Keskustelu wikiprojektista:Fotosafarit/Safarien ohjeet

Ehdotus

Ehdotan fotosafarien pelisäännöksi ja ohjeksi seuraavanlaisia.

Foto- tai kuvaussafareita voi kuka tahansa järjestää mistä tahansa projektin luettelosta milloin tahansa. Ennen safarin järjestämistä olisi hyvä, jos paikkakunnan kohteiden kattavuus, sekä teos- ja lokaatiotiedot olisivat pääosin kunnossa. Jos jotain kohdetta ei saada selville ennen safaria, se voidaan poistaa safarin kohteista siksi, että kuvauskohteen etsimiseen ei mene liikaa aikaa. Safarista voi ilmoittaa projektisivulla Wikiprojekti:Kuvaussafarit sekä esimerkiksi Wikipedian Kahvihuoneessa. Samalla voidaan julkaista fotosafarin ohjelma ja ilmoittautuminen. Safarille on hyvä ilmoittautua ennakkoon, jotta voidaan miettiä kunkin osallistujan toiminta-alueet, mutta ilmoittautumattakin voi tulla. Safarin pituus voi olla yksi tai useampi päivä. Safarin aluksi sovitaan minkä alueiden kohteita kukin kuvaa. Kuvaajat voivat kokoontua kuvauspäivän jälkeen. Kuvaussafarin jälkeen sen piirissä kuvatut kuvat olisi hyvä ladata kahden viikon kuluttua tapahtumasta. Projektin tulokset julkaistaan. Osallistujat voivat hakea Wikimedia Suomelta korvausta matka- ja muista kuluista kuitteja vastaan.

Edellisen kappaleen tekstiä voidaan muokata ja aiheesta voidaan keskustella tämän otsikon alla.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 18.14 (EEST)

Lisäys:Osallistujan olisi hyvä kirjautua Wikipediaan, koska kirjautumisen jälkeen kestää viisi päivää ennenkuin he voivat ladata kuvia.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 23.46 (EEST)

Miksi kuvaussafareista pitäisi erityisesti tiedottaa kahvihuoneessa? En kannata ohjeistusta, että keskustelua käydään monessa paikassa. Kokemus on osoittanut, että silloin on tarjolla ristiriitaista tietoa hyvin helposti. --Htm (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 07.48 (EEST)

Safareista on hyvä ilmoittaa mahdollisimman monessa paikassa, jotta mahdollisimman moni ihminen saa tietää, milloin ja missä safareita järjestetään. Eli ilmoitetaan Kahvihuone uutisissa ja onko Wikipediassa joku tapahtumasivu myös? Safareista keskustellaan tällä keskustelusivulla. Keskustelua on tosin päässyt itse projektin ohjelmasivullekin, mikä ei minusta ole hyvä asia.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 08.35 (EEST)

Ei ole hyvä ilmoittaa monessa paikassa. Muistaakseni Kuopion safaristakin oli ristiriitaista tietoa pitkään näkyvillä. Kuka niitä keskusteluja paimentaa?--Htm (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 08.45 (EEST)

Järjestäjä laittakoon ajankohtaista-sivulle vain otsikkotason ilmoituksen: päivä ja paikkakunta. Ton saa vielä hoidettua ristiriidattomasti. --Aulis Eskola (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 08.54 (EEST)

