Keskustelu:Viina

mutta onko se todellisuutta että viinaa käytetään "pääasiassa ruokaryyppyinä"? --128.214.214.54 14. tammikuuta 2006 kello 13.23 (UTC)

Kai tuo se periaatteessa on viinan tarkoitus. Määritelmä on otettu TOP-tietosanakirja. Ainakin se on parempi kuin aiempi, jonka mukaan "viina on päihteenä käytettävä alkoholijuoma". Muutenkin oli taas lyhyeen artikkeliin mahtunut paljon soopaa. --ML 14. tammikuuta 2006 kello 13.27 (UTC)

Mielestäni viina tulee määritellä sen tosiasiallisen käytön mukaan. Yleiseen elämänkokemukseen perustuen väitän, että ainakin Suomessa suurin osa viinasta juodaan muuten kuin ruokaryyppyinä.--Teveten 3. huhtikuuta 2006 kello 10.12 (UTC)

ML palautti. Siis onko varmasti niin, että jossain tietosanakirjassa lukeva "tarkoitus" on oleellisempi kuin se, mitä jollain asialla oikeasti tehdään? --128.214.205.4 3. huhtikuuta 2006 kello 10.21 (UTC)

Ei siinä otetakaan kantaa, mihin sitä käytetään, vaan mihin se on tarkoitettu käytettäväksi. Korvaavaa määritelmä oli ainakin täysin väärä, viinoiksi ei lasketa whiskyjä, konjakkeja yms. vaan lähinnä vodkat, jaloviinat ja ginit. --ML 3. huhtikuuta 2006 kello 10.21 (UTC)

Peräänkuulutaan edelleen korrelaatiota todellisuuteen. Vaikka jossain lähteessä viina määriteltäisiinkin näin niin artikkeli täytyy kuitenkin kirjoittaa tosiasiallisen käytön mukaan.--Teveten 3. huhtikuuta 2006 kello 10.22 (UTC)

Viina-käsitteen alkuperäinen tarkoite liittyy ruoka- ja juomakulttuuriin. Käsite on puhekielessä laajentunut, mikä mainintaankin. --ML 3. huhtikuuta 2006 kello 10.23 (UTC)

Viinan määritelmän ilman viittausta ruokaan saa vaikka pienestä tietosanakirjasta. Artikkelin konjakki mukaan, konjakki on brandy, ja brandy-artikkelin mukaan brandy on viina. --128.214.205.4 3. huhtikuuta 2006 kello 10.35 (UTC)

Hups! Korjailin määritelmä, enkä huomannut, että täällä käydään jo kovaa keskustelua aiheesta... No kuitenkin väitän että:

• Viina määritellään valmistustavan/väkevyyden kautta. Ei esim. sen käytön kautta.
• Tämän kautta viinoihin kuuluvat kaikki väkevät käymisteitse valmistetut alkoholituotteet.

Lähteitä muun muassa: Tasku Tietojätti, Väkevät (Törnquist/Tolstoy), Enwiki Spirits --PV 3. huhtikuuta 2006 kello 10.36 (UTC)

Enwiki ei ainakaan kelpaa lähteeksi, koska englannin sanat eivät ole suomen sanoja. Saattaa olla, että viinaa käytetään jossain lähteissä laajemmassa merkityksessä, mutta aiempi käyttötarkoituksen merkityskin on syytä mainita, koska siihen on yhtä hyvä lähde. --ML 3. huhtikuuta 2006 kello 10.49 (UTC)

Sivulla [1] on mielenkiintoinen EY-komission viinapäätös. --194.89.68.38 3. huhtikuuta 2006 kello 11.02 (UTC)

Tuo komission päätös ei tosiaankaan ole mitenkään kovin lukijaystävällinen. Siinä kuitenkin kerrotaan käsiteet "Kirkkaat viinat ja tummat viinat" ja näköjään nämä käsitteet kattavan suuren määrän erilaisia alkoholijuomia, esim viski ja brandy ovat "tummia viinoja".--Teveten 3. huhtikuuta 2006 kello 11.18 (UTC)

No onko EU:n komission lakikieli nyt viimeinen sana? :-) Minusta viinan muut merkitykset voidaan hyvin mainita, mutta ruokakulttuuriin liittyvä merkitys tulee myös mainita. --ML 3. huhtikuuta 2006 kello 11.28 (UTC)

Jos emme luota EY-komissioon niin kehenkä sitten ;D Varmaankin voidaan laatia artikkeli, jossa kerrotaan käsitteestä "viina" ruokakulttuurissa, suomalaisessa yleisessä kielenkäytössä ja vielä sitten myöskin EY:n komission näkemys viinasta.--Teveten 3. huhtikuuta 2006 kello 11.33 (UTC)

Mieleen tulee vielä yksi ehdoton suomalainen auktoriteetti eli ALKO. Yritin katsoa netistä ALKOn hinnastoa, mutta ilmeisesti alkoholin mainoskieltoa tulkiten nettiversiossa on vain korkeintaan 22% juomat. Alkon hinnastosta varmaankin näkisi, mitä ALKO pitää "viinana"--Teveten 3. huhtikuuta 2006 kello 15.59 (UTC)

