Keskustelu mallineesta:Henkilö/pohja

Keskustelu siirretty tekniikkakahvihuoneeseen. –Ejs-80 5. tammikuuta 2019 kello 02.30 (EET)

Tarkistusehdon käsittely

Jotain muuta bugia on nyt esillä, lopetathan säätämisen jotta asiaa voidaan tutkia ajatuksen kanssa. Ipr1 (keskustelu) 15. kesäkuuta 2019 kello 19.59 (EEST)

Vanhentuneet linkit Wikidatasta

Tällä hetkellä malline tuo joihinkin artikkeleihin Wikidatasta kotisivulinkkejä, jotka eivät enää toimi. Esimerkkinä tästä Kauko Juhantalo. Pahimmillaan vanhentunut linkki voisi johtaa haittasivulle.

Asiaa ei voi korjata sillä, että poistaa vanhentuneen linkin Wikidatasta, sillä se on Wikidatan käytäntöjen vastaista.

Ehdotan, että mallinetta muutetaan siten, että kotisivua ei haeta Wikidatasta, mikäli kotisivuilla (viralliset kotisivut (P856)) on tarkenteena päättymisajankohta (P582) tai kotisivut on merkitty perättömäksi (deprecated rank). Valtaisa varpunen (keskustelu) 22. maaliskuuta 2022 kello 08.07 (EET)

Jokainen lähdeviite verkkosivulle voi myös johtaa haittasivulle jos domaini vanhenee. Sama jos DNS-palveluun kohdistuu spoofing-hyökkäys. Netin luonteesta johtuen aukottomasti asiaa ei voida koskaan estää. Vanhentuneet sivustot voisi hakea Wayback Machinesta tai muusta vastaavasta palvelusta eli poistaminenkaan ei ole hyvä idea. Ipr1 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2022 kello 09.28 (EET)

Lisäsin tuolle esimerkkisivulle viittauksen Wayback Machineen arkistoituun versioon sivusta. Samaa voi soveltaa muualle. Kyse on miten havaitaan missä tarvitaan arkistosta hakua.. Ipr1 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2022 kello 09.58 (EET)

Huomautuksena, että päättymisajankohta (P582) ei sisällä mitään käypää arvoa tuolla esimerkkinä olevana sivulla, siinä pitäisi olla ainakin jokin järkevä arvo jotta sitä voisi käyttää mihinkään. Ipr1 (keskustelu) 22. maaliskuuta 2022 kello 10.00 (EET)

Tietolaatikossa olevat linkit ovat luonteeltaan aiheesta muualla -linkkejä, vaikkeivät aiheesta muualla -osiossa sijaitsekaan. Lähdeviitteet ovat eri asia, eikä niistä tietenkään pidä toimimattomia linkkejä poistaa, sillä ne kertovat olennaisesti siitä, mistä artikkelin tieto on peräisin.

Englanninkielisessä Wikipediassa ohje neuvoo poistamaan toimimattomat aiheesta muualla -linkit. Vieraiden wikien ohjeet eivät tietysti täällä päde, mutta onko meillä vastaavaa ohjetta suuntaan tai toiseen? Tai jos ohjetta ei ole, onko käytäntönä jättää kaikki toimimattomatkin aiheesta muualla -linkit?

Joissain tapauksissa voi totta kai olla hyvä korvata vanhentunut linkki arkistoidulla versiolla, mutta mielestäni ei kuitenkaan kaikissa tapauksissa. Esimerkiksi juuri poliitikoissa kertovissa artikkeleissa kyseisen henkilön kotisivun linkki tuo artikkeliin arvoa lähinnä sillä, että sen kautta tietosanakirjan lukija voi kätevästi katsoa, mitä kyseinen poliitikko on viime aikoina puuhaillut tai mitä mieltä hän on ajankohtaisista asioista. Tuossa tapauksessa vuosia vanha arkistolinkki on melko turha.

Tästä asiasta voi tietenkin olla erimieltä, mutta minusta olisi tärkeää, että artikkeleita muokkaavilla wikipedisteillä olisi itse mahdollisuus päättää, pannaanko artikkeliin arkistolinkki henkilön kotisivuille vai ei. Nykyiselläänhän vaihtoehtoja ei oikein ole, kun Wikidata tuo vanhentuneenkin linkin, jos kenttä on tyhjä.