Tuohan on ihan kätevä sikäli että jos on suunnitelmissa lähteä johonkin kuvaamaan, niin ajoissa ilmoittamalla voikin kuvausreisustaan tehdä safarin, ja hyvällä tuurilla sinne voi tulla muutakin porukkaa, tai jos ei tule, niin saisi silti matkarahat. Itse olen kuvaillut lähinnä vain ex tempore ja yleensä niin, että ollessani muutenkin matkalla jostain johonkin olen ottanut kuvia matkan varrella jos on sattunut olemaan aikaa ja valo ja säätila ovat sallineet. Tällaisista ei oikein mitään matkakuluja voi edes tullakaan. Tosin juuri tämän vapaa-ajanprojektiluonteen takia minulla on nytkin lataaminen vaiheessa varmaan puoilelta tusinalta käydyltä paikkakunnalta. Samojen suuntien muistomerkkejä kuvanneita olen näistä kyllä hiukan informoinutkin mm. jääneistä puutteista, mutta vapaa-ajan projektissa 2 viikkoa on niin lyhyt aika että päin vastoin voi hyvin jäädä vaikka joulun pyhiin. Ja jos nyt käyn kulloisestakin oleskelupisteestäni jossain 20-30 km päässä fillarilla tai vaikka autolla, niin julkisten mukaan siitä tulisi niin pieniä hiluja, että matkalaskun täyttämisellä ei juuri palkoille pääsisi. Safarit varmaan sopivat lähinnä maakuntien pääkaupunkeihin tai keskisuuriin kaupunkeihin, koska jonkun seutukeskuksen jo yksi ihminenkin käy muutamassa tunnissa ja päivässä ehtii jo koko seudun kirkonkylät yksinkin jos haluaa ajella joko autolla tai fillarilla. Tai ehkä vielä maakuntien pääkaupunkien tultua käytyä, pitää orkestroida jotain soratieralleja kunkin maakunnan puuttuvien haja-asutusalueiden kattamiseksi, kun kellään ei tietysti enää nykyään ole aikaa viikkojen pyöräretkiin. Helsingistä katsoen esim. Lohjan etäisyydellä olevissa paikkakunnissa on vielä myös varmaan työsarkaa (tai oli ainakin kun viimeksi katsoin). --Urjanhai (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 10.03 (EEST)

Safareissa tietysti tuo 2 viikon yleinen aikaraja on ymmärrettävä ja perusteltu juuri tuon vastikkeellisuuden ja tapahtuman organisoidun luonteen takia. Juuri sen takia en ole niihin nyt lähtenytkään, kun samassa ajassa (ja joskus jopa samoina päivinä) olen saanut kuvattua kohteita lyhemmän matkan päässä jos aikaa on sattunut lyhyellä varoitusajalla ja äkillisellä peruutusmahdollisuudella olemaan. --Urjanhai (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 10.41 (EEST)

Pitäisi mahdollistaa juuri tuo kuvaamasi "patsaiden" kuvaaminen monin eri tavoin. Yksi on spontaani liikkuminen jossain, jossa törmää johonkin julkisteokseen tai muistomerkkiin ja miettii että mikähän tuo on? Voi tarkistaa kännykällä paikkakunnan listasta, onko kyseinen kuvattuna tai luetteloituna, jos ei ole ottaa kuvan ja lataa myöhemmin ja etsii tiedot. Jos huomaa, että olemassaoleva kuva on huono, sen voi myös aina ottaa paremmaksi. Varsinaiset kuvaussafarit ovat pitkälle valmisteltuja tapahtumia, esimerkiksi Kuopion listaa oltiin valmisteltu viiko- tai oikeastaan vuositolkulla. Varsinaisen safarin kuvausaikaa oli vain noin yksi päivä (itse olin kuvaamassa jo edellisenä päivänä Kuopiossa). Tuo mainitsemasi "yhden miehen tai naisen safari" pitäisi olla minusta myös mahdollista, sellaisia on oikeastaan jo ollutkin. Jos haluaa matkakorvauksen tällaisista, niistä pitäisi ilmoittaa aikaisemmin ja esimerkiksi projektisivulla etukäteen, esimerkiksi ilmoittamalla missä ja mihin aikaan tulee kuvaamaan. Jonkinlainen arvio siitä, kuinka monta kohdetta pystyy tuona aikana kuvaamaan olisi myös hyvä ilmoittaa, vaikka käytännössä aina joitain kohteita jää väliin kuvausreitin varrella. Jos järjestetään safari, myös sen tulokset olisi hyvä ilmoittaa, siis montako kohdetta on saatu kuvattua. Parin viikon latausaika on minusta perusteltu ja myös laskujen/kuittinen tuominen Wikimedialle. Rajaukset ovat siksi, että safarin tulokset voidaan perustella (esimerkiksi Wikimedian hallitukselle, joka myöntää niihin toiminta-avustuksessa varatut varat ja tulevissa, esimerkiksi ensi vuoden toimintasuunnitelman talousarviossa, joka on ajankohtainen nyt syksyllä). Ja tietysti voi kuvata ja ladata varsinaisen safarin jälkeenkin.

