Keskustelu wikiprojektista:Kasvit/Esittelylaatikon värit

Kohteesta Wikipedia
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Ehdotus Nykyinen
Kasvit: #C6E5C6 lightgreen
.
Eläimet: #E5C6C6 pink
.
Sienet: #C6D0E5 lightblue
.
Protistit: #E5E5C6 khaki
.
Bakteerit ja arkit: #E5E5E5 lightgrey
.
Virukset: #DDC6E5 violet
.

Olen pohtinut uusia värisävyjä eliöiden esittelylaatikoihin, koska nykyiset ovat mielestäni liian räikeät eivätkä sovi Wikipedian oletusulkoasun muuhun grafiikkaan. Olen tietoinen siitä, etteivät ehdottamani värisävyt kuulu HTML-väreihin eivätkä näy oikein 256 värin resoluutiolla, että useimmissa muissakin Wikipedioissa sävyt ovat nykyisenlaiset ja että värien muutos vaatisi jokaisen esittelylaatikkoa käyttävän artikkelin muokkaamisen erikseen. Oikeastaan ehdotukseni ainoa perustelu onkin esteettisyys. Värisävyt on johdettu vihreästä, jonka otin testikäyttöön Vuokot-artikkelissa. Saako mitään vastakaikua? – vzb83 22. toukokuuta 2005 kello 12:24:18 (UTC)


Ranskan kielisessä tällainen esimerkki: fr:Olivier (arbre). Täältä päin kyllä tulee pientä vastakaikua, mutta samalla voisimme muuttaa mallineissa muutakin (esim. väri tulisi automaattisesti, näin myöhemminkin värien vaihtaminen olisi helpompaa...).
WikiProjekti taulukot olisi kyllä kätevä projekti, kun aika monelle taulukolle pitäisi tehdä kauneusleikkauksia täällä Wikipediassa. Alkuaine-taulukoissakin riittäisi enemmän kuin vähän tekemistä. -- Hartz 22. toukokuuta 2005 kello 20:23:28 (UTC)


Fr-Wikin laatikko näyttää varsin miellyttävältä, siinä tumma mutta ei niin silmiinpistävä vihreä otsikossa saa lightgreen-sävynkin näyttämään ihan siedettävältä. Tuo tosin vaatisi aika paljon lisätyötä. Jos haluttaisiin joustavuutta esimerkiksi tähän värien muokkaamiseen jatkossa, olisi varmaan paras tehdä ainakin taksonomian alku -malline erikseen jokaiselle eliökunnalle ja sitten vaihtaa se artikkeleihin, minkä luulisi käyvä suvuilla, ja taulu tulisi siksi epäjohdonmukaisen näköiseksi. Ja suku on osa tieteellistä nimä, joka näkyy lajin kohdalla taulussa lihavoituna. Suomenkielinen nimi siinä kohdassa (paitsi linkin kohtena) sumentaisi tieteellisen nimen. -Jean d'Arc

Tämän sivun alareunassa on Hartzin tekemä uusi taksonilaatikko, jossa on esimerkkikasvina öljypuu. Siinä on mielestäni hienoa se, että kasvin tieteellisessä nimessä ei ole erotettu laji- ja sukuosaa toisistaan, vaan ne esitetään peräkkäin (Olea europaea), kuten yleinen tapa on. Ilmeisesti tämä uudistettu taksonilaatikko otetaan käyttöön, kunhan yksityiskohdista päästään yhteisymmärrykseen. Tällöin poistuisi myös edellä esitetty ongelma. Ongelmana on kuitenkin edelleen se, että suinkaan kaikilla kasvitaksoneilla ei ole suomenkielistä nimeä, jolloin taksonilaatikossa esiintyy sekä tieteellisiä että suomenkielisiä nimiä jokseenkin epäloogisesti sekaisin. Eläintieteen puolella vastaavaa ongelmaa ei ilmeisesti ole, koska asiaa ei ole huomioitu aiemmin. --Hippophaë 27. toukokuuta 2005 kello 00:05:39 (UTC)
En valitettavasti tiedä, paljonko kasvilahkoja on, mutta mitä ilmeisemmin luku asettuu johonkin 100–300 lahkon tuntumaan. --Hippophaë 27. toukokuuta 2005 kello 00:55:09 (UTC)


Esittelylaatikon värit[muokkaa wikitekstiä]

Ehdotus Nykyinen
Kasvit: #C6E5C6 lightgreen
.
Eläimet: #E5C6C6 pink
.
Sienet: #C6D0E5 lightblue
.
Protistit: #E5E5C6 khaki
.
Bakteerit ja arkit: #E5E5E5 lightgrey
.
Virukset: #DDC6E5 violet
.

