käy lisäämässä kommentin ennen kuin arkistointipäivä koittaa. Esimerkkinä annettakoon tämä linkki, jossa 40bus keinohengittää elokuussa aloittamaansa rekisterikilpikeskustelua niin, ettei botti osaa arkistoida sitä. Onko tämä kuinka vakava ongelma?--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 7. lokakuuta 2021 kello 18.28 (EEST)