Joo, fotosafareita pitäisi järjestää paikkakunnilla joissa on paljon kuvaamattomia julkisteoksia ja muistomerkkejä. Kuopio oli iso aukko luettelossa, mutta se saatiin nostettua safarin ansiosta B-luokkaan, kun ladattin yli sata kuvaa. Nyt voisi kuvaussafaroida esimerkiksi Oulussa, Rovaniemellä, Hyvinkäällä, Joensuussa, Pieksämäellä tai Salossa, joissa luettelointi on pitkällä, mutta paikannusta ja kuvia puuttuu. Yksikin ihminen voi kattaa pienempien paikkakuntien kuvauksia, mutta monilla pienemmillä paikkakunnilla on myös paljon luetteloitavaa ja lokatoitavaa, ennenkuin niistä saadaan kuvaustuloksia. Yksi toimintamuoto voisi olla ns. paikkauskuvaukset, joissa otettais tarkastelun, siis luetteloinnin ja kuvauksen alle sellaiset isot kaupungit joista on jäänyt kuvattavia. Arvelen, että huolellisella valmistautumisella yksi henkilö pystyisi kohtuullisella työllä kuvaamaan Lahden, Hämeenlinnan, Tampereen ja Jyväskylän ja Kuopion listat A-luokkaan. Olisivatko nämä noiden "yhden ihmisen" safareiden paikkoja?

Entä fotosafareiden vaikutus? Eräs idea fotosafareissa on, että ne rohkaisisivat esimerkiksi paikkakunnilla asuvia kuvaamaan, jos ei itse safarissa, niin jälkeenpäin. Emme ole tavoittaneet juurikaan paikkakuntien asukkaita fotosafareihin, ne ovat jääneet lähes kokonaan ulkopuolisten hoidettaviksi. Tämä taitaa olla projektin suurin heikkous. Kuten todettu, yksi ainoa ihminen saa paljon aikaan, jos perehtyy luettelointiin, lokatointiin, kuvaamiseen ja lataamiseen. Emme ole suuria joukkoja tavoittaneet safareissa, mutta toisaalta eikös ne tulokset ole sittenkin tärkeämpiä ja niitä on kyllä saatu aikaan.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 13.39 (EEST)

Vapaa-ajan projektissa keskeistä on vapaus, ja siksi olen valmis hyväksymään sen, että jos lähden jonnekin ex tempore, niin teen sen sitten vaikka omalla kustannuksella, koska hyvin harvoin on tiedossa milloin ja missä maankolkassa oleskellessa vapaahetkiä liikenee ja sääkin vaikuttaa. Jos on hyvin säntillinren ja suunnitelmallinen luonne ja kaikki irl aikataulut selviä kuukaudet eteenpäin, voi toki täytellä kalenteriaan ennakkoonkin tai ilmoittautua safareihin. Joidenkin samoilla alueilla liikkuvien kanssa olen myös vaihtanut listoja paikkauskohteista ja joihinkin artikkeleihin olen lisännyt myös mallineita Malline:Korjattava/kuvitus esim. sellaisesta proosallisesta syystä että muistomerkkien kukkaistutukset tapaavat näin syksyisin usein kukoistaa peittäen koko muistomerkin, samoin kuin kunkin vuodenajan valo-olosuhteilla on omat haasteensa. Keskeneräisissä isoissa kaupungeissa luulen, että hyvinkin voi löytyä myös sellaista, mitä luetteloissa ei vielä ole, kun niin käy pienemmilläkin paikkakunnilla, ja tämä voi lisätä työmäärää sekä paikan päällä että tuottaa aineiston purkamista seuraavassa tiedonhaus taas uusia maastossa havaitsematta jääneitä kohteita. Sen muistankin jo muusta valokuvauksesta, että valoisa vuodenaika on ulkokuvaajan ystävä, kun taas joku marraskuu vie valon niukkuuden puolesta päivittäisen työskentelyajan kovin pieneksi. --Urjanhai (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 14.43 (EEST)