Olen pohtinut uusia värisävyjä eliöiden esittelylaatikoihin, koska nykyiset ovat mielestäni liian räikeät eivätkä sovi Wikipedian oletusulkoasun muuhun grafiikkaan. Olen tietoinen siitä, etteivät ehdottamani värisävyt kuulu HTML-väreihin eivätkä näy oikein 256 värin resoluutiolla, että useimmissa muissakin Wikipedioissa sävyt ovat nykyisenlaiset ja että värien muutos vaatisi jokaisen esittelylaatikkoa käyttävän artikkelin muokkaamisen erikseen. Oikeastaan ehdotukseni ainoa perustelu onkin esteettisyys. Värisävyt on johdettu vihreästä, jonka otin testikäyttöön Vuokot-artikkelissa. Saako mitään vastakaikua? – vzb83 22. toukokuuta 2005 kello 12:24:18 (UTC)


Ranskan kielisessä tällainen esimerkki: fr:Olivier (arbre). Täältä päin kyllä tulee pientä vastakaikua, mutta samalla voisimme muuttaa mallineissa muutakin (esim. väri tulisi automaattisesti, näin myöhemminkin värien vaihtaminen olisi helpompaa...).
WikiProjekti taulukot olisi kyllä kätevä projekti, kun aika monelle taulukolle pitäisi tehdä kauneusleikkauksia täällä Wikipediassa. Alkuaine-taulukoissakin riittäisi enemmän kuin vähän tekemistä. -- Hartz 22. toukokuuta 2005 kello 20:23:28 (UTC)


Fr-Wikin laatikko näyttää varsin miellyttävältä, siinä tumma mutta ei niin silmiinpistävä vihreä otsikossa saa lightgreen-sävynkin näyttämään ihan siedettävältä. Tuo tosin vaatisi aika paljon lisätyötä. Jos haluttaisiin joustavuutta esimerkiksi tähän värien muokkaamiseen jatkossa, olisi varmaan paras tehdä ainakin taksonomian alku -malline erikseen jokaiselle eliökunnalle ja sitten vaihtaa se artikkeleihin, minkä luulisi käyvän suhteellisen nopeasti.

Värien hailakkuus on täysin tarkoituksenmukaista, koska niiden tuleekin olla rauhalliset, jotteivät ne kiinnitä liikaa huomiota ja jotta teksti erottuu miellyttävästi niiden päältä. Nykyisten värien kanssa esimerkiksi Tieteellinen luokittelu -linkki luo ikävän kontrastin. Koska eliökuntiin liitetyillä väreillä ei sinänsä ole mitään konkreettista merkitystä, riittää mielestäni, että vain ne ovat samat Wikipedioiden välillä. Tarkkaa sävyä voisi siis vaihdella, kuten ranskankielisessäkin on tehty. Tekninen ongelma tässä on tuo yhteensopimattomuus 256 värin näyttöjen kanssa, mutta uskoisin, että kyseisenlaisilla näytöillä on ongelmia monen muunkin nykysysteemin kanssa. – vzb83 22. toukokuuta 2005 kello 20:49:47 (UTC)


Tuossa ra wikin artikkelissa taksoboksin pohjaväri oli vihreä ja teksti oli sinistä. Kumpaakaan en pidä hyvänä juttuna. Mielestäni selkein pohjaväri on valkoinen ja paras tekstiväri sille on musta.

Otsikkopalkkien väriä, voi mielestäni kuitenkin varioida. Jos väriin halutaan liittää jotakin informaatiota, niin olisi hyvä, että värit poikkeaisivat toisistaan mahdollisimman selkeästi. Esitetyt värit eivät sitä kovin hyvin tee. Tuossa vierekkäin verratessa värit näyttävät erilaisilta, mutta niiden pitäisi näyttää sitä myös silloin, kun ollaan joskus nähty toinen artikkeli ja nyt katsotaan toista. Kolme ensimmäistä ovat mielestäni parempia, mutta kolmen viimeisen kanssa on ongelmia. Etenkin tuo harmaa on mielestäni ongelmallinen. Jos värit halutaan haaleiksi, niin harmaa tuppaa helposti sekoittumaan melkein väriin kuin väriin. Vaihtaisin harmaan vaikka oranssiksi. Kolme viimeistä väriä muuttaisin oheisen taulukon mukaisesti. En tiedä meneekö ehdotukseni vielä huonommaksi kuin alkuperäinen on, mutta ainahan noitakin värejä saa hieman loivennettua, jos haluaa, en tiedä.

