Keskustelu:Luettelo NHL:ään varatuista suomalaisista

Artikkeli Luettelo NHL:ään varatuista suomalaisista on vertaisarvioitu.

Ajankohta	Tapahtuma		Tulos	(artikkelin versio)
28.6. – 2.7.2010	Vertaisarviointi		Arvioitu	(ikilinkki)

Toivoisin, että tämä luettelo toteutettaisiin pitkänä sortattavana listana. Eli ei erillistä listaa jokaiselle joukkueelle. Varanneen joukkueen voi ilmoittaa erillisessä sarakkeessa ja jokaisen organisaation oman draft-historian voi käsitellä erillisessä artikkelissa. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 00.17 (EEST)

Katsotaan, katsotaan... – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 14. elokuuta 2009 kello 01.13 (EEST)

Oletko nyt tyytyväinen? – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 14. elokuuta 2009 kello 02.10 (EEST)

Joo. Pari pikku juttua: täysiä nollia on turha syöttää taulukkoon, vähentävät vain luettavuutta. Eli jos ei ole pelannut, niin jätetään sarakkeet tyhjiksi. Turha värittää niitä, jotka eivät ole pelanneet änärissä. Olkoon valkoisia taustaltaan. BTW: tiedäthän, että sulla on aika iso urakka edessä jos meinaat tämän saada valmiiksi. Onneksi ainakin hockeydb:stä saa valmista syötettä, niin säästyt ihan kauhealta työltä. Hankalinta tulee olemaan poikkeuksien löytäminen/muistaminen. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 02.28 (EEST)

Ja jos haluaa lisätä muuta tietoa vielä mukaan, niin ainakin varauskierros on ihan kiinnostavaa tietoa, vaikka päässähän sen nopeasti laskee. Samoin seura josta varattiin. Ja yksi pikkujuttu vielä unohtu: Varanneen joukkueen nimi. Pitääkö siinä näkyä, Ducks vai Anaheim vai Ana/ANA? Itse olisin Anaheimin kannalla, nimissä tulee kuitenkin päällekkäisyyksiä. New Yorkin joukkueet tietty vakiintuneilla nimillä NY Rangers ja NY Islanders, mutta entäs esim. Atlantan joukkueet... Atlanta Flames/Atlanta Thrashers... Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 02.37 (EEST)

Tähän listaan tulee satoja nimiä, joten on järkevää lyödä lähteiksi vain hockeydb:n (tai jonkun muun paikan) pitkät draftilistat. Muuten viiteluettelosta tulee pitkä kun nälkävuosi. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 02.47 (EEST)

Vähän testailin hockeydb:n syötteen kanssa ja hankalimmat asiat ovat "kaudet" -sarake ja pudotuspelien tilastot, jotka joutuu hakemaan käsin. Kaiken muun saa pitkistä draft-listoista suhkoht pienellä vaivalla automaattisesti esiin. Lisäksi ongelmaksi jää tietty poikkeusten muistaminen/löytäminen ja tietty se iänikuinen aakkostus (joka alkaa olla jo aika terapeuttista mulle). Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 03.00 (EEST)

Mietittyäni vähän lisää: play-off-tilastot eivät ole ongelma, koska meillä on jo tämä, josta ne saa suoraan kätevästi. Aakkostusongelma voidaan kiertää, kun sovitaan että järjestykseksi laitetaan kronologinen ja varausnumerollinen (eli listan ensimmäiseksi Tommi Salmelainen ja viimeiseksi Petteri Similä). Mä voisin periaatteessa tehdä tämän automaattisen puolen ja sulle (Etäkärppä) jäisi sitten ääkköset, virheet/poikkeukset listassa, poikkeusten etsiminen, päivittäminen tulevaisuudessa (ja mahdollinen viitteistäminen sekä kuvitus ja värittäminen). Mutta laita ensin tuo malli kuntoon, ainakin varauskierros pitää saada mukaan (ja on se seura josta varattiinkin ihan kiinnostavaa tietoa). Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 10.53 (EEST)

Tehdäänpä noin. Kuvia ei voi laittaa, sillä taulukon leveys on jo varsin suuri. Atlantasta ei ole ongelmaa, kun Atlanta Flames ei ole suomalaisia varannut. Ja pitäähän hockeydb laittaa viitteitä, sillä sivustollahan luettelot on vain joukkueittain ja kausittain. – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 14. elokuuta 2009 kello 13.41 (EEST)

Ok. rupean töihin. viitteet voisi laittaa hockeydb:n kausittaisiin draftluetteloihin. Muuta, turha laittaa "Jrs."-merkintää seurojen perään, pelkkä seurakin riittää. Katotaan vähän ajan päästä lisää. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 13.58 (EEST)

Bitte. kattelin vuodelta 1992 sulle poikkeuksia näkyviin, että tiedät mitä ettiä. Mä voin koittaa kattoo poikkeukset 1969-1984, mutta sä saat ettiä myöhemmät. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 17.37 (EEST)

Kiitoksia, mutta kun kopioit nämä tuolta englanninkieliseltä sivulta, nimissä ei ole umlautteja, eli ä ja ö kirjaimia. Mutta korjailen niitä tuossa kun viitteitä lisäilen. – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 14. elokuuta 2009 kello 18.38 (EEST)

