Keskustelu:Helvetti/Arkistoitu Vertaisarviointi 1

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Vertaisarviointi 1

Nyt olisi tarjolla vanhan Vihtahousun valtakunta. Otetaan mielellään helvetin hyviä kommentteja vastaan. Mietin, että joko hyväksi tai suositteluksi voisi yrittää. --Peltimikko 30. tammikuuta 2009 kello 15.21 (EET)

Hieno artikkeli uskonnon kannalta. Pikakatselulla en nähnyt paljon muita näkökantia: entä helvetti elokuvissa, teatterissa, kirjallisuudessa, musiikissa jne.? Mainittiinko Danten helvetistä mitään? —kallerna™ 30. tammikuuta 2009 kello 15.25 (EET)

Totta. Kirjoitin osuuden "Vaikutus kulttuuritaiteeseen". En hirveästi nostaisi Dantea esille, koska hänen teoksensa syntyi suhteellisen myöhään, että sillä olisi ollut merkitystä uskonnolliseen ajatteluun. Sen sijaan roomalaisen Vergiliuksen teoksella oli merkitystä laajemmin. Danten teos ymmärrettiin jo fiktioksi. --Peltimikko 1. helmikuuta 2009 kello 22.22 (EET)

Niin ja suositelluksi saakka jos meinaat vääntää, niin vaaditaan punaiset pois ja pääartikkelit. Mutta sen varmasti jo tiesitkin. —kallerna™ 30. tammikuuta 2009 kello 15.28 (EET)

En lukenut vielä, mutta muutama yleiskommentti. Artikkeli on jo nyt suhteellisen pitkä, mutta jotain lisäinformaatiota tarvitaan silti vielä. Esimerkiksi monien alkuperäiskansojen tai muiden entisten kansojen käsitystä olisi hyvä lisätä. Ei ole mainintaa esimerkiksi mayojen Xibalbasta. Kallernan pyytämä kuvaus Helvetistä kulttuurissa olisi myös tärkeää lisätä. Sitä on varmasti käsitelty monessakin paikassa, mutta joitakin merkittävimpiä viitteitä olisi hyvä tehdä. Ehkä kristinuskon osuus on liian pitkä. Sitä voisi mahdollisesti supistaa ja siirtää enemmän tekstiä sitten pääartikkeliin Helvetti kristinuskossa. En ole vielä lukenut artikkelia, joten en pysty sanomaan, onko missään osiossa tekstiä, joka sopisi paremmin pääartikkeliin. --PtG 30. tammikuuta 2009 kello 16.49 (EET)

Olen jo ehtinyt vähän aikaa odottaa tämän tulemista vertaisarviointiin. Kovasti olet nähnyt vaivaa tämän eteen, mutta toistaisin vielä yllä olleet ehdotukset eli kristinuskopainotteisuutta pois ja laajemmin muista kulttuureista. Pohjois- ja Etelä-Amerikan alkuperäiskansojen näkemykset olisivat erityisen kiinnostavia. Kulttuuri-kappalekin olisi tärkeä, Dantelle voisi omistaa melkeinpä kokoinaisen alaotsikon, koska se jo itsessään kuvastaa keskiaikaista maailmankuvaa ja Helvetin osaa siinä. Muistaakseni Dante sijoitti Helvetin Jerusalemin alle. Miksi? --qWerk 30. tammikuuta 2009 kello 18.11 (EET)

Vastaus Jerusalem-aiheiseen kysymykseen: Kari Kuulan kirjan mukaan asia liittyy siihen, että Danten helvetti sijaitsee kirjaimellisesti maan kuoren alla. Tarinan mukaan ennen ihmisen luontia Saatana putosi taivaasta ja porautui maan pinnan alle. Kuilun yläosa peittyi maakerroksella, mutta sisään jäi helvetinkuilu. Kuilun yläkerroksen maamassa haluaa väistää Saatanaa ja siksi se ei tipu alas. Ihmiset perustivat Jerusalemin kaupungin siihen kohtaan mihin Saatana putosi. Paikan sijaintiin vaikutti myös Danten aikalaisten tietämys maa-alueista, joiden keskelle sopii Jerusalem. Merentakaisnen Amerikka löydettin myöhemmin. --Peltimikko 6. helmikuuta 2009 kello 23.36 (EET)

Tein muutaman pienen korjauksen: haades on vaikea taivutettava. Itse pääasiasta eli helvetistä voisit vielä mainita, että se on kaikki kuvitelmaa, että mitään todellista, kouriintuntuvaa helvettiä ei tietenkään ole, vaan kaikki on silkkaa mielikuvituksen leikkiä, jota herkkäuskoiset ja harhaan johdetut pitävät totuutena. Toisin sanoen, artikkelin alussa kannattaisi mainita myös ateistinen mielipide tästä uskon asiasta, joka on aiheuttanut niin suurta tuskaa ja epätoivoa ihmiskunnassa. Kalevalan tuonela on tietenkin kotimainen versio Vergiliuksen helvetistä, mikä pitäisi myös mainita. Tikkakit 1. helmikuuta 2009 kello 19.10 (EET)

Artikkeli ei ota kantaa onko helvetti olemassa vai ei. Se kertoo siitä miten eri aikakausina ja eri kulttuureissa helvetti on ymmärretty. Karkeasti jakaen helvetti on selkein ikuisen kärsimyksen paikka kristinuskossa ja islamissa, mutta muissa uskonnoissa helvetti-nimitys on kyseenalainen. --Peltimikko 1. helmikuuta 2009 kello 22.22 (EET)

Mutta tuonela ei ole sellainen pelottava kärsimysten paikka, millaiseksi helvetti eri tahoilla kuvataan. Pikemminkin leposija tjs. --Ulrika 1. helmikuuta 2009 kello 19.41 (EET)

Lisäsin linkin xibalbaan kappaleeseen muista uskonnoista. Mitä eroa on Tuonelalla ja Manalalla ? --Tappinen 2. helmikuuta 2009 kello 07.56 (EET)

"joka on aiheuttanut niin suurta tuskaa ja epätoivoa ihmiskunnassa". Tästä kommentista tuli mieleen, että jonkinlainen kulttuurinen/sosiologinen näkökulma olisi erittäin mielenkiintoinen lisä artikkeliin. Samulili 6. helmikuuta 2009 kello 23.33 (EET)