Epävirallinen Alkon hinnasto löytyy sivulta [2].--194.89.68.38 4. huhtikuuta 2006 kello 07.23 (UTC)

Joo, mutta pitäisi kait mennä ALKOon hakemaan oikein virallinen, koska ei voi olla varma että tuossa jaottelu on sama kuin ALKOn omassa hinnastossa.--Teveten 4. huhtikuuta 2006 kello 08.06 (UTC)

Alko erottelee viinat tarkoittamaan vain ja ainoastaan vodkaa, jossa on sokeria vähintään 3g/l. --thule 4. huhtikuuta 2006 kello 08.10 (UTC)

Vai niin. Siis alkon mukaan vodka ei ole viinaa? Vodkassahan ei saa olla sokeria [3]? --Teveten 4. huhtikuuta 2006 kello 08.21 (UTC)PS. Viitsisitkö laittaa artikkeliin myös ALKOn näkemyksen viinasta.--Teveten 4. huhtikuuta 2006 kello 08.23 (UTC)

Alkon hinnasto Kevät 2006: VIINAT, alaryhminä Maustamattomat viinat, Vodkat, Maustetut viinat, Akvaviitit, Anisviinat, Geneverit, Ginit, Hedelmäviinat, Grapat, Tequilat, Calvadosit. KONJAKIT, alaryhminä VS-, VSOP-, Extra-konjakit. ARMANJAKIT. BRANDYT. VISKIT, alaryhminä Amerikkalaiset, Irlantilaiset, Kanadalaiset, Skotlantilaiset blended-viskit, Skotlantilaiset single grain-viskit, Skotlantilaiset mallasviskit. ROMMIT, alaryhminä Vaaleat rommit, Tummat rommit. Sitten luettelo jatkuu likööreihin alaryhmineen, likööreistä löytyy hyvin vahvojakin, mutta kuten edeltä näkee, eivät ole viinojen osastossa. Samoin vahvoja on Katkerot-osastossa. --jeepo 4. huhtikuuta 2006 kello 13.57 (UTC)

Palautan aiemman tyylisen määritelmän tämän perusteella ensisijaiseksi. Konjakit jne. eivät lukeudu sen enempää maustamattomiin kuin maustettuihinkaan viinoihin. --ML 4. huhtikuuta 2006 kello 14.02 (UTC)

Olisi syytä vähän rajoittaa tuota palauttelua, jos ainoana lähteenä on (ikivanha?) TOP-tietosanakirjasarja. Itse olen jo aiemmin antanut kolme päinvastaista omaa näkemystä tukevaa lähdettä, lisäksi siis vielä Alko hinnasto, EU:n näkemys, Nykysuomen sanakirja, sekä alan yksi klassikko "Jalojen juomien klassikot" (Brown, Gordon) tukevat kaikki melko yksiselitteisesti näkemystäni. Viinan määrittäminen sen käytön "ruokaryypyn" mukaan on lähes naurettavaa, ainakin hyvin naiivia... sillä kun on ja on ollut paljon muitakin "pääasiallisempiakin" käyttötarkoituksia. Myös konjakit, calvadosit, brandyt yms ovat viinoja (vai mitä ne ovat: oluita, liköörejä, viinejä, siidereitä vai kuohuviinejä? ;)--PV 4. huhtikuuta 2006 kello 15.32 (UTC)

Nimenomaan Alkon hinnasto ei tue sinun näkemystäsi, vaan sitä tietosanakirjassa ollutta näkemystä, että viinoja ovat osa, mutteivät kaikki, väkevistä juomista ja ne jaotellaan maustamattomiin ja maustettuihin. Vuodelta 83 oleva kirja ei ole ikivanha. --ML 5. huhtikuuta 2006 kello 12.08 (UTC)

Rikaksi rokkaan: uusimmassa Ylioppilaslehdessä Malinen viittaa "viinalla" ostamaansa A-olueen. --thule 7. huhtikuuta 2006 kello 13.52 (UTC)

Pitäsi ehdottomasti lisätä!

1. 2 Käyttötavat
2. 3 Fyysiset vaikutukset
3. 4 Psykologiset vaikutukset
4. 5 Käytön haitat Kommentin jätti 85.217.38.195 (keskustelu – muokkaukset).

Eikö niitä voi käsitellä vain sivulla alkoholi (tai alkoholijuoma)? --Jetman 3. huhtikuuta 2007 kello 14.31 (UTC)

Voi ja pitää käsitellä vain siellä. Kaikkien alkoholijuomien päihde- ja terveysvaikutukset ovat aivan samat. --ML 3. huhtikuuta 2007 kello 14.33 (UTC)

Ei muuten ihan täsmällisesti olekaan, koska alkoholijuomissa on muutakin kuin alkoholia. ;) --Höyhens 3. huhtikuuta 2007 kello 14.36 (UTC)

Ainakin linkittää käytön haitat  –Kommentin jätti 85.217.38.195 (keskustelu)