Lainaan itseäni: "...sulle (Etäkärppä) jäisi sitten ääkköset, virheet/poikkeukset listassa, poikkeusten etsiminen, päivittäminen tulevaisuudessa" Ajattelin, että hoitaisit 1) ääkkösten lisäämisen, 2) etsisit pelaajat, jotka ovat pelanneet muualla kuin Suomessa varattaessa 3) korjaisit yksittäistapausten virheelliset wikitykset (joukkueissa ja nimissä) 4) ja kattelisit onko joitain muitakin virheitä. Mutta sano vaan, jos et meinaa jotain osaa tehdä niin mä rupean toimeen. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 18.48 (EEST)

Kyllä mä tätä alan tästä työstämään, no panic :). Tarkoitatko muuten vuoden 1992 poikkeuksilla noita Supplemental ja Expansion drafteja? – EtäKärppä^{äl' yli päästä perhanaa} 14. elokuuta 2009 kello 18.59 (EEST)

En tarkoita, vaan ihan tätä entry/amateur-draftia. Muut draftit kannattaa rajata pois. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 19.02 (EEST)

Mä kattelin poikkeuksia vuoteen 1992 asti, joten sulle jäi vuodet 1993-2009. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 19.25 (EEST)

Viitteiden lisäily on aikalailla turhaa hommaa, koska ne eivät tuo mitään lisäarvoa. Riittää kun lähteisiin listaa hockeydb:n tärkeimmät sivut. Gopase+f 14. elokuuta 2009 kello 19.33 (EEST)

Nyt pitäis olla suurinpiirtein kaikki ukot. Gopase+f 15. elokuuta 2009 kello 01.54 (EEST)

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Vertaisarviointi

Vielä ei varsinaisesti muuta tavoitetta kuin saada kehitysehdotuksia, tulevaisuudessa kenties suositeltu luettelo. Ongelmia ovat ehkä seuraavat kohdat:

1. Tilastot näyttävät aika karmaisevilta: josilla ei ole pudotuspelitilastoja, osalla ei ollenkaan tilastoja (johtuu siis siitä etteivät ole pelanneet). Poistetaanko pelaaja tilastot, muokataanko vai annetaanko olla tuollaisinaan?
2. Varauksen tehneiden seurojen nimissä ongelmia, esimerkiksi luettelosta löytyy kaksi eri Minnesotaa, Wild ja North Stars. Laitetaanko näkyviin joukkueen nimi (esim. Wild, Maple Leafs) vai miten toimitaan. Ongelmana voi olla kuitenkin sellainen, että on olemassa "samannimisiä" joukkueita (Calgary Flames ja Atlanta Flames, tosin jälkimmäistä ei luettelosta löydy)
3. Automaattinen järjestys on varattujen pelaajien varaus järjestys, eli kautta-aikojen ensimmäinen suomalaisen varaus on ensimmäisenä jne. Käykö kaikille, vai muutetaanko?
4. Punaista löytyy aika paljonki
5. Riittääkö lähteistys?

Kun annatte näihin vastaukset, niin alkaa olemaan luettelo todella hyvällä mallilla. Yst. terv. – EtäKärppä¹³ 28. kesäkuuta 2010 kello 00.11 (EEST)

Pisteet eivät kuulu tähän luetteloon.

Joukkueen koko nimi vain luetteloon, ellei ole syytä olla laittamatta.

Stanley Cupin voitto on tarpeeton maininta luettelossa.

Punaisuus ei ole ongelma.

Lähteistys riittää silloin kun tiedot ovat peräisin lähteistä. Ei kai siinä sen kummempaa. --Mpadowadierf 29. kesäkuuta 2010 kello 15.12 (EEST)

Huomaathan että nyt lähteet ovat vain tuolla pohjalla luettelossa. Mutta odotetaan lisäkommenttaja, itse kannatan myös pisteiden pois ottamista. – EtäKärppä¹³ 29. kesäkuuta 2010 kello 16.54 (EEST)

Miksi Stoneham HS ei ole wikitetty? Olisiko kuvia mahdollista lisätä taulukon viereen, kun tuota tilaa näyttää olevan. Varausjärjestys on mielestäni paras tapa lajitella. Punaisuus on kyllä melko vallitsevaa ja se kaatoi mm. Tämän artikkelin äänestyksen. --Lakritsa 30. kesäkuuta 2010 kello 22.35 (EEST)

Stoneham ja Simley (Simleytäkään ei olla wikitetty) ovat USAlaisia high schooleja (HS=high school). En oikein usko, että niistä kertovat artikkelit olisivat tarpeellisia. Kuvitusta tulossa kun artikkeli on muuten edes jotenkin kohdillaan. – EtäKärppä¹³ 1. heinäkuuta 2010 kello 08.29 (EEST)

