Keskustelu:Kari-Finn

Kari-Finn Oy on ainoa kotimainen pintakytkinvalmistaja, muut markkoinoilla liikkuvat tuotteet tulevat ulkomailta. Pintakytkin on tuntematon tuote suurelle yleisölle, mutta alan ihmisten keskuudessa, ja varsinkin Suomessa, KARI on synonyymi sanalle pintakytkin. Myös maailmalla KARI on erittäin tunnettu ja arvostettu tavaramerkki sekä tuote. Yritys on myös kotikuntansa Hollolan kahdeksanneksi suurin veronmaksaja vuonna 2008 ja suurimpien joukossa koko Päijät-Hämeessä. Kari-Finn Oy on myöskin yksi harvoista yrityksistä, jotka on palkittu kansainvälisillä keksintömessuilla kautta aikojen.

Kari14 16. joulukuuta 2009 kello 10.59 (EET) Säilytettävä

Artikkeli on jo aiemmin poistettu merkittävyyskeskustelun jälkeen ([1]), joten olisi hyödyllistä tietää mitä asioita tuolloin käsiteltiin... Yrityksen pitkän historian ja varsinkin tuon keksintömessujen palkinnon vuoksi pitäisin tätä kuitenkin mahdollisesti merkittävänä. Ainoa lähde palkinnolle tosin on yrityksen omat sivut. --Jusba v 16. joulukuuta 2009 kello 13.41 (EET)

Eipä siellä ollut muuta merkittävää kuin allekirjoittaneen vastaus Käyttäjä:Kari24:lle, että merkittävyydestä pitää olla jotain lähteitä ja pintakytkintä pitää käsitellä omassa artikkelissaan. Lähteettömyys näyttää vaivaavan edelleenkin. --Harriv 16. joulukuuta 2009 kello 15.03 (EET)

Lähteitä tekstissä kyllä mielestäni on, kuten yrityksen kotisivut ja kahden ulkomaisen edustajan sivut sekä myöskin Suomen- ja Englanninkieliset Wikipedian artikkelit pintakytkimestä. Erottelin nyt niitä sekä lähde-otsikon että aiheesta muualla-otsikon alle. Jos mielestäsi artikkeli kaipaa vielä joitain muita lähdetietoja, otan ehdotuksia mielelläni vastaan. Olen tehnyt artikkelin eteen monta tuntia töitä, joten haluaisin sen säilyvän eli toisin sanoen parantelen sitä kyllä mahdollisuuksien mukaan. Olen myöskin uusi Wikipedian käyttäjä, joten kaikki hienosäätö ei ole minulle tuttua ja siksi pyydänkin hieman vinkkejä siitä, miten saan artikkelista tarpeaksi hyvän. Kari14 16. joulukuuta 2009 kello 15.23 (EET)

Hiukan hämmentävä toteamus: Hollolan kahdeksanneksi suuri veronmaksaja, mutta kuuluu Päijät-Hämeen suurimpiin veronmaksajiin. Diskrepantia. --Abc10 16. joulukuuta 2009 kello 13.59 (EET)

Viime kesänä artikkeli poistettiin keskustelujen jälkeen sen takia, että se oli liian mainostava eikä neutraalia linjaa pystytty pitämään. Paljoa tätä enempää en asiasta valitettavasti tiedä, sillä itse en tätä artikkelia sillon kirjoittanut eikä silloinen kirjoittaja muista enää jokaista yksityiskohtaa, joista käytiin keskustelua. Liian mainostava näkökulma oli kuitenkin pääsyy edellisellä kerralla poistamiseen. Yritin etsiä muuta tietoa palkinnoista, ettei tieto rajoittuisi vain nettisivuihin, mutta vielä en ole löytänyt mitään - onhan palkinnoilla ikääkin jo reilut 20 vuotta. Palaan kuitenkin asiaan, jos jotain löytyy. Palkintomitalit kyllä ovat olemassa ja tällä hetkellä keksijän lesken hallussa.

