Keskustelu:Pelikasvatus

Artikkelin ongelmista

Tämä artikkeli on mielestäni aika monen ongelman summa. Tätä tuskin saadaan kuntoon hetkessä. --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 21. joulukuuta 2014 kello 16.33 (EET)

Kiitos kommentista. Voisitko luetella tarkemmin, mitkä ovat ne ongelmat? Meitä on kolme tekijää ja kysymys on myös meidän omasta oppimisprosessista. Pitääkö artikkelista erityisesti poistaa jotain? Olemme kyllä pyrkineet objektiivisuuteen (emme kirjoita, että pelit ja pelaaminen olisivat pelkästään hyvä / huono asia) ja käyttämämme lähteet ovat ajankohtaisia. Mm. Oppiminen pelissä -kirja on vasta ilmestynyt. Korjasin lähdemerkinnät, jotka menivät väärin, kun siirsimme artikkelin wikiopiston puolelta. Farmaseutti (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 08.55 (EET)

Aika paljon sitä on korjattukin eillisen jälkeen. Kiitos! Vielä luokitus pitäisi laittaa kuntoon, ja onko kuvitusta tarjolla? --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 22. joulukuuta 2014 kello 09.27 (EET)

Hei, kyllä siitä vielä löytyi luurankoja kaapista, kun lähimmin katsoi! Esimerkiksi väliotsikoissa oli vaikka mitä virityksiä, ja oletko kuullut mallineista? --Geohakkeri (keskustelu · muokkaukset) 22. joulukuuta 2014 kello 09.40 (EET)

Kun tuo useimmin käytetty lähde on 149-sivuinen, olisi hyvä erotella siitä viitteet sivunnumeroin. Saman voisi tehdä toiselle päälähteelle. Laitoin ensimmäisen malliksi. br-merkkejä ei tarvita, kaksi tyhjää riviä erottaa kappaleet toisistaan. Linkkaan lisää ohjeita Farmaseutin kotisivulle. --Tappinen (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 11.58 (EET)

En tiedä paljonko artikkelin muoto-ongelmista tulee siitä, että Farmaseutti käyttää "visuaalista muokkainta" (muokkaa-linkin kautta) kun taas minä ja luultavasti myös Geohakkeri olemme tottuneet käyttämään "muokkaa wikitekstiä". En osaa edes opastaa toisen editorin käytössä, mutta luulen että esimerkiksi tekstin tuominen sinne wikiopistosta aiheutti noita sotkuja. --Tappinen (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 12.51 (EET)

Ja nyt testasin sen verran, että nuo "harvard-viitteet" saa niin että valitsee Muokkaa, yläreunasta "viite" sieltä "perus" ja sitten kirjoittaa kirjan nimen ja sivunnumeron, ilman mitään lisäväkäsiä. Samassa valikossa on vimpaimet myös verkko- ja kirjaviitten tekemiseen. Harvard-viite tarkoittaa sitä että kirjan perustiedot on yllä ja erillisiin viitteisiin laitetaan vain sivunnumero, kuten olen tenyt malliksi artikkelin alkuun ja loppuun. --Tappinen (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 12.57 (EET)

Muotoasiat kehittyvät nyt hyvin. Niiden lisäksi artikkelin sisällössä on mielestäni seuraavia puutteita:

• määritelmä puuttuu. Ensimmäisen lauseen kuuluisi määritellä mitä on pelikasvatus.
• wikipedia on tietosanakirja joka kertoo millaisia asiat ovat, eikä ohjekirja joka kertoisi mitä pitäisi tehdä tai miten. Siksi "Nuoria kannattaisikin ohjata nimenomaan hyödyllisten pelien pariin" -tyyppiset huomautukset eivät ole täällä paikallaan
• wikipedian hypertekstirakenteeseen kuuluu, että jokainen artikkeli pysyy aika tiukasti aiheessaan ja aiheeseen liittyvät asiat mainitaan lyhyesti ja linkitetään. Tässä tekstissä, joka on rakenteeltaan irrallinen artikkeli, kaikista kappaleista ei käy ilmi niiden yhteys pelikasvatukseen. Esim. "Pelit kaupallisina tuotteina" kertoo paljolti peleistä yleensä, voi olla että nuo asiat kuuluisivat johonkin muuhun artikkeliin, enkä ole varma pitääko liikapelaamistakaan käsitellä tässä niin laajasti.
• wikipedian viittaukset tehdään alaviitteinä, ei tieteellisten artikkelien tyyliin "A ja B kertoivat väitöskirjassaan että kissa on peto." vaan, jos asia on kiistaton "Kissa on peto. (ref) A ja B : Väitöskirja (ref)" tai, josa asiasta on monia mielipiteitä "A:n ja B:n mukaan Kissa on peto.(ref) A ja B : Väitöskirja (ref) mutta C on huomannut kissan syövän ruohoa (ref) C (ref)". --Tappinen (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 14.30 (EET)

