Wikipedia:Osoitepaljastuspyynnöt/2013/Maltan haukka

Maltan haukka

Pyynnön esittäjä: --Zache (keskustelu) 20. huhtikuuta 2013 kello 11.51 (EEST)

Epäillyt tunnukset: Maltan haukka (keskustelu · muokkaukset · lokit · estoloki · tarkasta), Jesse-vainaa (keskustelu · muokkaukset · lokit · estoloki · tarkasta)

Tarkka kuvaus: Käyttäjät ovat tehneet toistuvia hyökkäyksiä toisia käyttäjiä kohtaan ja Käyttäjä:Otrfan esti tämän takia Maltan haukan ikiestolla jota on pidetty harkitsemattomana. Näistä on tekeillä kommenttipyyntö ja haluaisin sitä varten varmistettavan muutamia seikkoja.

Tarkistettavat asiat

• Ovatko Maltan haukka ja Jesse-vainaa sama käyttäjä.
• Onko jompi kumpi tunnuksista jonkun muun käyttäjän merkitsemätön altteri

Molemmat tunnuksethan olivat osana minusta tehtyä kommenttipyyntöä ([1]), mutta heidän ristikytköksestään ei kieltämättä sanottu mitään. Luulisin tosin, että olisi sanottu, jos moista olisi ollut. Iivarius (keskustelu) 20. huhtikuuta 2013 kello 12.11 (EEST)

Tehty. Maltan haukalta on tarkistettavissa vain kourallinen muokkauksia, mutta teknisesti ottaen tunnuksien välinen yhteys on niin selvä kuin se voi olla ilman yhteistä IP:tä. Tarkemmin sanottuna olisi hyvin epätodennäköistä, että tunnukset muokkaavat samasta paikasta saman operaattorin verkosta samalta laitteelta käyttöjärjestelmää ja selaimen versionumeroa myöten, jos niiden välillä ei olisi minkäänlaista yhteyttä. Täsmälleen samasta IP:stä ei siis kuitenkaan ole muokattu niiden muokkauksen perusteella jotka Maltan haukalta on vielä tarkistettavissa.

Selvä yhteys on myös Jesse-vainaan ja käyttäjän Tietomanni (keskustelu · muokkaukset) välillä, ja näiltä tunnuksilta on em. yhteneväisyyksien lisäksi tullut muokkauksia samasta osoitteestakin muutaman tunnin erotuksella. Jafeluv (keskustelu) 20. huhtikuuta 2013 kello 23.36 (EEST)

Saisiko tähän vielä lisättyä tunnuksen Loytokoira1 (keskustelu · muokkaukset · lokit · estoloki · tarkasta). Tunnus on luotu samoihin aikoihin kuin Jesse-vainaakin ja mielipiteet ovat samoilla linjoilla. Tänä vuonna tunnuksella ei tosin pahemmin muokkailtu. --Otrfan (keskustelu) 21. huhtikuuta 2013 kello 07.56 (EEST)

Samankaltainen tulos kuin yllä, ei yhteistä IP:tä. --Harriv (keskustelu) 21. huhtikuuta 2013 kello 10.52 (EEST)

Mutta todennäköisesti sama käyttäjä muiden tietojen perusteella? --Zache (keskustelu) 21. huhtikuuta 2013 kello 11.38 (EEST)

Miltä näyttäisivät saman oppilaitoksen opiskelijat, jotka kuuluvat samaan kaveripiiriin? eli kuinka aukoton tuo sama henkilö määrittely on? Näkyykö tarkastuksessa MAC-osoite, koska määritellään samaksi laitteeksi, vaikkei samaa IP:tä olekaan (DHCP?)?--Phiitola (keskustelu) 21. huhtikuuta 2013 kello 14.13 (EEST)

Ei työkalulla voi aukottomasti sanoa että kaksi käyttäjää on sama henkilö. Esimerkiksi jos kaksi henkilöä muokkaa samalla koneella samalla selaimella niin totta kai se näyttää teknisesti täsmälleen samalta kuin jos näppäimistöä olisi naputellut yksi ja sama henkilö. MAC-osoite ei tallennu (ainakaan meidän nähtäville), vaan tarkistukset tehdään IP-osoitteen ja selaimen ilmoittamien tietojen perusteella. Näin ollen esimerkiksi oppilaitoksen tietokoneluokan eri koneet voivat hyvinkin näyttää identtisiltä osoitepaljastimen näkökulmasta. Jos käyttäjän selitys on tämä niin selityksen uskottavuuden selvittämieksi on osoitepaljastuksen lisäksi tutkittava käyttäjän muokkaushistoriaa – muokkaako käyttäjä pääosin päivisin vai iltaisin/viikonloppuisin, onko tunnuksilla muokattu yhtäaikaisesti vai aina yksi tunnus kerrallaan, kuinka paljon käyttäjät muokkaavat samoja sivuja tai ovat kiinnostuneet samoista aihepiireistä, ym. ym. Jafeluv (keskustelu) 21. huhtikuuta 2013 kello 15.12 (EEST)