Näillä perusteilla ehdottamani muutos on mielestäni hyödyllinen, jos se vain on teknisesti mahdollista toteuttaa. Mitä haittaa mallineen muutoksesta mielestäsi olisi? Minulle ainut mieleen tuleva haitta on se, että se vähäisesti vaikeuttaa arkistolinkin lisäämistä artikkelin tietolaatikkoon. Haitta on mielestäni kuitenkin pieni, sillä entisen kotisivun linkin löytää joka tapauksessa yhden linkin päästä.

Wikidatassa nimen omaan neuvotaan lisäämään viralliselle kotisivulle (P856) määritteeksi päättymisajankohta (P582) arvolla "tuntematon", paitsi jos linkin vanhenemisen ajankohta on tiedossa. Valtaisa varpunen (keskustelu) 22. maaliskuuta 2022 kello 19.14 (EET)

Eivätkö artikkelia muokkaavat wikipedistit voisi lisätä tietoa muuttuneesta verkkosivustosta Wikidataan? Verkkosivuston sulkemisenkin voinee merkata Wikidataan. Jos näin ei ole, on asiaan saatava muutos. Minusta Wikidataa on syytä käyttää aina kun mahdollista, sillä näin muutokset ja korjaukset rekisteröityvät kaikkiin Wikimedia-projektin wikeihin. --Avoinlähde (keskustelu) 25. maaliskuuta 2022 kello 15.33 (EET)

Kyllä, verkkosivun sulkemisen voi merkitä Wikidataan lisäämällä verkkosivulle määritteen päättymisajankohta (P582), niin on Kauko Juhontalonkin tapauksessa tehty. Sillä ei kuitenkaan tällä hetkellä ole mitään vaikutusta siihen, miten kotisivu näkyy Wikipediassa. Tämän vuoksi ehdotinkin mallineen muutosta. Valtaisa varpunen (keskustelu) 26. maaliskuuta 2022 kello 09.37 (EET)

| koko nimi kenttä =

Tässä pohjamallineessa on kohta "| koko nimi kenttä =" . Mikä sen tarkoitus on? --Abc10 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 08.28 (EEST)

koko nimi kenttä voidaan käyttää jos näytettävä nimi halutaan muuttaa ("koko nimi" tai "oikea nimi" tai "muut nimet" tai joku muu). Älä käytä pohjamallinetta suoraan, käytä jotain valmiina olevista. Nimeä voidaan muuttaa jotta samalle asialle ei tarvita sataa eri vaihtoehtoa pohjalla. Ei se hyvä nimi parametrille ole mutta sillä mennään. Ipr1 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 15.21 (EEST)

Kiitos selityksestä, yritän ymmärtää miten sitä sovelletaan. Kun kohtaan "alkuperäinen nimi" ei voi laittaa alkuperäistä nimeä, koska siihen kuuluu kuulemma translitteroimaton nimi, niin ilmeisesti pitää käyttää tätä ja keksiä jokin vaihtoehtoinen sanamuoto. Näköjään artikkelissa Joseph Conrad alkuperäinen nimi onkin kohdassa koko nimi, vaikka se ei enää ollut hänen nimensä nimenmuuton jälkeen. Näitä pitäisi mielestäni virtaviivaistaa vastaamaan otsikon sisältöä. --Abc10 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 15.41 (EEST)

Näyttäisitko esimerkin miten sitä käytetään. Kokeiluni ei tuottanut tulosta kun yritin Conradissa laittaa "entinen nimi". --Abc10 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 15.48 (EEST)

Ei tuota ole mallineessa {{Kirjailija}}. Et voi käyttää sitä sen kautta. Ipr1 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 15.50 (EEST)

Käsitin että "tai joku muu" tarkoittaa mitä tahansa muuta. Joku kohta sille alkuperäiselle eli entiselle kuitenkin pitäisi olla. --Abc10 (keskustelu) 29. toukokuuta 2022 kello 16.53 (EEST)

Seuranta kuolinajalle

Tuo lisätty seuranta ei taida toimia oikein. Leo Kinnunen on kyllä merkitty sekä fiwikissä että wikidatassa kuolleeksi ja on lähteistetty molemmissa, mutta seurantaluokka ilmestyy silti.. Edit: taitaa johtua siitä, että on merkitty vain ajankohta mutta ei paikkaa. Ipr1 (keskustelu) 7. maaliskuuta 2023 kello 06.41 (EET)