Ehdotus Nykyinen
Kasvit: #C6E5C6 lightgreen
.
Eläimet: #E5C6C6 pink
.
Sienet: #C6D0E5 lightblue
.
Protistit: #F6F6A6 khaki
.
Bakteerit ja arkit: #F6B6A6 lightgrey
.
Virukset: #D6B6F6 violet
.
--Lemmikkipuu 22. toukokuuta 2005 kello 22:47:51 (UTC)

Otin väriehdotuksen koekaniineiksi vielä seuraavat artikkelit:

Harmaan ja sinisen tai okran kanssa voi kieltämättä syntyä ongelmia varsinkin väritasapainoltaan sinertävillä tai kellertävillä näytön asetuksilla, mutta yhtenäisyyden vuoksi ei harmaata oikein voi kokonaan toiseksi väriksikään muuttaa. Lisäksi Lemmikkipuun ehdottama sävy on varsin lähellä nykyistä eläinten punaista, mikä saattaisi aiheuttaa sekaannusta. Tämä saattaa olla vain turhamaisuuttani, mutta lisäksi olisi minusta tärkeää, että värit on jollain tavalla johdettu toisistaan, jotta ne eivät vaikuttaisi tuulesta temmatuilta. Ehdotukseni värit on saatu vihreästä pelkkää hue-määrettä muuttamalla, ja harmaan tummuusaste vastaa muita värejä.

Miltähän se kuulostaisi, jos jatkoa ajatellen tekisin taksonomian alku -mallineen erikseen jokaiselle eliökunnalle, missä taustaväri olisi määritelty? Nythän asiasta tietämätön saattaa käyttää mitä tahansa väriä mallineessa. Esimerkiksi punakärpässienen taustaväri oli ennen muokkaustani vihreä ja syanobakteerien taas punainen. – vzb83 23. toukokuuta 2005 kello 16:26:20 (UTC)


Punainen näyttää musta liian ruskealta, sininen on ihan hyvä, harmaa sekoittuu ehkä hieman vihreään ja toi lila on ihan hyvä. Eli ongelma on se, että värit kyllä näyttävät ehdotuksessa hyvältä, mutta tosiasiassa noissa artikkeleissa taitaa olla vähän liia n samanlaiset. – linnea 23. toukokuuta 2005 kello 18:02:08 (UTC)


Muutin sävyjä hiukan puhtaammiksi / voimakkaammiksi. – vzb83 23. toukokuuta 2005 kello 19:18:11 (UTC)


No entä, jos sitten käytettäisiin punaisena tuota #F6B6A6 väriä? Ja sitten harmaan vaaleutta voisi muuttaa siten, että se on selvästi vaaleampi kuin muut värit. Vastaavasti muita voisi aavistuksen vielä tummentaa. Linnealla harmaa menee sekaisin vihreän kanssa, minulla taas sinisen ja keltaisen kanssa (vai mikä ihmeen khaki tuo nyt on). Khaki väri vaatisi minusta korjausta keltasen suuntaan.

Siten mitkä ovat värimäärittelyssä käytettävien lukujen suhteet toisiinsa, ei mielestäni ole mitään sen kummemmin tieteellistä, kuin muutakaan merkitystä. Tärkeintä olisi, että värit sinänsä miellyttävät silmää ja erottuvat toisistaan. Se, että ne eivät ole ristiriidassa muiden maiden värien kanssa, on ihan hyvä tavoite.