Siirsin keskustelun ohjeista tänne ja ohjeet on tarkoitus muotoilla sivulle Wikiprojekti:Fotosafarit/Safarien ohjeet, sitten kun ne ovat julkaisukelpoiset. Jos tulee tarvetta kehittää ohjeita niiden testaamsien jälkeen, tämä sivu soveltuu siihenkin.--Htm (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 18.13 (EEST) Edellä käydystä keskustelusta johtuen tai siitä huolimatta siirsin joitain kohtia ohjesivulle. Siitä voi jatkaa.--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 06.55 (EEST)

Safariohjeiden kommentointi hyväksymistä varten

Tähän kannanottoja, mielellään aiheesta.--Htm (keskustelu) 3. tammikuuta 2019 kello 20.43 (EET)

Wikipedian patsasprojekti etenee. Kaikista Suomen kunnista on aloitettu ”patsasluettelot”, joiden kattavuus vaihtelee vielä suuresti, toisin sanoen kaikkea mahdollista lähdemateriaalia ei ole käyty läpi. Luetteloita on jo kuvitettu runsaasti, myös kuvitusaste vaihtelee paikkakunnittain. Fotosafarin tarkoitus on kuvata hyvin pitkälle – parhaaseen A-luokkaan tai ainakin lähelle sitä – muokattu tietty patsasluettelo ennalta suunniteltuna täsmäiskuna useamman kuvaajan voimin. Safarin jälkeen valokuvasaalis ladataan Wikipediaan (joko Commonsiin tai suomenkieliseen Wikipediaan) suhteellisen pian. Minimissään aika on kaksi viikkoa, mutta jos valokuvia on saatu saaliiksi runsaasti, tallennusaika on tietenkin pidempi. Patsaiden ja musitomerkkien lisäksi voi tietenkin kuvata myös muita matkalle sattuvia kohteita. Kokemus on lisäksi osoittanut, että huolellisesta ennakkovalmistelusta huolimatta paikan päältä löytyy uusia patsaita tai muistomerkkejä, joita ei ole mainittu missään läpikäydyissä lähteissä. Näiden muistomerkkien tietojen kartoitus aiheuttaa jälkityötä.

voisko tämä olla näinkin?

Patsasprojektissa on aloitettu luettelointi kaikissa Suomen 311 kunnassa. Tammikuun 1.2019 (suluissa 1.8.2018) on luetteloitu yhteensä 6 826 kohdetta (6 537) ja luetteloiduista on kuvattu 4 391 (3 709). Luettelon kuvitus oli yli 90 prosenttia 39 kunnassa (28). Nolla - 19 prosenttia oli kuvattu 30 kunnassa (31). Kattavuus vaihtelee vielä, eli kaikkea lähdemateriaalia ei ole käyty läpi. Fotosafarin tarkoitus on kuvata jokin luettelo mahdollisimman pitkälle, joko parhaaseen A-luokkaan tai ainakin lähelle sitä. Ennalta suunniteltu täsmäisku kohdistetaan useamman kuvaajan voimin. Safari voi kestää yhden tai useamman kuvauspäivän. Safarin jälkeen saalis ladataan Wikipediaan (joko Commonsiin tai suomenkieliseen Wikipediaan) parin viikon kuluessa. Jos valokuvia on saatu saaliiksi runsaasti, tallennusaika on pidempi. Julkisten taideteosten ja muistomerkkien lisäksi voi kuvata myös muita matkalle sattuvia kohteita, mikäli aika riittää. Kokemus on lisäksi osoittanut, että huolellisesta ennakkovalmistelusta huolimatta paikan päältä löytyy uusia patsaita tai muistomerkkejä, joita ei ole mainittu missään läpikäydyissä lähteissä. Näiden muistomerkkien tietojen kartoitus aiheuttaa jälkityötä.

