Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:ArttuS” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Test7 – Varoitus vakavasta vandalismista
Rivi 301: Rivi 301:


[[Kuva:Stop hand nuvola.svg|left|50px]] Olet vandalisoinut Wikipedian artikkeleita tahallisesti jo useaan otteeseen, ole hyvä ja lopeta se. Artikkeleiden sotkeminen aiheuttaa ylimääräistä työtä Wikipedian muokkaajille, ja sotkujen korjaamiseen käytetty aika on pois artikkeleiden ja ohjeiden kirjoittamisesta. '''Jos et lopeta vandalisointia, muokkausoikeutesi poistetaan varoituksetta.''' –[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)
[[Kuva:Stop hand nuvola.svg|left|50px]] Olet vandalisoinut Wikipedian artikkeleita tahallisesti jo useaan otteeseen, ole hyvä ja lopeta se. Artikkeleiden sotkeminen aiheuttaa ylimääräistä työtä Wikipedian muokkaajille, ja sotkujen korjaamiseen käytetty aika on pois artikkeleiden ja ohjeiden kirjoittamisesta. '''Jos et lopeta vandalisointia, muokkausoikeutesi poistetaan varoituksetta.''' –[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)
Jatkuvaa vandalisointia minun keskustelusivullani, käyttjäsivullani, Agonyn käyttäjäsivulla ja nyt myös artikkeleissa. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)
Jatkuvaa vandalisointia minun keskustelusivullani, käyttäjäsivullani, Agonyn käyttäjäsivulla ja nyt myös artikkeleissa. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)

Versio 15. elokuuta 2008 kello 08.07


  • Arkisto 1 (18. marraskuuta 2007 – 8. kesäkuuta 2008)
  • Arkisto 2 (15. kesäkuuta 2008 – 28. heinäkuuta 2008)

Osoitepaljastus

Käyttäjätunnuksellesi on suoritettu osoitepaljastus erillisen osoitepaljastuspyynnön johdosta. –Agony (403) 29. heinäkuuta 2008 kello 09.09 (UTC)

Hiekkalaatikko

Ei sitä tarvitse heti muutama minuutti sen muokkaamisen jälkeen siivota. --Johney 29. heinäkuuta 2008 kello 17.44 (UTC)

Näin on päässyt käymään. --ArttuS (Qaqpllk) 29. heinäkuuta 2008 kello 17.46 (UTC)

Kiitos papukaijamerkistä!

Kiitokset myöntämästäsi papukaijamerkistä! --Green Bonsai 31. heinäkuuta 2008 kello 15.32 (UTC)

Oleppa hyvä :) --ArttuS (Qaqpllk) 31. heinäkuuta 2008 kello 17.31 (UTC)

Hei! Jos joku kirjoittaa keskustelusivulle tämäntyyppistä, niin lätkäisen test -mallineen sijasta yllä mainitsemani malline. --Johney 31. heinäkuuta 2008 kello 18.36 (UTC)

Olen kyllä tiedollinen asiasta. Ajattelin vain lätkäistä sen testin koska se mielestäni vaikutti enemmänkin tahalliselta sotkemiselta kuin juttelulta. --ArttuS (Qaqpllk) 31. heinäkuuta 2008 kello 18.38 (UTC)

Mielipiteesi

Kun tässä nyt en oikein keksi, mitä tekisin, käyn kysäisemässä mielipidettäsi siitä, montako mitalia Suomi saa alkavista olympialaisista. Kisojen jälkeen voidaan sitten katsoa, kumpi arvioi paremmin :). --Juusomoro 1. elokuuta 2008 kello 08.38 (UTC)

Itse uskon että Suomi saisi peräti 6-8 mitalia, vaikka Suomi on itse asettanut tavoitteekseen kolme palkintoa, ja joku jenkkilehti uskoo että Suomen ainoan mitalin tuo joko Järvenpään tai Pitkämäen Tero ;) --ArttuS (Qaqpllk) 1. elokuuta 2008 kello 08.40 (UTC)