Kari-Finn Oy on todellakin Hollolan kahdeksanneksi suurin veronmaksaja ja myöskin yksi suurimpia Päijät-Hämeessä, sillä Hollola on kunta Päijät-Hämeen maakunnassa. Verotulot on siis eritelty kunta- ja maakuntatasolla.

Kari14 16. joulukuuta 2009 kello 14.13 (EET)

Niin se tietysti riippuu siitä, montako niihin suurimpiin lasketaan: kymmeniä, satoja. Päijät-Hämeessä on kaksitoista kuntaa, myös Lahti, joten yrityksiä mahtuu. En sinänsä arvioi yrityksen merkittävyyttä, se voi ollakin merkittävä, ikää on aika paljon ja ilmeisesti ainakin omalla alallaan merkittävä, kiinnitin huomiota vain tuohon mielestäni mahdottomuuteen. --Abc10 16. joulukuuta 2009 kello 14.41 (EET)

Koska yli 90% Suomen yrityksistä on alle kymmenen työntekijää työllistäviä yrityksiä, on mielestäni 15 työntekijää (koko konserni 20) työllistävä yritys Suomen mittakaavassa jo ihan merkittävä. 87.95.66.219 17. joulukuuta 2009 kello 12.21 (EET) Säilytettävä –87.95.66.219 17. joulukuuta 2009 kello 12.23 (EET)

Ei täällä äänestetä säilytyksestä. --Quadriplegia 17. joulukuuta 2009 kello 12.25 (EET)

Ihmettelin hieman tätä kommenttia. Kuten jo sanoin, olen uusi käyttäjä enkä tiedä Wikipedian käytännöistä paljoakaan, joten kaipaisin hieman täsmennystä. Artikkelini poistetaan pian, mutta jos täällä ei äänestetä säilytyksestä, niin missä sitten? Ylipäätänsä jos täällä ei voi äänestää, niin miten artikkelin saa säilymään? Olen antanut lisätietoja niin paljon kuin pystyn ja muutkin ovat tukeneet tekstiäni, eli olen tehnyt kuten on sanottu. Kari14 17. joulukuuta 2009 kello 13.58 (EET)

Tämä on merkittävyyskeskustelu. Jos se ei tuo asiaan selvyyttä, käynnistetään ehkä poistoäänestys. --Quadriplegia 17. joulukuuta 2009 kello 13.59 (EET)

Ulkopuoliset merkittävyyden perustelevat lähteet puuttuvat. --Harriv 17. joulukuuta 2009 kello 14.58 (EET)

Miksi joku näkisi vaivaa kirjoittamalla tänne valheellisia verotietoja, kun ne ovat julkisia ja kenen tahansa tarkistettavissa. Samahan pätee myös niihin palkintoihin, tiedot ovat tarkistettavissa, vaikea varmaan vaan luoda lähdeviitteitä "sähköisiin" lähteisiin, kun vuonna 1977 arkistointi tehtiin paperimuodossa. 18. joulukuuta 2009 kello 07.09 (EET)~

Lähteettömyys näyttää todellakin olevan meille Wikipedian suhteen ongelma. Kun firmamme täyttää ensi vuonna 45 vuotta ja sen päätuote on edelleen kaiken alkuna ollut pintakytkin, on valitettava tosiasia, että varsinaiset ”uutisjutut” ja muut viittaukset meihin ovat melko kaukaiselta ajalta. Valtakunnalliset lehdet ovat kyllä aika-ajoin julkaisseet meistä ja tuotteistamme juttuja, mutta osaksi juttujen vanhuuden ja osaksi ilmeisesti tekijänoikeussyistä näihin ei pysty linkittämään. Itse pidän kuitenkin mm. seuraavia ulkopuolisina lähteinä: Sähköteknikko nrot 3/-76 ja 3/-88, Hollolan Seutu nro 10/-85 sekä 25.9.89 ja 25.11.96, Hollolan Sanomat 20.2.02, Yritystaso nro 1/85, Viiskunta nro 2/90, Keksintöuutiset nro 1/2000 sekä Etelä-Suomen Sanomat 30.11.2001 ja 12.11.2006. Nyt vasta muuten huomasin, että Wikipedian ohjeen mukaan em. kelvannevat lähteiksi, eli lisäämme ne. Tosin pari linkkiämme ”aidosti” ulkopuolisiin lähteisiin, mm. Massachuttesin yliopiston ympäristönsuojeluosaston tekemä ”An Investigation of Alternatives to Mercury Containing Products”, oli joku ystävällinen jo käynyt artikkelistamme poistamassa, mikä on siis yksi syy lähteiden täydelliselle puuttumiselle (vandalismia?).

