Keskustelu:Monivuotinen kasvi

Onko nyt niin että käsite "monivuotinen kasvi" tarkoittaa vain ruohoja, joiden varsi kuolee syksyllä, mutta ei varpuja, puita ja pensaita, joiden varsikin on monivuotinen? Mitä sanoo biologian sanakirja tms.?--Urjanhai 1. helmikuuta 2010 kello 23.02 (EET)

Jaa, en-wikin artikkelissa tämä olikin selostettu: puutarhanhoidossa se tarkoittaa vain ruohoja, mutta tieteelllisissä yhteyksissä myös varpuja, puita ja pensaita. Mahtaako tämä englanninkielinen määrittely vastata suomen kielessä ko. yhteyksissä käytössä olevaa? (Luultavasti kyllä, mutta mitä sanoo sanakirja?) --Urjanhai 1. helmikuuta 2010 kello 23.04 (EET)

Biologian sanakirja sanoo tiivistetysti näin (lihavoinnit minun): monivuotinen (engl. plurient, pollakan) kasvi on kasvi jonka verso säilyy ja kasvaa useita vuosia. Jos kasvi kukkii vain kerran ja kuolee sen jälkeen, kyseessä hapaksantti l. kerran kukkiva monivuotinen. Jos kukkii useammin, eri vuosina, kasvi on pollakantti eli perenna

Perenna-hakusana taas sanoo, että perenna (engl. perennial plant) on ruohovartinen, monivuotinen kasvi. Eli siis sanakirjan mukaan monivuotinen on yläkäsite ja perenna on alakäsite. --albval (keskustelu) 2. helmikuuta 2010 kello 13.13 (EET)

Kiitos, täytyypä yrittää joskus täydentää artikkeliin. - Tai jos joku muu kerkiää ensin, niin feel free.--Urjanhai 2. helmikuuta 2010 kello 14.45 (EET)

Tuossa "Monivuotinen kasvi" -artikkelissa on yksi paha puute. Otsikko nimittäin viittaa laajemmin kasvikuntaan, kun taas sisällössä puhutaan vain perennoista. Pitäisi tietää kummasta alkuperäinen kirjoittaja on tarkoittanut kirjoittaa -jos perennoista (kuten arvelen), niin otsikko on väärä ja sen pitäisi olla "Perennat" eli monivuotiset ruohovartiset kasvit. Kun tuon otsikon korjaa, niin keskustelu pensaista ja puista on tarpeeton.

Perennathan ovat vain osa puutarha-alan omaa käytännöllistä luokittelua erotukseksi kesäkukista eli ryhmäkasveista. Jos haetaan perennoille "yläkäsitettä", niin se ei ole monivuotinen, vaan tässä tapauksessa "koristekasvit".

Kasvien tieteellinen luokittelu on eri asia, eikä näitä käsitteitä pidä sekoittaa.

Kostiki 18. helmikuuta 2010 kello 00.25 (EET)

Huomasin juuri, että Puutarha-artikkelista on linkki Perenna -sivulle, josta taas uudelleenohjaus tälle Monivuotinen kasvi -sivulle. Miksi? Perennahan on se sana, jota Suomessa käytetään ja joka tarkoittaa juuri näitä puutarhan monivuotisia koristekasveja erotukseksi puista, pensaista, hyötykasveista, köynnöksistä, varvuista, yksivuotisista, kaksivuotisista ja sipulikasveista (mm). ;-)

Niin ja kun on kyse puutarhakasvien luokittelusta, käytetään monikkoa, ei yksikköä: siis monivuotiset ja perennat. Kostiki

Koska Perenna ja monivuotinen kasvi ovat selkeästi eri asioita niin ohjauksen sijaan voisi varmaan olla kummastakin eri artikkelit. Jos tunnet aiheen hyvin, niin muokkaa rohkeasti, itse en amatöörinä rupea säheltämään ettei tule virheitä käsitteisiin. Mutta jos muokkaus vaatii tämän artikkelin siirtoa nimelle perennat, niin muista käyttää "siirrä"-toimintoa (se tulee kai käyttöön kun on ollut noin neljä päivää rekisteröityneenä), että artikkelin versiohistoria säilyy.--Urjanhai 18. helmikuuta 2010 kello 12.03 (EET)

Niin, perenna ja monivuotinen kasvihan on tuossa yllä määriteltynä biologisina käsitteinä. Jos puutarhapuoli määrittelee käsitteet toisin niin eipä siinä mitään. Molemmat määritelmät tulee kuitenkin käydä esille artikkelista, sillä tietosanakirjan kannalta kumpikaan ei ole toistaan oikeampi. Mitä tulee artikkelin nimeen, niin sen tulee joka tapauksessa olla käytäntöjen mukaan yksikössä perenna, sillä kyseessä ei ole taksonominen yksikkö. Sama on monivuotisen kasvin tilanne. EDIT: Mutta joo, jos tiedät asiasta enemmän niin olet toki täysin vapaa parantamaan artikkelia, itse en ole kasvipuolen erityisasiantuntija. --albval (keskustelu) 18. helmikuuta 2010 kello 15.30 (EET)