Keskustelu mallineesta:Helsingin kirkot

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

{{Yhdistettävä}}-mallineilla oli ehdotettu myös yhdistämistä {{Helsinki}}-mallineeseen. -- Shinnin 3. lokakuuta 2007 kello 19.23 (UTC)

Kyllä tämä pitäisi yhdistää Uudenmaan kirkkojen kanssa samaan mallineeseen. —Tve4 (Gblk) 23. tammikuuta 2010 kello 21.21 (EET)
Kyllä tämä pitäisi jättää yhdistämättä mihinkään. Ja miksi mukana on Malmin vanha kirkko? Eihän sitä ole. -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 10.21 (EEST)
Miten tämän sisältö ja tarkoitus poikkeaa luokasta Luokka:Helsingin kirkot? --Jmk (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 10.29 (EEST)
Se auttaa Wikipedian lukijaa hahmottamaan kokonaisuuksia ja helpottaa niiden sisällä liikkumista. Lähinnä helpottaa liikkumista mielstäni. -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 10.33 (EEST)
Ahaa. No sattumalta yritin äsken liikkua kokonaisuuden sisällä tarkistellakseni, puuttuuko Helsingin kirkoista koordinaatteja, mutta koin kovin hankalaksi klikkailla auki mallinetta. Onneksi oli siinä artikkelin alalaidassa luokkalinkki niin pääsi helpommin liikkumaan. (Sinänsä tuommoiseen systemaattiseen tarkistamiseen "onko x-luokan artikkeleissa y-malline" on tietysti tehokkaampikin työkalu catscan.) --Jmk (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 10.39 (EEST)
Niin no, ainoa ero taitaa olla punaiset linkit mallineessa. Niistä pitäisi tosin karsia sellaiset, joita ei ole olemassakaan. --Alcedoatthis 28. huhtikuuta 2012 kello 10.37 (EEST)
Lisäksi mallineessa käytetään kaupunginosan nimeä eikä kirkon nimeä (Itäkeskus vs. Matteuksenkirkko). Saattaa helpottaa navigointia siinä mielessä. Mallineen voisi järjestää maantieteellisestikin eikä yhteen syssyyn, siis ryhmätaulukkona. --Alcedoatthis 28. huhtikuuta 2012 kello 10.42 (EEST)
Esim. Helsingin suurpiirijako voisi olla hyvä tapa organisoida malline maantieteellisesti. --Alcedoatthis 28. huhtikuuta 2012 kello 10.46 (EEST)
Uudenmaan kirkot -navimallineesta on sinistetty punalinkit ja kuinka somalta se näyttääkään. Malmilla on ollut vanha kirkko, netistä löytyy hiukan tietoa siitä ja sen tiedon voi lähteineen laittaa Malmin kirkko -artikkeliin, niinkuin muidenkin olevien kirkkojen kohdalla on käsitely puretut kirkot, jos ei ole mitään erityistä syytä tehdä siitä omaa artikkelia. Rauniokirkot ovat eri juttu. Ja kokonaisuuden sisällä liikkuminen: ei kai Wikipediaa kirjoiteta ja tehdä helppokäyttöiseksi pelkästään sen takia, että olisi sujuvaa liikkua kokonaisuuden sisällä tarkastelemassa onko kaikissa kohteissa kaikki koordinaatit ja muut nippelit kohdallaan? -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 10.51 (EEST)
Mitäs tuumisit ehdottamastani mallineen maantieteellisestä organisoinnista? Saman voisi tehdä Uudenmaan kirkoille, mutta seutukunnittain (Uudellamaalla on 4 seutukuntaa). Esim. {{Amerikan rahayksiköt}} on organisoitu tällä tavoin maantieteellisesti. --Alcedoatthis 28. huhtikuuta 2012 kello 11.02 (EEST)
Vaikea sanoa. Olisiko se ummikolle selkeämpää, ainakin ehkä auttaisi maantieteellistä hahmottamista myös asiaa tarkemmin tuntemattomalle. Nimien mallineessa tulisi olla kuvaavia. Toivottavasti joku muukin osallistuu keskusteluun. -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 11.14 (EEST)
Mallineen on aina helpompi perustella olemassaolonsa, jos se tekee asiat jotenkin eri tavalla kuin luokka. Siksi ehdotan muutosta. Mallineessa on hyvää juuri tämä kaupunginosien nimien käyttö, en minä vaan tietäisi missä Matteuksenkirkko on. --Alcedoatthis 28. huhtikuuta 2012 kello 11.18 (EEST)
Olen vähän hämmentynyt, kun ensin Htm perusteli mallinetta sillä, että se helpottaa liikkumista, ja nyt "ei kai Wikipediaa kirjoiteta ja tehdä helppokäyttöiseksi" sen takia, että olisi helppo liikkua. --Jmk (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 12.08 (EEST)
Ja virke jatkuu "tarkastelemassa onko kaikissa kohteissa kaikki koordinaatit ja muut nippelit kohdallaan." Minä kirjoittelen Wikipediaan lähinnä tavallisia tietoa hakevia käyttäjiä varten. Käytä sitä luokkaa sitten kun se on niin hyvä. Hauskaa vappua! -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 17.32 (EEST)