Mielestäni ehdotus värin liittämisestä eliökunnan taksonomiamäärittelyyn on loistava idea. Parasta olisi, jos tämä määrittely olisi vielä henk.koht.asetuksissa, niin että sitä voisi halutessaan vaihtaa (kohta joku ylläpitäjä lähettää mulle varmaan pommin).--Lemmikkipuu 24. toukokuuta 2005 kello 05:00:48 (UTC)


Murrettujen värien käyttö esittelylaatikossa on erittäin hyvä idea. Väri kannattaa upottaa suoraan mallineeseen, jolloin sitä on helppo säätää myöhemmin. --Hippophaë 24. toukokuuta 2005 kello 17:40:03 (UTC)


{{{1}}}
[[Kuva:{{{2}}}|250px]]
{{{3}}}
Tieteellinen luokittelu
Kunta: Kasvit Plantae
Kaari: [[{{{1}}}]]
Luokka: [[{{{1}}}]]
Lahko: [[{{{1}}}]]
Heimo: [[{{{1}}}]]
Suku: [[{{{1}}}]]
Tieteellinen nimi
{{{1}}}
{{{2}}}
Öljypuu
Olive-tree-fruit-august-0.jpg
Olea europaea
Tieteellinen luokittelu
Kunta: Kasvit Plantae
Kaari: Siemenkasvit Magnoliophyta
Luokka: Kaksisirkkaiset Magnoliopsida
Lahko: Lamiales
Heimo: Oleaceae
Suku: Öljypuut Olea
Tieteellinen nimi
Olea europaea
Linné 1753

{{Taksonomian_alku | Öljypuu | Olive-tree-fruit-august-0.jpg | Olea europaea}} {{Taksonomian_kaari | Magnoliophyta}} {{Taksonomian_luokka | Magnoliopsida}} {{Taksonomian_lahko | Lamiales}} {{Taksonomian_heimo | Oleaceae}} {{Taksonomian_suku | Olea}} {{Taksonomian_loppu}}

Ensimmäinen luonnos, eli siitä vain muokkaamaan. -- Hartz 24. toukokuuta 2005 kello 19:16:19 (UTC)


Noita kaikkia juttuja ei voi pistää samaan mallineeseen, koska silloin sen joustavuus häviää. Nykyinen malli on paras. Ainoastaan värit voitaisiin kunnittain liittää pysyvästi niihin. – linnea 24. toukokuuta 2005 kello 20:58:32 (UTC)


Aloitan jossain vaiheessa noiden mallineiden vaihdon ja pidän aluksi värit entisenlaisina, jolloin varsinainen muutos voidaan tehdä sitten, kun mieluisat värit on löydetty. Vaikkei väriehdotus menisikään lopulta läpi, niin eiköhän tuosta erottelusta joskus jotain hyötyä ole (ei siitä ainakaan haittaa voi olla pientä työmäärää lukuun ottamatta). Niin ja tosiaan, bakteereille ja arkeille pitää vielä olla eri värit, mikä jäi minulta huomioimatta (arkeille ilmeisesti tummempi harmaa). – vzb83 24. toukokuuta 2005 kello 21:18:55 (UTC)


Öljypuu
Olea europaea
Tieteellinen luokittelu
Kunta: Kasvit Plantae
Kaari: Siemenkasvit Magnoliophyta
Luokka: Kaksisirkkaiset Magnoliopsida
Lahko: Lamiales
Heimo: Oleaceae
Suku: Öljypuut Olea
Tieteellinen nimi
Olea europaea
Linné 1753

Kokeilen, miltä kuva näyttää raameissa. --Hippophaë 24. toukokuuta 2005 kello 23:01:15 (UTC)


Voisiko kaikkia eliöitä käsittelevää keskustelua varten perustaa oman projektin? Taksonilaatikon kehittely kuuluisi juuri sinne. Keskustelun hajauttaminen eri projekteihin ei ole pidemmän päälle järkevä ratkaisu varsinkin, kun eliöprojektien määrä lisääntyy lähitulevaisuudessa (sienet, bakteerit ym.). --Hippophaë 25. toukokuuta 2005 kello 20:38:28 (UTC)


Uusi väri on ollut nyt jonkun aikaa käytössä kasvimallineessa, onko se vaikuttanut sopivalta? Vastustaako joku sitä, jos vaihdan vastaavat sävyt muihin mallineisiin? Eläinten värin muuttamisesta pitänee vielä kysellä eläinprojektin keskustelusivulta. – vzb83 16. kesäkuuta 2005 kello 13:48:14 (UTC)

Värit olivat aika harmaita ja hieman vaikeita erottaa kannettavan tietokoneen näytöllä. :/ – linnea 16. kesäkuuta 2005 kello 13:50:23 (UTC)