--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 3. tammikuuta 2019 kello 21.47 (EET)

Joo, voisi olla niin, että ensin lyhyt kuvaus projektin tilasta per 1. tammikuuta 2019 (vertaus aikaisempaan laskentaan) ja sitten selostus tarkoituksesta? laitoin ohjesivulle pari väliotsikkoa, siihen voisit täydentää (mulla on yks muu juttu nyt kesken). Olisi hyvä, että pelisäännöt saadaan selväksi, ainakin versio 1.0, johon tarvittaessa ja kokemuksen kerääntyessä tulee mahdollisesti päivityksiä.--Htm (keskustelu) 3. tammikuuta 2019 kello 21.59 (EET)

Fotosafarin kulujen korvaaminen

Wikimedia Suomella on tämän vuoden toimintasuunnitelmassa mukana se, että Wikimedia yhteisö vetää patsasprojektia, mutta yhdistys tukee fotosafarien järjestämistä ja viime keskiviikkona mietimme millaisia pelisäännöt kulujen korvaamisessa pitäisi olla. Käytännössä mitä kuluja ja millaisella prosessille. Se mitä saatii ylös on alla ja se mitä haluttaisiin on kommentteja ja ajatuksia säännöistä:

Mihin pyritään.

1. Pyritään yhteisölliseen toimintaan. Fotosafarit ovat tapahtumia joihin osallistuu useita henkilöitä yhtä aikaa
2. Tukemaan toimintaa jonka päämäärä on yhteisesti päätetty.

Minimikriteerit korvattaville fotosafareille

1. Kuvattavat kohteet pitää olla ennalta valmisteltu (=luettelo Wikipediassa)
2. Valokuvausretkestä pitää tiedottaa 14-päivää aikaisemmin jotta ihmiset ehtivät osallistua.
   1. Tiedotuspaikkana on wikiprojekti:Fotosafarit-sivu ja fotosafari on linkitetty Wikipedia:Ajankohtaista-sivulta
   2. Wikimedia Suomi yhdistykselle kerrotaan tapahtumasta lähettämällä viesti info (at) wikimedia.fi sähköpostiosoitteeseen
3. Korvataan toimintaa johon osallistuu useita henkilöitä yhtä aikaa.
   1. Poikkeuksena fotosafarit joihin on ilmoittautunut enemmän porukkaa tai niistä tiedotettu laajasti, mutta järjestäjän lisäksi ei kukaan ilmesty paikalle.
   2. Mikäli Wikimedia Suomen hallitus ennalta hyväksyy, niin myös yhden hengen retkiä voidaan korvata. Pääsääntöisesti retkestä pitää tiedottaa vastaavasti ennalta kuin useamman henkilön retkestä ja siitä tehdään lisäksi blogikirjoitus, kirjoitus this-month-in-glamiin tai jokin muu projektin etenemisestä kertova kirjoitus josta selviää mitä on tehty.

Mitä kuluja korvataan?

1. Kohtuulliset matkakulut (mikäli joudutaan priorisoimaan, niin tapahtuman järjestäjän/organisaattorin matkakulut)
2. Muita tapahtumaan liittyviä kuluja harkinnan mukaan (ts. jos ollaan järjestämässä esim. ateriointi, niin siitä pitää kertoa etukäteen)

Miten kulut korvataan

1. Kulukorvaukset maksetaan jälkikäteen kuitteja vastaan Holviin tehtävällä kulukorvauspyynnöllä. Henkilökohtaisen kulukorvauslinkin saa lähettämällä viestin info@wikimedia.fi osoitteeseen. (ks. wikimedia Suomen kulukorvausohje)

Paljonko on rahaa

1. Community ohjelmalla (Oodi-tapaamiset, Public Art ja Wikimania) on yhteensä 660€ matkoihin ja 600€ muuhun. Wikimanialla ja Oodilla on rahaa myös Matka ja Outreach-budjetissa joten tuo ei ole tarkka, mutta on se kokoluokka johon on varaa jos ei käytetä muuhun sitä.

--Zache (keskustelu) 18. helmikuuta 2019 kello 17.47 (EET)

@Aulis Eskola, Htm, Kulttuurinavigaattori, Paju, Lentokonefani: Eli tässä haetaan eniten yleisiä suuntaviivoja + sitä, että vastaako ohjeet projektin tarpeita? Entä onko jotain ihan muuta mikä koettaisiin tarpeelliseksi. --Zache (keskustelu) 18. helmikuuta 2019 kello 17.49 (EET)

Keskustelu aiheesta forosafarien kulujen korvaaminen

Keskustelu voidaan katsoa päättyneeksi. Kulukorvausohje on hyväksytty WMFi:ssä 26.7.2019.--Htm (keskustelu) 28. marraskuuta 2019 kello 06.28 (EET)