Väitteemme ”Kari-pintakytkin on markkinoiden ainoa tuote, jossa saadaan useita toimintoja yhdellä kellukkeella.” lähde on oma luonnollinen kiinnostuksemme markkinoita ja kilpailijoitamme kohtaan sekä eri puolilla maailmaa toimivilta edustajilta ja asiakkailta saamamme tiedot. Virke lienee siis syytä muotoilla hieman toisin?

Osoittaako veronmaksukyky sitten merkittävyyttä vai ei, omasta mielestäni kyllä. Näiden tietojen suhteen alkuperäisellä kirjoittajalla, ”Kari14”, oli kieltämättä (allekirjoittaneen huolimattomuudesta johtuen) hieman puutteelliset tiedot. Oikeat ja helposti tarkistettavat faktat ovat: vuonna 1986 olimme Hollolan kymmenenneksi suurin veronmaksaja, vuonna 2008 kahdeksanneksi suurin ja näiden väliin jäävinä vuosina jatkuvasti kutakuinkin samoilla sijoilla. Vuonna 2008 olimme Lahden ja sen kuuden ympäristökunnan veronmaksutilastossa sijalla 29.

Artikkelista saamamme palaute on ollut sekä tervetullutta että opettavaista ja yritämme sen pohjalta tehdä korjauksia.

Matti Kari, toimitusjohtaja, Kari-Finn Oy / KFR Hollola Oy 81.175.188.188 18. joulukuuta 2009 kello 13.21 (EET)

Wikipedia:Tarkistettavuus on se kriteeri jota lähteettömän artikkelin on hankala täyttää. Se koskee kaikkia, koska kukaan ei voi tietää Wikipediassa kuka on yrityksen edustaja ja kuka on yrityksen pahimman kilpailijan edustaja tai vaikka katkeroitunut entinen työntekijä joka tekee kaikkensa negatiivisten asioiden esille tuomiseksi. Lisäksi ulkopuoliset lähteet kertovat siitä että yritys on noteerattu jossain. --Harriv 18. joulukuuta 2009 kello 14.02 (EET)

Alan pitää tätä riittävän merkittävänä yrityksenä Wikipediaan (siihenkin nähden, minkälaisia viihdepuolen artikkelit usein ovat), ei mikään nyrkkipaja, vaan kansainvälisesti yliopistotutkimuksessa huomioitu yritys. Noista mainituista lehtiartikkeleista olisi tärkeimmistä hyvä saada vielä artikkeliin luettelo, jossa on tekijä ja otsikko. Niitähän voi käyttää lähteinä. Kannatan säilyttämistä. --Abc10 18. joulukuuta 2009 kello 14.05 (EET)

Lisäsin juuri lähdeluetteloon listan lehtiartikkeleista, jotka ovat kertoneet yrityksestä. Valitettavasti osasta niistä ei käy ilmi tekstin kirjoittajaa, sillä sitä ei mainita missään kohtaa artikkelissa. Olen laittanut esille kaikki tiedot, jotka artikkeleista saan irti. Kari14 18. joulukuuta 2009 kello 14.11 (EET)

Otin merkittävyysmallineen pois, koska katson että merkittävyys on osoitettu riittävästi. --Abc10 18. joulukuuta 2009 kello 14.16 (EET)