Keskustelu:Juhannus

Lähteistetty versio tiedonhakua varten. --Thi 17. helmikuuta 2010 kello 13.18 (EET)

---

"Joissakin kirkkokunnissa, nykyisin varsinkin ortodoksisessa kirkossa, vietään myös Johanneksen mestauspäivää 29. elokuuta, jota ortodoksis"

Vähän jäänyt virke kesken? En kyllä tiedä mitä tuossa tulisi lukea, joten en voinut korjatakaan. -- anonyymi

Vähän kuullostaa teennäiseltä tuo Juhannuksen Kuolonuhrit

Kuinka niin "yritetty istuttaa"? Kahkonen 26. kesäkuuta 2005 kello 19:20:39 (UTC)

poistin seuraavat lähteettömät väittämät jotka olivat ristiriidassa keskenään:

Juhannus on vilkkainta aikaa häiden pidossa^lähde? – monien parien unelmana onkin järjestää ikimuistoiset ja juhlavat juhannushäät.

Kristillistä perinnettä edustavat juhannushäät – juhannus on ollut Suomessa aiemmin vilkkainta avioliittoaikaa, mutta nykyisin juhannushäät ovat varsin harvinaisia{^lähde?. Velho82 6. huhtikuuta 2007 kello 10.25 (UTC)

Kirjallisuutta juhannuksesta

• Aalto, Satu (toim.): Suuri perinnekirja: Suomalaista juhlaperinnettä ennen ja nyt. Hämeenlinna: Karisto, 1999 (5. painos 2005). ISBN 951-23-3963-3.

• Ahlsved, Silja: Ajastaika: Tietoja, muistoja, uskomuksia. Tampere: Pilot-kustannus, 2007. ISBN 978-952-464-575-1.

• Hautala, Jouko (toim.): Vanhat merkkipäivät. Kuvittanut Erkki Tuomi. 7. painos (1. painos 1948). Helsinki: Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 2000. ISBN 951-746-162-3.

• Juvonen, Riikka: Pieni perinnekirja. Helsinki: Kirjapaja, 2004. ISBN 951-607-038-8.

• Isotalo, Merja: Joulusta juhannukseen, häistä läksiäisiin: Suomalaisen juhlaperinteen ja kansanhuvien opinto-opas. Maa- ja kotitalousnaisten keskuksen julkaisuja no 174. Helsinki: Maa- ja kotitalousnaisten keskus, 1999. ISBN 952-5302-02-4.

• Karjalainen, Sirpa: Juhlan aika: Suomalaisia vuotuisperinteitä. Porvoo Helsinki Juva: WSOY, 1994. ISBN 951-0-22920-2.

• Karjalainen, Sirpa & Korhonen, Teppo & Lehtonen, J. U. E.: Uusi ajantieto. 3. ajantasaistettu painos. Porvoo Helsinki Juva: WSOY, 1991. ISBN 951-0-17424-6.

• Koskinen, Raija & Vuolio, Kaisu: Suomalaiset juhlat. Kuvittanut Irma Nissinen. Porvoo Helsinki Juva: WSOY, 1989. ISBN 951-0-15709-0.

• Nirkko, Juha (toim.): Juhannus ajallaan: Juhlia vapusta kekriin. Folklore-sarja. Helsinki: Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 2004. ISBN 951-746-587-4.

• Ojanen, Virpi: Laskiaisesta luttuun. Kansialanimeke: Perinteitä ja puuhaa. Helsinki: Kirjapaja, 2007. ISBN 978-951-607-544-3.

• Seljavaara, Anu & Kärjä, Päivi (toim.): Juhlat alkakoot! Vuotuisia tapoja ja perinteitä. Helsinki: WSOY, 2005. ISBN 951-0-28965-5.

• Lahtinen, Mysi: Juhlat: Uudestavuodesta elonkorjuuseen. Helsinki: Tammi, 2004. ISBN 951-31-3151-3.

• Tuomikoski, Pekka: Päivästä päivään: Kalenterimme merkkipäivät. Kuvitus: Tuomo Tuomikoski. Helsinki: Edita, 2007. ISBN 978-951-37-4792-3.

