Wikipedia:Ehdokkaat suositelluiksi sivuiksi/Ludvig XIV (Ranska)

	Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin suositellut artikkelit -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.
	Äänestyksen tulos oli: hyväksytty ~86% kannatus. MiPe (wikinät) 26. heinäkuuta 2006 kello 16.31 (UTC)

Ludvig XIV

Olen ollut vuoden wikipedistinä. Mikä vuosi! Tämä artikkeli on ollut yli kaksi viikkoa vertaisarvioinniss ja sen aikana sain hyvin ja meilenkiintoisia parannusehdotuksia, jotka olen täyttänyt. Rohkenen asetaa Ludvigin äänestykseen ja muutoksille ole siten altis. --Alexius Manfelt 12. heinäkuuta 2006 kello 07.21 (UTC) Äänestys päätty 26.07.2006.

Kannatan

1. --MiPe ^(wikinät) 12. heinäkuuta 2006 kello 11.34 (UTC)
2. --ukas 13. heinäkuuta 2006 kello 00.07 (UTC)
3. Näyttää hyvältä, laajalta ja asialliselta, eli suositeltulta sivulta. Latinus 13. heinäkuuta 2006 kello 08.25 (UTC)
4. Hieno artikkeli! --Seppo Linnaluoto 13. heinäkuuta 2006 kello 16.58 (UTC)
5. --Kouluhai ۞ 14. heinäkuuta 2006 kello 09.29 (UTC)
6. --Joonas (kerro) 14. heinäkuuta 2006 kello 09.34 (UTC)
7. --Sanzibar Mielestäni sivu Aurinkokuninkaasta on kyllin hyvä suositeltavaksi.
8. -Aslak 15. heinäkuuta 2006 kello 05.27 (UTC)
9. --Macro-C 16. heinäkuuta 2006 kello 08.40 (UTC)
10. --Trainthh 16. heinäkuuta 2006 kello 21.56 (UTC)
11. Eikös tuo nyt jo rupea olemaan. --Höyhens 17. heinäkuuta 2006 kello 13.39 (UTC)
12. -- Toivottuja muutoksia tehty joten puollan. Crash 20. heinäkuuta 2006 kello 08.04 (UTC)
13. Harkittuani pitkään äänestän näin. --Alfred Dengan 20. heinäkuuta 2006 kello 09.05 (UTC)
14. --Skorpion87 20. heinäkuuta 2006 kello 10.30 (UTC)
15. Kannatan --Zxc 20. heinäkuuta 2006 kello 20.16 (UTC)
16. Kannatan--Tigru 21. heinäkuuta 2006 kello 07.34 (UTC)
17. --Ism 24. heinäkuuta 2006 kello 05.24 (UTC)
18. Olisi kuitenkin hyvä jos alusta saataisiin vielä nuo pari punaista pois. --Rommel2 24. heinäkuuta 2006 kello 16.26 (UTC)

Vastustan

1. En voi kannattaa vielä, tarvitsisi yhä aika paljon koohoota. --ML 12. heinäkuuta 2006 kello 12.08 (UTC)
2. Voi voi kun noita punaisia on liikaa. Suositellussa artikkelissa niitä ei oikein voisi olla paljoa. --Rommel2 23. heinäkuuta 2006 kello 22.09 (UTC)

1. Pitkälle kehitetty artikkeli, jossa on paljon hyviä aineksia. Keskeisten osa-alueiden käsittely on kuitenkin edelleen liian suppeaa (esim. talouspolitiikka). Yleinen ranskalaisn viivoin käsittely ei anna hyvää kuvaa ja on omiaan suosimaan liian suppeaa käsittelyä, vaikka Ranskan kuninkaasta onkin kyse. --Tungsten 12. heinäkuuta 2006 kello 12.30 (UTC)
2. Vastustan armottomien suomen kielen vastaisuuksien vuoksi. Suositellussa artikkelissa pitäisi vaatia kieliasultakin laatua. Jos kh-työtä jatketaan, äänestän kyllä Plääh 13. heinäkuuta 2006 kello 20.12 (UTC)
3. Pitkän harkinnan jälkeen laitoin ääneni tähän, lähinnä johtuen kielestä ja tyylistä. Esim. seuraavanlaisia lauseita (tämä kuvatekstistä) ei suositellussa artikkelissa voi olla: "Hän on 23-vuotias ja päättää ottaa todellisen vallan itselleen ja näin päädytään absoluuttiseen monarkiaan." vrt esim.: "Absoluuttisen monarkian kausi alkaa, kun Ludwig XIV ottaa todellisen vallan itselleen 23-vuotiaana." Kielenhuolto todennäköisesti myös lyhentäisi tekstiä jonkin verran - Wikipedia on kuitenkin tietosanakirja, ei esseekokoelma. JaakkoV 19. heinäkuuta 2006 kello 09.21 (UTC)

