Keskustelu:Primitiivinen alkio

en-wiki

en:Primitive_element_(field_theory)#Definition tai en:Primitive element (finite field). Joku tietävämpi saa päättää. --Jylöstalo (keskustelu) 5. marraskuuta 2012 kello 01.16 (EET)

Hei Jylöstalo, tässä lähdeviite, josta asiaa voi opiskella. Häsä, Jokke & Rämö, Johanna: Johdatus abstraktiin algebraan. "8.1 Yhden alkion virittämä aliryhmä", s. 110–112. Helsinki: Gaudeamus, 2015. ISBN 978-952-495-361-0. Putsari (keskustelu) 7. heinäkuuta 2019 kello 08.52 (EEST)

Kiitos yrityksestä vastata, mutta tuon siirtäminen tänne ei auta asiaa. Oletan että luit kirjaa, ja minulla ei sitä ole. Kysymyksenä ei ole, mikä on lähteenä vaan se, vastaako asiateksti lähteen sisältöä. Tämä artikkeli on osa suurempaa ongelmaa, josta voit lukea täällä --Jylöstalo (keskustelu) 7. heinäkuuta 2019 kello 15.54 (EEST)

En ole lukenut lähdettä, mutta mun käsittääkseni teksti on sinänsä oikein ja varmistin vielä toisen mielipiteen kun yliopistomatikka ei ole vahvimpia alueitani. Syklinen ryhmä -pro gradussa on minusta samaa kirjoitettuna myös auki s. 20 eteenpäin ja enkkuwikin artikkeli voisi olla en:Primitive_root_modulo_n? Ja tosiaan toistan, että että yliopistomatikka ei ole vahvimpia alueitani niin sanokaa jos menee metsään. Toinen huomio on, että varmaan järkevin tapa edetä näiden lähteettömien, kielilinkittömien joista ei varmasti tiedetä mitä kirjoittaja on ajatellut on valita joku tunnettu asia josta se kertoo ja kirjoittaa sitä uusiksi artikkelia sen perusteella. --Zache (keskustelu) 7. heinäkuuta 2019 kello 22.16 (EEST)

Pxosin huomaama ja keskustelusivullaan mainitsema heittomerkin kadottaminen oli kuitenkin virhe, kumma että muut eivät sitä ole tajunneet. "Mikä tahansa alkio" ja tietty primitiivialkio ovat tietenkin eri asiat ja vaativat eri merkinnän. g':n sijalla tässä voisi olla esim. h tai mikä hyvänsä mutta ei sama g, jolla merkittiin primitiivialkiota. Kommenttini perustuu riittävään asiantuntemukseen. -Ochs (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 10.37 (EEST)

Asia on juuri kuten Ochs kirjoittaa. Heittomerkki on häippässyt elokuussa 2012 kielenhuollon yhteydessä, ehkä puhtaasti lipsahduksena. – Sinänsä ei ole ihmeellistä, että (matemaattisessa kaavassakin) kirjoitusvirhe voi jäädä vuosikausiksi huomaamatta, kas Wikipediassa on niin paljon sisältöä ja muokkaustoimintaa, että ei sitä kukaan ehdi kattavasti tarkastaa tai edes hutaisten silmäillä. Hiukan erikoisempaa on, jos joku on varta vasten tarkastanut tekstin ja ollut sen jälkeenkin sitä mieltä, että se on oikein. Tuo virhe paistaa kenen tahansa ryhmäteorian alkeet osaavan silmään heti, jos vain silmä sattuu siihen osumaan. --Jmk (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 11.05 (EEST)

Osaisitteko lisätä kielilinkin tälle sivulle? --Zache (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 12.14 (EEST)

Ilmeisesti en-wikissä ei ole täsmälleen samaa aihetta (primitiivialkio ryhmäteoriassa) käsittelevää artikkelia. Jylöstalon linkit yllä ovat lähellä, mutta ne käsittelevät kuntien teoriaa. Kunta on ryhmää monimutkaisempi rakenne ja siihen liittyvä teoria ryhmäteoriaa laajempi. Tämän artikkelin sisältöä voisi tietysti joku osaava laajentaa niin, että kunnatkin tulisivat otetuksi huomioon. -Ochs (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 12.25 (EEST)

Joko olette tutustuneet lähdeviitteeseen Häsä, Jokke & Rämö, Johanna: Johdatus abstraktiin algebraan. "8.1 Yhden alkion virittämä aliryhmä", s. 110–112. Helsinki: Gaudeamus, 2015. ISBN 978-952-495-361-0. ? Se kertoo teille mistä ryhmän primitiivisessä alkiossa on kysymys. Putsari (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 21.11 (EEST)

Juu, kirja on avoinna tässä pöydälläni. Sanaparia Primitiivinen alkio siinä ei mainita kertaakaan. --Lax (keskustelu) 12. heinäkuuta 2019 kello 21.24 (EEST)