Tunnukset Jesse-vainaa ja Loytokoira1 on luotu molemmat juhannuksena 2011, jolloin oppilaitosten tietokoneluokat ovat hyvin todennäköisesti olleet kiinni. --Alcedoatthis 22. huhtikuuta 2013 kello 05.58 (EEST)

Tietomannin ja Jesse-vainaan yhteyttä en ole kiistänyt siitä mielestäni on riittävän varma osoitus, mutta edelleenkään mielestäni ei ole osoitettu Maltan haukan yhteytttä näihin muihin. Koulu oli vain esimerkki, muita vaihtoehtojakin toki on. Samoin Loytokoira1:n kytkentä aiheena oleviin käyttäjiin on mielestäni edelleen avoin samoin perustein kuin Maltan haukankin.--Phiitola (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 08.32 (EEST)

MAC-osoitteet eivät ole reitittyviä (eivät välity ensimmäistä reititintä pidemmälle), joten eivät voisikaan näkyä. --Anr (keskustelu) 25. huhtikuuta 2013 kello 11.13 (EEST)

Kirjataan ylös toimenpiteitä tämän osoitepaljastuksen johdosta: Stryn on estänyt käyttäjän Tietomanni (keskustelu · muokkaukset) ikuisesti; itse olen muokannut käyttäjän Maltan haukka (keskustelu · muokkaukset) ikuista estoa poistamalla keskustelusivun muokkausoikeuden. Olen estänyt ikuisesti käyttäjän Loytokoira1 (keskustelu · muokkaukset) ja asettanut 1 kuukauden eston sukkanukkeilusta tunnukselle Jesse-vainaa (keskustelu · muokkaukset), jota voitaneen pitää ns. päätunnuksena. --Alcedoatthis 22. huhtikuuta 2013 kello 05.48 (EEST)

Pääseekö käyttäjä jollakin tunnuksella ottamaan jollakin tavoin osaa kommenttipyyntöön - jos hänellä nyt jotakin sanottavaa on? --Aulis Eskola (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 09.19 (EEST)

Tällainen tunnus on vielä estämättä: Loytokoira (keskustelu · muokkaukset). Pidän aika selvänä, että se kuuluu samaan sarjaan --- sillä on muokattu ainoastaan juhannuksena 2011, joten sitä ei voi enää tarkistaa osoitepaljastimella (ellei uusia muokkauksia ala tulla). --Alcedoatthis 22. huhtikuuta 2013 kello 09.24 (EEST)

Jee. Demokratia on voittanut. Iivarius (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 10.22 (EEST)

Jos nyt oletetaan, että kyseessä on sama käyttäjä, niin kuinka todennäköisenä voidaa pitää, että hän muistaa enää liki kaksi vuotta vanhan kertakäyttötunnuksensa salasanaa? Olisin suuresti hämmästynyt, jos tuo tunnus enää aktivoituu, vaikka henkilöllä jotain sanottavaa olisikin. --Risukarhi (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 15.30 (EEST)

Aulis Eskolalle: ei pääse. Kaikki osoitepaljastuksessa selvinneet tunnukset on näköjään estetty niin, ettei millään niistä ole mitään keinoa ottaa yhteyttä Wikipediaan, joten mikään tunnus ei myöskään voi ottaa osaa kommenttipyyntöön. Suomenkielisessä Wikipediassa pidetään näköjään tärkeänä, että kaikki yhteydet pitää katkaista täysin. Katsotaan sitten, tuleeko jostain IP-osoitteesta joskus jotain. --Pxos (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 15.16 (EEST)

Jesse-vainaa voi muokata omaa keskustelusivuaan. Jafeluv (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 15.41 (EEST)

Kas, tuota en nopeasti lokia lukiessani huomannutkaan. Noh, täytyy kuitenkin taas luonnostella esseentynkää omalle alasivulle tästäkin asiasta. --Pxos (keskustelu) 22. huhtikuuta 2013 kello 16.06 (EEST)