Keskustelu:Albert Oesch

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Merkittävyys[muokkaa wikitekstiä]

Pappiartikkeli on ollut täällä jo jonkin aikaa, mutta onko merkittävä? --Mattijamaija (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 04.31 (EET)Vastaa[vastaa]

On merkittävä aihe, ei tule poistaa papeista on kirjoitettu muitakin artikkeleita, erityisesti nyt puhutaan roomalaisesta papista Laurikainen (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 14.41 (EET)Vastaa[vastaa]
Tarkoitetaan ilmeisesti roomalaiskatolista, koska henkilö taisi olla sveitsiläinen. Henkilön pappeus ei itsessään ole merkittävyysperuste.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 18.17 (EET)Vastaa[vastaa]
Oesch ei välttämättä ollut tavallinen roomalaiskatolinen pappi, perustellut ritarikuntia ja muuta. -- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 18.33 (EET)Vastaa[vastaa]
Joo, ei mikään rivipappi vaan prelaatti ja ritarikunnan suurpriori. Voisi minusta rinnastaa piispaan. Roomalaiskatolisia piispoja täällä on jo kai satoja, joten sopii joukon jatkoksi. Artikkeli on kyllä sekavanpuoleinen. -176.72.81.149 22. tammikuuta 2023 kello 18.43 (EET)Vastaa[vastaa]
On paljon mahdollista, että henkilö olisi tavanomaista merkittävämpi. En osaa lukea italiaa, joten en pysty tulkitsemaan viitattua lähdettä. Eri kielisten wikipedia-artikkelien perusteella puheena oleva ritarikunta Ordo Equestris Sancti Sepulcri Hierosolymitani olisi kuitenkin merkittävästi vanhempi eikä Oeschin perustama. Laurikaisen viittaaman sivun saksankielisessä versiossa todetaan historiaosassa, että ensimmäiset dokumentit jostain samannimisestä ritarikunnasta olisivat 1300-luvulta ja ns. moderni historiakin alkaisi 1800-luvulta. Eli tässä on vähän värikynää. Merkittävyyttä olisi helpompi arvioida, jos artikkelissa esitetyt väitteet pitäisivät paikkansa. https://www.oessh.ch/de/unser-orden/geschichte/ --Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.07 (EET)Vastaa[vastaa]
Tuo viitattu lähde löytyy samalta sivustolta myös saksaksi: [1]. -176.72.81.149 22. tammikuuta 2023 kello 19.18 (EET) Edit: Siis jos oikein ymmärsin, Oesch on perustanut ja johtanut ritarikunnan alaosastoa saksankielisissä maissa, mikä ei ole ihan vähäinen tehtävä sekään. -176.72.81.149 22. tammikuuta 2023 kello 19.24 (EET)Vastaa[vastaa]
Minäkin tuota ajattelin, että hän on ollut perustamassa ritarikuntaa maihin, joissa sitä ei ollut, vaikka muualla oli. -- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.26 (EET)Vastaa[vastaa]
Olisiko oikea käsite suomeksi sitten ritarikunnan Sveitsin käskynhaltijakunnan suurpriori? Ainakin Suomen osasto käyttää tätä. --Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.35 (EET)Vastaa[vastaa]
Ritarikunnalla oli ollut maaosastot Itävallassa ja Saksassa jo 1930-luvulta. --Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.50 (EET)Vastaa[vastaa]
Saksankielisessä lähteessä sanotaan: "...sich um die Organisation des Ritterordens in der Schweiz und in den deutschsprachigen Ländern zu kümmern." Joka tapauksessa Sveitsi oli saksan(kin)kielinen maa. Hoitaminen saattaa viitata muuhun kuin perustamiseen. Maailmansodan jäljiltä saattoivat ritarikuntien asiat olla organisoimattomassa tilassa. -- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 22.39 (EET)Vastaa[vastaa]
Piispat on merkittäviä, mutta tämä kai on keskitasompi? Miten päädytte ajattelemaan? Iivarius (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 14.44 (EET)Vastaa[vastaa]
Yllä käydyn keskustelun perusteella pitäisin merkittävänä. --Elena (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 19.46 (EET)Vastaa[vastaa]

Artikkelissa esitetty henkilön nimi oli ainakin täysin varmasti virheellinen, sillä Grab von Albert Oesch tarkoittaa saksaksi "Albert Oeschin hauta" tai "Albertin hauta Oesch". Korjasin samaksi kuin dewikissä. --Vyörykkä (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 20.42 (EET)Vastaa[vastaa]

Käsittämätöntä yleistiedottomuutta. Iivarius (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 22.41 (EET)Vastaa[vastaa]

Tuolla artikkelissa kysellään oliko Einsiedelnin luostarissa Oeschin aikana englanninkielinen koulu. No vahvat syyt viittaavat ettei ollut. --Höyhens (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 20.55 (EET)Vastaa[vastaa]