• Vento, Urpo (toim.): Juhlakirja: Suomalaiset merkkipäivät. Kalevalaseuran vuosikirja 59. Helsinki: Suomalaisen kirjallisuuden seura, 1979. ISBN 951-717-178-1.

• Vilkuna, Kustaa: Vuotuinen ajantieto: Vanhoista merkkipäivistä sekä kansanomaisesta talous- ja sääkalenterista enteineen. Valokuvin kuvitettu laitos (1. laitos 1950). Helsingissä: Otava, 1994 (8. painos 2002). ISBN 951-1-13320-9.

Verkossa:

• http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/juhannus_taisteltiin_lauantaille_50luvulla_9251890.html
• http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/2228C7683A9CDD84C22575D70033D80E?OpenDocument&lang=FI

--Thi 10. lokakuuta 2009 kello 15.42 (EEST)

Artikkelin lanaaminen

En käsitä, miksi hyvää tietoa sisältänyt artikkeli on lanattu surkeaksi tyngäksi. Ketä tämä palvelee? --ML 10. lokakuuta 2009 kello 15.43 (EEST)

Wikikirjastoon on voitu siirtää luku lähteistettyä tietoa juhannuksesta. Yllä on lista, jonka avulla voi tehdä ryöstöretken kirjastoon. Sivuhistorian katseleminen on keksitty.

Jos lähteettömät osiot lisätään siihen versioon, johon on lisätty ainakin jonkinlaisia lähteitä ja mielellään samalla lisätään ainakin yksi lähdeviite, niin sitä voi jo sanoa artikkelin kehittämiseksi. --Thi 10. lokakuuta 2009 kello 15.55 (EEST)

En ymmärrä viimeistä virkettä. Mitä merkitystä on tietojen lisäämisen kronologialla? --Jisis (keskustelu) 10. lokakuuta 2009 kello 16.00 (EEST)

Ettei tietoa ja muotoiluja katoa? --Thi 10. lokakuuta 2009 kello 16.07 (EEST)

Ok, siis ML palautti myös artikkeliin tekemäsi lähteistykset. Voisit ehkä harkita niiden tekemistä erillisissä muokkauksissa. --Jisis (keskustelu) 10. lokakuuta 2009 kello 16.15 (EEST)

Siis jos ML:n version muokkaukset tehdään erillisissä muokkauksissa tai paremmin muokkausyhteenvetoa käyttäen, asiasta voi saada jotain selvääkin. --Thi 10. lokakuuta 2009 kello 16.28 (EEST)

Näin voidaan tehdä, mutta ainakin itse pyrin välttämään muotoilujen yms. tekoa poistojen yhteydessä sen vuoksi, etten joudu tekemään työtä kahteen kertaan. --Jisis (keskustelu) 10. lokakuuta 2009 kello 16.52 (EEST)

Ihan oikeasti lähteettömän tiedon poistamisessa kannattaisi käyttää tervettä järkeä. Lähteettömyyksien poisto on enemmän kuin ok silloin kun ne ovat ilmeistä paskaa tai epäilyttäviä, mutta kokonaisten artikkelien lanaaminen on pelkkä karhunpalvelus lukijoille, joille jää luettavaksi surkea tynkä. --ML 10. lokakuuta 2009 kello 16.09 (EEST)

Ei ole kyse siitä vaan lähteiden merkitsemisestä kaikkiin artikkeleihin koko luokassa ja sen luokkana olevaan luokkaan, joka on kuuluisa urbaanilegendojen ja muiden väärien tietojen leviämisestä. Milloin Wikipedian laatuprojektissa on tehty vastaavaa, kysynpähän vain.