Mallineeseen näkyy toisaalta lisätyn punaisina linkkeinä purettuja kirkkoja (Pasilan kirkko, Malmin vanha kirkko), mutta toisaalta sieltä puuttuu sellaisia historiallisia kirkkoja, joista olisi oma artikkelikin (esim. Ulrika Eleonoran kirkko (Helsinki), Rauhankappeli). Kannattaisi varmaan päättää halutaanko tähän vain nykyiset, vai kaikkina aikoina olemassa olleet kirkot. Punaisiksi linkeiksikin voisi vielä lisätä eräitä nykyään olemassaolevia, joita tästä puuttuu (ainakin useita ei-luterilaisia kirkkoja), jos tähän on tarkoitus sisältyä "kaikki" Helsingin kirkot. --Risukarhi (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 12.22 (EEST)

Totta. Purettuja kirkkoja on ja voi jotain nykyisiäkin puuttua, en ole tarkistanut, vielä. Samoin Uudenmaan kirkoista voi puuttua jotain. Luokissa on rakennelmia, jotka on purettu, miksei tässäkin voisi olla. -Htm (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 17.32 (EEST)
Nykyisistä puuttuu ainakin Ortodoksisella hautausmaalla oleva Pyhän Eliaan kirkko (sekä tietysti yleensä hautausmaiden kappelit, mutta ne nyt eivät varsinaisesti ole kirkkoja). Rajatapauksia ovat sitten kerrostalojen sisällä olevat kirkot, jotka eivät välttämättä käsitä erillistä kirkkorakennusta (tai ainakaan näytä sellaisilta), esim. Fredrikintorilla sijaitseva Metodistikirkko, jonka korkea piikkimäinen torni lienee kuitenkin monille helsinkiläisille tuttu. Vastaava tapaus lienee esim. tämä parin korttelin päässä edellisestä oleva Helsingin vapaakirkko [1]. Jehovantodistajien valtakunnansaleja ja helluntailaisten saalem-temppeleitä nyt sitten ilmeisesti ei enää lainkaan lasketa kirkoiksi, vaikka nekin ovat kristillisiä pyhättöjä. --Risukarhi (keskustelu) 28. huhtikuuta 2012 kello 20.31 (EEST)
Poistin Malmin vanhan kirkon. Malmilla on ilmeisesti käytetty kirkkona jotain muuta rakennusta paremman puutteessa, netistä löytyi hiukan tietoa. Pasilan kirkon muutin Länsi-Pasilan kappeliksi, joka on olemassa ja toimii kirkkona. Joku mainitsi että Pasilan kirkko olisi purettu? En tunne paikkakuntaa kovin hyvin ja kirkkojen historiaa vielä vähemmän seuraan. Minusta puuttuvat kirkot voisi lisätä mallineeseen, niin kaipa niitä artikkeleita sitten tehdään. Sitten se maantieteellinen aspekti: osa kirkoista voisi olla mallineessa paremmin sen maantieteellistä sijaintia kuvaavalla nimellä, osalle (lähinnä keskustassa oleville kirkoille) sitä kaupunginosaa on vaikea nimetä niin, että tulisi selkeämmäksi. -Htm (keskustelu) 23. heinäkuuta 2012 kello 18.41 (EEST)
Puu-Pasilan puretusta kirkosta en itsekään tiedä sen tarkemmin, mutta muistan törmänneeni erinäisissä yhteyksissä tietoon, että sellainen on ollut olemassa. Tässä [2] Ylen elävässä arkistossa olevassa vanhassa dokumenttifilmissä Puu-Pasilasta taisi vilahtaa kuva kirkosta ja siitä mainittiin jotain. Google-haulla löytyi lisäksi vain yksi maisemakuva, jossa kirkko ilmeisesti on mukana [3]. Käsittääkseni se purettiin muun kaupunginosan mukana joskus 1970- ja 1980-lukujen taitteessa, mutta en ole tutustunut aiheeseen tarkemmin (ei siellä ainakaan enää mitään puukirkkoa ole). Mallinetta voisi ehkä jakaa osiin erottelemalla eri kirkkokunnat ja/tai nykyiset ja entiset kirkot tms. --Risukarhi (keskustelu) 23. heinäkuuta 2012 kello 18.57 (EEST)
Katsoin ohjelman Elävästä arkistosta: kohdassa 4:53 "Pasilan ensimmäinen kirkko" . Kohdassa 9:47 kirkkoherra Väinö Kanteleen rouva selostaa Pasilan kirkkosalin hankintaa (Hertankatu 11), 12:54 vilahtaa kirkon torni. Torni näyttää hiukan samalta kuin maisemakuvassa. Pasilan puukirkko (oikeammin sen kastemalja) mainitaan myös Wikipediassa Meilahden kirkko, samoin ko. kastemalja on mainittu seurakuntayhtymän sivuilla. Eli se on ollut olemassa ja nykyään maan tasalla. Puu-Pasila kuului aluksi Helsingin pitäjään. Johonkin sopivaan artikkeliin varmaan käy maininnaksi, samoin Malmin entinen kirkko. Eri kirkkokuntien erottelu: voisiko se näkyä mallineeseen tulevassa nimessä vain?. -Htm (keskustelu) 23. heinäkuuta 2012 kello 20.27 (EEST)
Pasilan kirkosta on nyt artikkeli. --Risukarhi (keskustelu) 26. elokuuta 2017 kello 18.28 (EEST)

Lisätty[muokkaa wikitekstiä]

Lisätty Helsingin seurakuntayhtymän kirkkosivuilla olleet kappelit, jotka puuttuivat ja myös muut kirkot -osaston kirkot. -Htm (keskustelu) 15. kesäkuuta 2014 kello 08.09 (EEST)