Wikipedia:Poistokäytäntö/Suuntaviivoja: "Suomalaiset peruskoulut ja oppilaitokset sekä niiden ulkomaalaiset vastineet ovat merkittäviä." Eli kyllähän noista voisi joku artikkelit tehdä. Simleystä on ainakin helppo en-wikistä kääntää (en:Simley High School). Onkohan tämä Stoneham sama Stoneham kuin tuo luettelossa mainittu? -DragonMaster- 2. heinäkuuta 2010 kello 16.04 (EEST)

Näyttäisi olevan, ainakin jääkiekossa on toimintaa tuossa high schoolissa. – EtäKärppä¹³ 2. heinäkuuta 2010 kello 16.10 (EEST)

Esa Palosaari on helposti tehtävissä [1] ja [2] "Emma" oli minun alainen 1JK PohPr vuonna 1986..Kuteen oli moni muukin Kärppien silloiset jääkiekkopelaajat kuten esim.Pihlis D100a 30. kesäkuuta 2010 kello 23.08 (EEST)

Tehdään pois alta. Noista lähteistä ei muuten selviä että Palosaari pelasi vuosina 1987–1989 53 ottelua SM-liigassa. Onneksi on olemassa vielä kirjallisia tilastoj :) – EtäKärppä¹³ 1. heinäkuuta 2010 kello 08.29 (EEST)

Pisteiden poistamista en vastusta, koska ne on toisessa luettelossa mainittu, mutta ottelumäärät on hyvä jättää tähän, jotta nähdään, millä todennäköisyydellä varaus johtaa pelaamiseen NHL:ssä. Linkeistä voin sinistää turkulaispelaajat eli Wahlstenit, Eivolan Maven sekä pitkin hampain Elomon penskan, JOS homman ei tarvitse olla tehtynä MM-futiksen kestäessä. --Lax 2. heinäkuuta 2010 kello 13.53 (EEST)

Ja ovathan siellä vielä Virran Teppokin sekä Markkanen, josta en ole tainnut kuulla mitään sen jälkeen, kun hänen junnupelejään viheltelin. --Lax 2. heinäkuuta 2010 kello 14.08 (EEST)

Artikkeleilla ei ole kiirrettä, kiitos jo nyt avusta. – EtäKärppä¹³ 2. heinäkuuta 2010 kello 16.10 (EEST)

Kohta 2: Ehdottomasti seuran nimi, kaupunki tai osavaltio nimen yhteydessä ei niin tärkeä. Atlanta Flames on sama Flames-joukkue kuin Calgary Flames; joukkue muutti toiselle paikkakunnalle.

Kohta 3: Järjestys näyttää olevan varausvuosi, joka on parempi kuin varausnumero. --Samuli 2. heinäkuuta 2010 kello 19.41 (EEST)

Otetaanko pojat projektiksi tehdä tämä loppuun (eli artikkelit jokaisesta punalinkistä). Aloitin jo Rajamäen Tommista näin pikku remontoinnin ohessa (sori kirjoitusvirheet). - Korkki74 3. elokuuta 2010 kello 16.42 (EEST)

Mites muuten on merkittävyyden kanssa, mahtavatko NHL-varaus, junnumeriitit ja divaripelit riittää merkittävyyteen? Esimerkiksi Mikko Markkasella ei ole yhtään liigapeliä. --Lax 4. elokuuta 2010 kello 13.56 (EEST)

Mielestäni pelkästään NHL-varaus on riittävä merkittävyyteen. – EtäKärppä¹³ 4. elokuuta 2010 kello 16.43 (EEST)

Pelkkä varaus ei riitä. Jyrki Mäestä ja Petteri Koskimäestä ei tarvita artikkelia. Gopase+f 4. elokuuta 2010 kello 17.56 (EEST)

Käytännöksi muodostunut merkittävyysraja (pääsarjatason otteluita) ei jääkiekkoilijoilla ole mitenkään kohtuuttoman korkea. Ei minustakaan pelkällä varauksella tule merkittäväksi. --Ryhanen 4. elokuuta 2010 kello 18.02 (EEST)

Kyllä mä olen täysin eri mieltä. Pidän NHL-varausta merkittävämpänä kuin muutamaa liigaottelua. - Korkki74 4. elokuuta 2010 kello 22.15 (EEST)

Miksihän lajittelu ei toimi tällä sivulla? Esim. Luettelo 1 000 tehopistettä saavuttaneista NHL-pelaajista -artikkelissa toimii kyllä. 85.76.13.4 25. kesäkuuta 2016 kello 06.58 (EEST)

Hyvä kysymys. Olisihan se hyvä, että toimisi.--MAQuire (keskustelu) 26. kesäkuuta 2016 kello 22.15 (EEST)

Kuvatekstit ja kuvat

Kaipaisivat päivitystä. Paljon jo vanhentunutta tietoa.--MAQuire (keskustelu) 26. kesäkuuta 2016 kello 22.06 (EEST)

Ei ole kyllä kolmessa vuodessa parantunut kuvasisällön totuudenmukaisuus. Olenko ainut, joka haluaisi noita päivittää?--MAQuire (keskustelu) 23. kesäkuuta 2019 kello 00.42 (EEST)

Edelleen päivittämättä ja uusimatta.--MAQuire (keskustelu) 29. kesäkuuta 2023 kello 22.04 (EEST)