Minä taas olen pessimistisempi. Uskoisin, että suomalaiset saavat kaksi (tai kolme laskutavasta riippuen) mitalia, joista toisen saa jompikumpi Tero, ja toisen saa joku yllättäjä, esim. 500 m kajakkikaksikko (totta kai, kun kangasalalainen on mukana :)). Jos olympiakomitea olisi uskaltanut laittaa Multalan kisoihin, se olisi ollut kolmas mitaliehdokkaani. Muuten, ketkä saavat sinun laskusi mukaan Suomen mitalit? --Juusomoro 1. elokuuta 2008 kello 08.45 (UTC)

Niitä en juuri nyt ehdi luetella. Ehkä myöhemmin kommentoin siitä. --ArttuS (Qaqpllk) 1. elokuuta 2008 kello 08.48 (UTC)

Jaa, no luen mielenkiinnolla, mitä muita uskot mitaleille :). --Juusomoro 1. elokuuta 2008 kello 08.52 (UTC)

Tervetuloa Wikipediaan! Halusit keskustella aiheesta, josta olet kiinnostunut. Artikkeleiden keskustelusivut on kuitenkin tarkoitettu lähinnä keskusteluun artikkelin parantamisesta eikä yleiseen jutteluun artikkelin aiheesta. Sivulla Wikipedia:Neuvonta voit kysyä neuvoa eri asioista muilta käyttäjiltä. Muistathan tämän jatkossa. Kiitos! Wikipedia ei ole chatti eikä keskustelufoorumi, tällaiset jorinat turhaan täyttää tuoreita muutoksia, ja muutenkin kuormittavat palvelimia. --Sts 1. elokuuta 2008 kello 08.57 (UTC)

Pöh, tuo malline oli täysin aiheeton. --ArttuS (Qaqpllk) 1. elokuuta 2008 kello 08.59 (UTC)
Irkissä ette ainakaan saa huomautusta juttelusta :) --Johney 1. elokuuta 2008 kello 09.00 (UTC)
Kannattaisi kai harkita tosissaan irccausta, mutta en nyt oikein pidä että Sts antoi juttelu-mallineen. --ArttuS (Qaqpllk) 1. elokuuta 2008 kello 09.01 (UTC)
Edelleen saan saman huomautuksen kuin ennenkin, enkä vain tajua mistä se johtuu, kun mielestäni minulla on kaikki tarvittavat välineet. Vielä tuosta Sts:n mallineesta se, että tällä tosikkomaisuudella kohta saatetaan poistaa kaikki linkit artikkeleista, koska ne ovat värikkäitä, eivätkä niin tylsiä, ja mallineet, koska ne erottuvat tavallisesta tekstimassasta. --Juusomoro 1. elokuuta 2008 kello 09.17 (UTC)
Sts ei ilmeisesti tiedä, että mallineita ei pitäisi antaa vakiokäyttäjille koska se on turhaa vittuilua. Vakituisille asiallisille käyttäjille on huomattavasti parempi kirjoittaa suomeksi mitä haluaa sanoa, koska heidän kanssaan voi keskustella.EDIT: malline ei liity mitenkään aiheeseen, tämä ei ole artikkelin keskustelusivu, ja toiseksi ArttuSän tapaista käyttäjää tuskin tarvitsee toivotella tervetulleeksi Wikipediaan. Onneksi mallineen jälkeen Stst käy sentään asiaan ja kertoo oleellisen, mitä haluaa sanoa--kalamies 1. elokuuta 2008 kello 19.20 (UTC)

Thank you

Thank you for your support regarding the future of Teochew Wikipedia


May you be Blessed and Prosper! --Jose77 4. elokuuta 2008 kello 05.57 (UTC)

Forget it :) --ArttuS (Qaqpllk) 4. elokuuta 2008 kello 05.59 (UTC)

Tuli näköjään tosiaan merkittyä roskaksi päällekkäin MikkoK:n kanssa, sori. --Johney 4. elokuuta 2008 kello 10.53 (UTC)

Noin on käynyt usein minullakin :) Ei sillä kumouksella mitään väliä ole ;) --ArttuS (Qaqpllk) 4. elokuuta 2008 kello 10.54 (UTC)

UTC-aika → Suomen aika. --Johney 5. elokuuta 2008 kello 12.36 (EEST)[vastaa]

Fixattu. --ArttuS (Qaqpllk) 5. elokuuta 2008 kello 12.40 (EEST)[vastaa]

