Keskustelu:Gargoili

Kohteesta Wikipedia
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Onko tämän suomenkielinen nimi tosiaan "gargoili"? Sivistyssanakirjani ei tunne suomenkielistä termiä, siellä nimenä on pelkästään ranskankielinen gargouille (jota on selitetty sanalla "vedensyöksijä"). Englannin sanakirjoissa hakusanan gargoyle kohdalla on kuvailtu veistoksia, mutta ei anneta sanalle mitään suomenkielistä vastinetta. --Risukarhi (keskustelu) 29. syyskuuta 2013 kello 18.25 (EEST)

On.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 29. syyskuuta 2013 kello 20.56 (EEST)
Jos tiedät sanan olevan olemassa, niin luotan asiantuntemukseesi. Vaasan yhteislukion Ranska-Saksa-projektiin kuuluva lukiolaisen kirjoittama essee ei lähteenä vielä yksinään minua vakuuta, mutta jos sana löytyy arkkitehtuurikirjallisuudesta (tai tuon esseen lopussa mainituista teoksista) niin sitten ei tietysti ole ongelmaa. --Risukarhi (keskustelu) 29. syyskuuta 2013 kello 21.12 (EEST)
Taiteen Pikkujättiläisessä sana on muuten myös muodossa gargouille. Pitänee tsekata nuo muutkin kirjat. Jostain tuo "gargoili" on varmasti ongittu. --Risukarhi (keskustelu) 30. syyskuuta 2013 kello 18.25 (EEST)
Sama muoto CD-Factassa. --Otrfan (keskustelu) 1. lokakuuta 2013 kello 16.07 (EEST)
Tutkiskelin vielä vähän kirjaston hyllyä. Löytämissäni suomenkielisissä taidesanakirjoissa sana esiintyi pelkästään muodossa gargouille, mutta onnistuin löytämään muodon gargoili ainakin vuonna 2011 suomennetusta Kirkkojen ja katedraalien kieli -nimisestä kuvakirjasta. Ilmeisesti (?) kyseessä on melko harvinainen suomennos, kun sanakirjat ja muut hakuteokset eivät sitä tunne. --Risukarhi (keskustelu) 1. lokakuuta 2013 kello 15.35 (EEST)
Ei, vaan kyseessä on alakulttuurisuomennos. Hyvin todennäköisesti alkujaan 80-luvun roolipelikirjoista sun muista lähtöisin oleva, mutta nykyään kyllä vähitellen (varmasti osi Wikipedian artikkelin avittamana) myös muuanne päätynyt suomennos [1] [2], veikkaisin. Vois tietty vielä etsiä roolipelikirjoista varhaisimpia käyttöaikoja. Iivarius (keskustelu) 1. lokakuuta 2013 kello 15.45 (EEST)
Jos noin tosiaan on, niin pitäisikö sanan käyttöä tässä artikkelissa sitten mielestäsi välttää (ainakin ensisijaisena nimityksenä)? Vai hyväksyä se tosiasia, että tuo on jo levinnyt asiayhteyksiinkin, vaikka se olisikin tapahtunut tämän artikkelin itsensä kautta? Itse en kauheasti tykkää jälkimmäisestä vaihtoehdosta, mutta kun termi on jo taidekirjoissakin, niin on ehkä jo vähän myöhäistä jarrutella. --Risukarhi (keskustelu) 1. lokakuuta 2013 kello 15.50 (EEST)
Onkohan keskustelussa päädytty jo johonkin tulokseen? Artikkelissa on edelleen vuonna 2013 pantu korjauskehotus. --Jmk (keskustelu) 26. joulukuuta 2018 kello 15.43 (EET)
Yle ja Hesari käyttivät tänä vuonna nimitystä gargoili raportoidessaan Notre-Damen palosta. Ranskankielistä nimitystä ei Google niiltä löytänyt. Ilmeisesti tämä nimitys näyttää vakiintuneen. --Savir (keskustelu) 18. elokuuta 2019 kello 19.46 (EEST)

Kysynpähän muuten vielä sitäkin, onko tuo isoimmassa kuvassa esiintyvä veistos edes vedensyöksijä? Sen suuhan on kiinni. Mistä vesi muka valuu ulos? --Risukarhi (keskustelu) 6. lokakuuta 2013 kello 22.43 (EEST)

En tiedä alkuperäisestä ranskalaisesta sanasta, mutta englanniksi "gargoyle" ei tarkoita mitään vedensyöksijää vaan ainostaan talossa kiinni olevaa koristepatsasta. Joissain tapauksissa se voi varmasti toimia vedensyöksijänä, mutta ei välttämättä. 2001:14BA:27F6:AC00:41C6:5D:43AD:A6CA 9. tammikuuta 2017 kello 09.47 (EET)