Keskustelu:Hyrrävoima

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Tieteellisyys?[muokkaa wikitekstiä]

Onko tämä samanlainen "voima" kun "keskipakoisvoima"? 85.77.178.43 28. heinäkuuta 2010 kello 14.14 (EEST)[vastaa]

Onko tälle täsmällisempää määritelmää[muokkaa wikitekstiä]

Hyrrä- tai gyrovoimista puhutaan erityisesti moottoripyörien yhteydessä [1],[2], mutta mitä tällä käsitteellä oikeastaan tarkoitetaan suhteessa tavanomaiseen fysiikan käsitteistöön? Tämä artikkeli antaa ymmärtää (lähteettä), että "hyrrävoimat" ehkä viittaavat yleiseen ilmiöön, eli pyörimismäärän säilymiseen liittyvään hitauteen (inertiamomentti), ja siitä seuraaviin epäintuitiivisiin ilmiöihin kuten prekessioon. Onko asia näin suoraviivainen? Löytäisikö joku jonkin lähteen, joka käsittelisi nimenomaan hyrrävoimia jossain määrin tieteellisesti, vaikka joku populaarifysiikan artikkeli tai vanha koulukirja, jos tälläistä käsitettä on sellaisissa aiemmin käytetty? Englanninkielinen vastine on myös hakusessa; ehkä gyroscopic force tai gyroscopic torque? Näilläkään ei tosin kovin kummoisia hakutuloksia tule. --Jähmefyysikko (keskustelu) 12. maaliskuuta 2022 kello 21.35 (EET)[vastaa]

Asia lienee pohjimmiltaan juuri niin yksinkertainen, pyörimismäärän muuttamiseen tarvitaan voimaa ja "hyrrävoima" on sen voiman momenttia ("torque") vastustava hitaus eli hitausmomentti. Jos artikkelissa ei ole tämän enemmän asiaa, se ehkä voisi olla vain ohjaussivu Hitausmomenttiin, mutta hyrrävoima on kuitenkin jo näemmä luokiteltu näennäisvoimiin. Toisesta sellaisesta, eli keskipakovoimasta näyttää olevan juttua ihan omaksi artikkelikseen. Noista saanee ainakin englanninkielisiä hakusanoja: en:Euler's laws of motion#Euler's_second_law, en:Rigid_body_dynamics#Rotation_in_three_dimensions. Eli Euler näyttää olleen se, joka laajensi Newtonin 1. lain koskemaan pyörimisliikettä.--J. Sketter (keskustelu) 12. maaliskuuta 2022 kello 22.51 (EET)[vastaa]
Luokittelu näennäisvoimiin on varmaan väärä. Näennäisvoimathan ovat tarkasti määriteltyjä koordinaatistomuunnoksista ilmestyviä voimia, kun taas tälle ei sellaista määritelmää ole löytynyt. Ohjaus hitausmomenttiin ja termin käsittely Eulerin II lain yhteydessä siellä voisi siis olla hyvä ratkaisu. Joku lähde tosin tarvittaisiin sielläkin. --Jähmefyysikko (keskustelu) 13. maaliskuuta 2022 kello 08.19 (EET)[vastaa]
Tähän mennessä paras löytämäni lähde on tämä. --Jähmefyysikko (keskustelu) 13. maaliskuuta 2022 kello 08.31 (EET)[vastaa]
Nyt tärppäsi: Ajo hanskassa, osa 1: Lyhyt johdatus käytännön fysiikkaan. --Jähmefyysikko (keskustelu) 13. maaliskuuta 2022 kello 08.39 (EET)[vastaa]