Keskustelu

Artikkeli on laaja ja kattava, tosin Ludvigin kulttuuriharrastuksista ja hovielämästä toivoisin lausuttavan muutaman sanan. Ludvigin tanssiharrastus vaikutti merkittävästi ranskalaiset barokin muotoutumiseen ja kuningas tanssi itse päärooleja useissa hovibaleteissa. Versaillesiin luotiin ensimmäiset suurehkot orkesterit, eli nykyisen sinfoniaorkesterin esimuoto. Ludvigin antaman yksinoikeus Lullylle musiikkiteatterin alalla vaikutti myös oopperan kehitykseen. Jotain voisi artikkelin Barokkimusiikki ranskaa käsittelevästä aineistosta voi varmaankin käyttää myös tässä artikkelissa. --Joonas (kerro) 12. heinäkuuta 2006 kello 08.10 (UTC)

Joonasl, neuvoistasi otetaan vaari. --Alexius Manfelt 12. heinäkuuta 2006 kello 08.13 (UTC)

Löytyisikö edes yksi suomenkielistä kirjaa aiheesta? Luulisi että näinkin kuuluisasta herrasta olisi suomeksikin jotain kirjoitettu. :) Lähteiden merkitsemisessä voisi myös käyttää {{Kirjaviite}}-mallinetta. -- Jniemenmaa 12. heinäkuuta 2006 kello 11.49 (UTC)

Kyllä varmaan voisi käyttää ko mallinetta, mutta siellä on kirjan nimet italicilla ja yleensä se on merkki artikkelista, johon viitataan. Toisekseen on osaa sitä köyttää - valitettavasti.Tuota katoin Fennocasta suomenkielisen kirjallisuuden tilannetta. Ei hyvältä näytä: Mitford, Cronin, Duneton, Bertrand ovat kirjoittaneet suomennettuja kirjoja, joista yksikään ei ole vakavasti otettava tutkimus tai edes tutkimusta lähentelevä kirja. --Alexius Manfelt 12. heinäkuuta 2006 kello 14.38 (UTC)

Mielestäni artikkelissa voisi ihan hyvin olla osio Ludvig XIV:sta kaunokirjallisuudessa ja elokuvissa. -Trainthh 13. heinäkuuta 2006 kello 06.07 (UTC)

Näkemyksesi on oiva ja kannatettava. Yritän luoda moista osioita. Tässä tulee heti mieleeni Roberto Rosselinin elokuva vuodelta 1967 La Prise du pouvoir par Louis XIV ja Gérard Corbiau vuonna 2000 valmistunut Le Roi danse. Siis tämän puuttuminen on iso miinus. --Alexius Manfelt 13. heinäkuuta 2006 kello 08.20 (UTC)

Vaikuttaa erinomaiselta artikkelilta, mutta hiukan häiritsee tuo Ranskan monarkia-taulukon vasemmalle puolelleen jättämä tyhjä tila. Menee keskisormi ruvelle kun joutuu rullahiirtä kiusaamaan. --ukas 12. heinäkuuta 2006 kello 12.05 (UTC)

Monarkit, joita ei muuten Burbonien aikana ollut kovin montaa, on vain yhden näytön mittainen. Mitä selainta käytät, sillä minulla se on kiltisti tekstin oikessa laidassa ja teksti se vasemmalla puolen. Mitä voisi tehdä asialle, jotta tilanne kirjaantuisi? --Alexius Manfelt 12. heinäkuuta 2006 kello 14.38 (UTC)