Merkittävsyyskeskustelu

Sopisi varmaan tällaisenaan paremmin Wikikirjastoon tai jonnekin. --Stryn (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 11.40 (EET)

Miksi? Peruskoulun opetussuunnitelmassa mediakasvatus on 2015 lähtien ja pelikasvatus on yksi sen sivujuonne. Pelikasvatus on ollut olemassa viimeiset 20 vuotta, jos ammattimaista kasvatustyötä lasketaan. Esimerkiksi pedagogiikasta on wikipediassa lyhyt mutta asiallinen artikkeli, kyllä pedagogiikan eri suuntauksia voi käsitellä. Gorasu (keskustelu) 22.dec 2014 13.36 GMT+2

Tekstin nykyinen rakenne ja sisältö on joiltain osin ohjekirjamainen, ei tietosanakirjamainen, siksi jotkut ovat ehdottaneet sen siirtämistä. Toinen vaihtoehto on muokata sitä tietosanakirjamaisemmaksi, ks. yllä. --Tappinen (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 14.30 (EET)

Artikkelin aloittajat ovat selvästi kiinnostuneet sen parantamisesta, siksi kannatan muokkaamista, ei siirtämistä tai poistamista. Vaikea kuvitella, että aihe kävisi jatkossa vähemän tärkeäksi. --tere (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 20.25 (EET)

Englanninkielisessä WP:ssa aiheesta käytetään termiä Game-based learning artikkelissa http://en.wikipedia.org/wiki/Educational_game, josta sen voisi kyllä siirtää myös omaksi artikkelikseen. Kannatan aiheiden pitämistä kahtena erillisenä artikkelina suomenkielisessä WP:ssa. Aihetta käsitellään tässä artikkelissa jo melkoisen monipuolisesti eli ilman muuta aihe kuuluu WP:aan ja totta kai sen voi vielä myös muualle, esim. Wikiopistoon / kirjastoon jne. Juha Suoranta (keskustelu) 22. joulukuuta 2014 kello 20.49 (EET)

Ihan selvästi merkittävä ja relevantti aihe, jota on käsitelty laajasti luotettavissa ja riippumattomissa lähteissä, ei mitään syytä poistaa aiheena. Mahdollisesti tarvittavat muokkaukset lienee lähteiden perusteella helppo tehdä. --Urjanhai (keskustelu) 24. joulukuuta 2014 kello 21.41 (EET)

Kyllä tästä varmaan saa jonkun tännekin sopivan jutun, että ei ainakaan ihan vielä kannata lähteä siirtämään tai poistamaan. (Toki tuonne Wikikirjastoonkin voisi jonkun version heittää.) --Velma (keskustelu) 24. joulukuuta 2014 kello 15.29 (EET)

Artikkelin sisältö

Olen siirtänyt artikkelista paljon juttuja muihin artikkeleihin. Sanoisin vieläkin, että artikkelissa aiheesta kertoo lähinnä johdanto. Muukin sisältö toki liittyy aiheeseen, mutta vain sitä kautta, että näistä asioista kerrotaan pelikasvatuksessa - samaan tapaan kuin muussakin kasvatustyössä aiheet joista opetetaan. Artikkelin alkuperäinen sisältö muistuttaakin enemmän kirjaa tai opasta, jolla lukijalle annetaan pelikasvatusta. Siirtäisin loputkin tekstit muihin artikkeleihin soveltuvine osineen, ja jättäisin vain kattavan katso myös -osion.--Olimar 19. marraskuuta 2015 kello 19.45 (EET)

Artikkelin aiemman version voisi itse asiassa siirtää wikibooksiin, ja laittaa tähän artikkeliin mallinelinkki sinne.--Olimar 19. marraskuuta 2015 kello 19.53 (EET)

Selvennyspyyntö

Onko määritelmä nyt parempi, kun heti ekan virkkeen jälkeen kerrotaan pelikasvatuksen liittyvän usein juuri digitaaliseen pelaamiseen? @Kotivalo: ja @Kekkone:. Määritelmässä pelaaminen on tarkoituksella jätetty yleisemmälle tasolle, sillä määritelmällisesti pelikasvatus ei koske nimenomaan jotain tiettyä pelaamista.-Olimar 29. tammikuuta 2017 kello 18.35 (EET)

Minun puolestani nyt OK, kiitos. –Kotivalo (keskustelu) 29. tammikuuta 2017 kello 18.49 (EET)