(Kun minä kauan sitten neutralisoin pov-pushattua artikkelia lisäämällä tietoa, sain ylläpitäjältä syytöksen vandalisoinnista. Välityslautakunta on huomauttanut asiasta, joten asiaa ei tarvitsisi enää nostaa esille. Kun minä lisäsin terveellä järjellä pääteltävän oikean tiedon artikkeliin, käyttäjä ML:n kommentin vuoksi minua mustamaalattiin Wikipedian ulkopuolella. Kun käyttäjä Aulis Eskola esitti virheellisen väitteen että olisin poistanut lähteellistä tietoa, sen vuoksi Wikipedian ulkopuolella valehdeltiin. Siinäpä karhunpalvelusta.) --Thi 10. lokakuuta 2009 kello 16.27 (EEST)

Minunkin makuuni Thi poisti liian paljon, enkä suojannut Thin versioon siksi että pitäisin sitä parhaana. Esimerkiksi tieto Johannes Kastajasta löytyy helposti Kielitoimiston sanakirjasta ja Kaisa Häkkisen etymologisesta sanakirjasta, ja nyt se on poistettu kokonaan. --Jisis (keskustelu) 10. lokakuuta 2009 kello 22.45 (EEST)

Ei artikkelissa sellaisena kuin se oli ennen Thi:n hyökkäystä ollut paljonkaan sellaista, mitä itse pitäisin epäilyttävänä - paitsi ehkä jotkin selitykset juhannussalon tai muiden vanhojen tapojen alkuperästä. Suurelta osin artikkeli vastasi kyllä sitä, minkä muutenkin katsoin aiheesta tietäväni, ja olin itsekin aikoinaan laajentanut artikkelia, tosin muistamatta aina merkitä lähteitä. Yksi esimerkki tämäkin: Nykyään aika monissa Suomessakin painetuissa kalentereissa on mukana luettelo eri maiden pyhäpäivistä. Sellaisesta olin aikoinaan lisännyt artikkeliin sen tiedon, että Virossa ja Latviassa juhannus on nykyisinkin aina 24. kesäkuuta, mutta Ruotsissa aina lauantaina, siis samoin kuin Suomessa. Kyllä tämäkin seikka olisi syytä mainita. -KLS 10. lokakuuta 2009 kello 23.53 (EEST)

Poistan nyt artikkelilta suojauksen. Kun tietoja palautetaan, pyydän jättämään Thin lisäämäät lähteet ja muotoilut. Ei siis palautetlla tietoja kumoa-toiminnolla. --Jisis (keskustelu) 11. lokakuuta 2009 kello 11.53 (EEST)

correct date

"kesäpäivänseisauksen lähellä" is wrong, it does not apply in the year 2010. The correct definition is "Saturday between 20. and 26. June". --193.57.67.241 8. helmikuuta 2010 kello 16.03 (EET)

Ehdotan tarkistetuksi artikkeliksi.

Ehdotan tarkistetuksi artikkeliksi. --Thi 2. helmikuuta 2012 kello 21.59 (EET)

Kyllä ehdottomasti! Merkitsen. Rajasuu 11. helmikuuta 2012 kello 21.43 (EET)

Wikidata-linkit

Tämä artikkeli on nyt Wikidatassa merkitty kohtaan "St John's Eve (Q10398273); Evening of June 23, celebration". Tässä artikkelissa kirkollista puolta käsitellään lähinnä juhlan nimen selityksenä. Juhannusta ei myöskään vietetä 23. kesäkuuta kuin noin joka seitsemäs vuosi.

Vastaavat artikkelit muilla kielillä taitavat olla "St John's Eve (Q154502); ei selitystä". Wikidata-nimityksestä riippumatta, nämä artikkleit taitavat käsitellä Juhannusta ennen kaikkea keskikesän juhlana.

Lisäksi Wikidatassa on "Nativity of St. John the Baptist (Q6980151)", johon luultavasti osa artikkelista pitäisi siirtää Wikidatan aatto-kohdasta.

Jonkun Wikidata-osaajan pitäisi luultavasti syventyä aiheeseen. Esimerkiksi ruotsiksi on Johannes döparens dag (kirkollinen pyhäpäivä, joka Ruotsissa on siirretty sunnuntaihin), Midsommar (keskikesän juhla) ja Midsommardagen (kirkollinen juhannuslauantain pyhäpäivä). Muilla kielillä voi olla muita merkillisyyksiä.

--LPfi (keskustelu) 5. joulukuuta 2013 kello 11.54 (EET)