Näköjään Internet Explorerilla on ongelmia sivun näyttämisessä. Muutin hieman artikkelien kuvien paikkaa yms. Nyt ei pitäisi olla enää suuria tyhjiä välejä. Siirsin myös otsikot alkamaan vasemmasta reunasta. -- Ism 12. heinäkuuta 2006 kello 18.30 (UTC)

Jep, tuo auttoi. Tilanne kirjaantui kovasti. --ukas 13. heinäkuuta 2006 kello 00.05 (UTC)

Minä en tahdo tottua tuohon historialliseen preesensiin etenkään kun se ei jatku läpi artikkelin. En kyllä äänestä näin hyvää artikkelia vastaankaan. --Höyhens 13. heinäkuuta 2006 kello 20.09 (UTC)

Preesens korjattu johdonmukaisesti imperfektiksi. -Aslak 15. heinäkuuta 2006 kello 05.30 (UTC)

Minun kirjahyllyssäni on kirja: Vincent Cronin, Ludvig XIV - kuningas ja ihminen. Otava kustantanut ja painettu Helsingissä 1969. 374 sivua. Olen kirjan aikoinani ostanut Munkkiniemen kirjakaupan alennusmyynnistä 11 markalla. Luulisi kirjaa löytyvän kirjastoista? Vai poistavatko kirjastot kaikki vanhemmat kirjat? --Seppo Linnaluoto 16. heinäkuuta 2006 kello 10.27 (UTC)

Onhan artikkelissa mainittu peräti 4 kirjaa Ludvigista suomenkielellä! --Seppo Linnaluoto 16. heinäkuuta 2006 kello 10.33 (UTC)

Hei Seppo, johtuen kirjottaijan huonosta kielitaidosta, luettelo on valitettavasti yksipuolinen. Kuitenkin kun Helsingin yliopiston kirjaston Fennica-palvelu on nyt kesällä suljettu, niin en pysty asiaa perantamaan. Kun se avautuu, niin yritän lisätä suomenkieleistäkin kirjallisuutta. Tosin useat ovat aika kaukana tieteellisestä tasosta, mutta ei kait se isommin haittaa kun Ludvig XIV tasoisesta kaverista on kyse.--Alexius Manfelt 17. heinäkuuta 2006 kello 18.59 (UTC)

Pieni huomio: kohdassa Fouquet’n eliminointi kerrotaan, että vaikka Fouquet olisikin syyllistynyt joihinkin väärinkäytöksiin, ei hän missään tapauksessa ollut toiminut pahemmin kuin edeltäjänsä Mazarin tai seuraajansa Colbert. Tämä on artikkelin ensimmäinen maininta F:sta; näin sanotaan ennen kuin koko henkilöä on edes esitelty. Vain viereisestä kuvatekstistä saa hajun siitä, kenestä on kyse. -Aslak 17. heinäkuuta 2006 kello 09.27 (UTC)

Alexandre Dumasin Muskettisoturien jatko-osissa käsitellään perusteellisesti Fouquetin tapausta. Tosin Dumas suhtautuu Colbertiin aika negatiivisesti ja Fouquetiin ihannoivasti. --Seppo Linnaluoto 18. heinäkuuta 2006 kello 10.38 (UTC)

Rakastajattarista ja jälkeläisistä voi olla listat, mutta muuten ne luettelot tulisi toimittaa proosalliseksi tekstiksi, joka vaatii kyllä lisätiedonkin hakemista. Emmehän tahdo turvautua ranskalaisiin viivoihin edes Aurinkokuninkaan tapauksessa? En halua minäkään silti äänestää vastaan, vaan odotan kohennusta tältä osin. Crash 18. heinäkuuta 2006 kello 10.51 (UTC)

Sisällöllisesti erinomainen artikkeli kaipaisi läpikotaista kielenhuoltoa asiatekstin suuntaan. En voi äänestää vastaan, mutten vielä puolestakaan ellei puutetta korjata. --Lebha 22. heinäkuuta 2006 kello 15.14 (UTC)