Keskustelu:Vantaan vankilan matkasellisurma

Merkittävyys

Tähän viitattiin toisessa keskustelussa, ja arvioin, että kannattaa laittaa merkittävyyskeskusteluun. Artikkeli on kuin Alibista, jota en kylläkään ole koskaan lukenut, mutta aihe ei kuitenkaan kuulu tietosanakirjamainen. Ei laajaa julkisuutta. Yksittäinen vankilassa tapahtunut surmatapaus, jolla ei myöskään laajempaa yhteiskunnallista kantavuutta. --abc10 (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 11.00 (EEST)

Matkasellistä pitäisi tehdä Wikipedia-artikkeli. Ilmeisesti selli itsessään ei matkaa? Iivarius (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 18.20 (EEST)

Luin Vankisellin ja ilmeisesti matkaselli on 150 vuotta sitten ollut jonkinlainen selli, joka on nyttemmin museoitu. Artikkeli tulisi päivittää nykytietoja vastaavaksi, sillä edelleenkään en usko, että selli matkaa. Iivarius (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 14.43 (EEST)

...kuin Alibista, jota et ole lukenut. Just. -- Htm (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 10.19 (EEST)

Kiitos taas ivallisesta kommentista. Vahvistat kommenteillasi kuvaa, jonka olen ylläpitäjistä saanut. Pitääkö minun kertoa, mistä tiedän että se "on kuin Alibista"? --abc10 (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 15.13 (EEST)

Mun mielestäni jokainen elinkautistuomio Suomessa on merkittävä. Ei niitä paljoa ole. Korkki74 (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 20.02 (EEST)

SIitä seuraa kysymys, että eikö silloin pitäisi kaikki maailman elinkautistuomioartikkelit säilyttää? Yhdysvalloissa annetaan kymmenien vuosien tuomiota, vanhoillekin ihmisille. Nekin kai ovat elinkautistuomioita? Entä kuolemantuomiot, nehän ovat vielä totaalisempia? --abc10 (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 20.33 (EEST)

Samaa mieltä että elinkautistuomio on Suomessa merkittävä. Ei se tarkoita välttämättä että jonkun toisen maan vastaava olisi. Jos aletaan vetää jotain universaaleja merkittävyysmääritelmiä niin suomisisältö täällä jäisi aika lähelle nollaa koska eihän mikään ole sitten lopulta merkittävää. Musicnaut (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 23.44 (EEST)

Miksi te suomalaiset ette perusta omaa tietosanakirjaa kuten vaikkapa Venäjä on tehnyt? Viime vuosina on enenevissä määrin alkanut kuulumaan näitä puheenvuoroja täällä, että tästä pitäisi tehdä kansallinen Wikipedia.--MAQuire (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 07.33 (EEST)

Säilytettävä. Tässä on päässyt huomion kohteeksi myös se, miten tapahtuma on yleensä ollut mahdollista vartioidussa sellissä. --Htm (keskustelu) 29. huhtikuuta 2024 kello 21.03 (EEST)

Sainoin kun Htm. Artikkeli kyllä kaipaa korjaamista, mutta tämä tapaus sai paljon julkisuutta mediassa. --Linkkerpar^keskustelu 30. huhtikuuta 2024 kello 02.36 (EEST)

"Paljo julkisuus" ei näy artikkelissa. Poistin siitä lähteettömät tiedot. Uhrin nimeä ei tarvitse kaivaa sensaatiosivuilta. Vaikka hän on kuollut, omaiset elävät. En kyllä edelleenkään näe tapauksessa mitään wikimerkittävää. Kuten toisessa keskustelussa todettiin, hetkellinen laajakaan julkisuus ei tee merkittäväksi. --abc10 (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 07.41 (EEST)

Jaa, mutta siitä tulee laajaa lähdekäsittelyä mitä edelletytetään merkittävältä artikkelilta. Eivätkö siis kaikki laajaa lähdekäsittelyä saaneet jutut olekaan merkittäviä? --Linkkerpar^keskustelu 30. huhtikuuta 2024 kello 07.55 (EEST)

Rajankäyntiä merkittävien ja epämerkittävien vaikkakin laajaa huomiota ja siten lähdekäsittelyä saaneiden rikos- ja muiden tapausten välillä on pohdittu ja linjattu seikkaperäisesti en-wikissä. Yksi tuoreeltaan vaikeasti arvioitava tekijä on, miten pitkäkestoinen tapausta koskeva huomio on. Ensi alkuun vaikkapa koulusurma voi tuntua merkittävältä, koska muutama aiempi on saanut laajaa ja pitkään kestävää huomiota. Viikoissa tai kuukausissa voi selvitä, että ei se jaksa ensipöyristyksen ja taivastelun jälkeen kauaa kiinnostaa. Lapsisurmat ja vastaavat rohkaisevat tomeraan esiintymiseen lastensuojelun tasosta tms. ehkä hetkeksi. Tässä tapauksessa kiinnostavaa oli, että ihmistä murhattiin pitkään ja se saattoi tapahtua tämän ollessa viranomaisten huostassa. Eli periatteessa edellytyksiä yhteiskunnallisesti merkittävälle pohdinnalle tai seurauksille olisi ollut, mutta eipä siitä kai valmiimpaa tullut. Eli tässäkin itse olisin ehkä toivonut, että asialla olisi ollut muutakin kuin sensaatioarvo, mutta silläpä nyt ei ole merkitystä. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 08.37 (EEST)

Tuossa lähteenä olevassa Ylen artikkelissa on käsitelty toimenpiteitä miten vastaavan voisi välttää tulevaisuudessa. Joten kyllä tällä tapauksella on vaikutusta muun muassa vankilan käytäntöihin. --Linkkerpar^keskustelu 30. huhtikuuta 2024 kello 08.50 (EEST)

Merkittävä yhteiskunnalisen merkityksen takia. Se, että vankia onnistutaan kiduttamaan ja pahoinpitelemään useiden vuorokausien ajan ollessaan pidätettynä kunnes vanki kuolee on hyvin poikkeuksellista Suomessa. --Zache (keskustelu) 30. huhtikuuta 2024 kello 13.58 (EEST)

Joo, poliisisurmat ovat merkittäviä. Iivarius (keskustelu) 1. toukokuuta 2024 kello 19.46 (EEST)