Kiitos

Kiitokset avustasi noiden tynkämallineiden merkinnässä. Mitäs sanoisit, jos tehtäisiin sama ruljanssi seuraavaksi vaikkapa maantiepyöräilijöille? --Nro92 5. elokuuta 2008 kello 14.28 (EEST)[vastaa]

Siinä olisi ollut sinulle liian kova urakka :) No, aika rasittavaa työtä tuo, niin ... empä tiiä. Kyllä sen voi tehdä, ei mitään estettä. --ArttuS (Qaqpllk) 5. elokuuta 2008 kello 14.29 (EEST)[vastaa]

No teet sen minkä viitsit, eihän tässä mikään kiire ole. Ovathan urheilija-artikkeleiden tynkämallineet jo nyt aika sekalaisia. --Nro92 5. elokuuta 2008 kello 14.34 (EEST)[vastaa]
Pyytäisin tynkämallinetta käsipalloilijalle, voisi olla tarpeellinen. --Juusomoro 5. elokuuta 2008 kello 14.37 (EEST)[vastaa]
Luotu. Kuva ei ole mielestäni mikään hieno, mutta senhän voi vaihtaa halutessaan. --Nro92 5. elokuuta 2008 kello 14.43 (EEST)[vastaa]

Kommentti

Moi! Voisitko vähän rajoittaa noita plussien määriä äänestyksissä. Näyttää tosi pahalta. kallerna 8. elokuuta 2008 kello 21.54 (EEST)[vastaa]

Juu, ehkä pikkusen yli-innostuin. Minusta vaan tuo Kasparov näytti melkeimpä wp:n parhaimmalta artikkelilta Platonin jälkeen. --ArttuS (Qaqpllk) 8. elokuuta 2008 kello 21.56 (EEST)[vastaa]
Lukemalla sen olisit voinut vaikka keksiä jotain kehitysideoita. Kehittävät kommentit ovat aina parempia kuin vain plussat. kallerna 8. elokuuta 2008 kello 21.59 (EEST)[vastaa]
Niin, tosin mielestäni artikkelissa ei ollut mitään kehitettävää. Perusteluksi olisin tietenkin voinut laittaa myös esim. Ihan pirun laaja artikkeli. --ArttuS (Qaqpllk) 8. elokuuta 2008 kello 22.01 (EEST)[vastaa]
Niin kuin mainitsin "Lukemalla sen olisit voinut vaikka keksiä jotain kehitysideoita". kallerna 9. elokuuta 2008 kello 11.25 (EEST)[vastaa]

Kim Jong Su

Kiitos että lisäsit mitalin Kim Jong Su:lle, mutta pari huomautusta:

  • Lukisitko ensin artikkelin, jota muokkaat
  • ja vähän huolellisuutta käännöksiin (luultavasti otit tiedon en-wikipediasta), sillä on kummallista, että pistooliampuja voittaa kiväärilajissa olympiakultaa. No, hyvä yritys :) Guam 9. elokuuta 2008 kello 11.21 (EEST)[vastaa]
En ottanut tietoja en-wikistä, vaan ylen uutisista. Omaa huolimattomuuttani ;) --ArttuS (Qaqpllk) 9. elokuuta 2008 kello 11.23 (EEST)[vastaa]
OK, ei sitten mitään ja samaa lähdettä käytetään :) Guam 9. elokuuta 2008 kello 11.33 (EEST)[vastaa]

SS-mitalista

Lämmin kiitos myöntämästäsi SS-mitalista. Käsittääkseni se on kuitenkin tarkoitettu viisi SS-artikkelia tehneille ja minä olen merkittävästi ollut muokkaamassa vasta kahta, joista toinen ei ole vielä mennyt äänestyksestä läpi. En nyt tiedä, miten pitäisi suhtautua siihen. --Jisis (keskustelu) 9. elokuuta 2008 kello 20.47 (EEST)[vastaa]

Olen kyllä itsekin tietoinen että se pitäisi jakaa ainakin viittä artikkelia ss-statukseen muokainneille käyttäjille. Kuitenkin katsoin niiden viiden/kuuden shakkipelaajan m-historiasta että olit kuitenkin edes jonkun verran "osallistunut" artikkelin todelliseen kehittämiseen. Empä nyt itekään tiiä miten suhtautuis asiaan. Olet kuitenkin oikeassa siinä että olisi ehkä muutenkin pitänyt antaa se vasta Kasparov -äänestyksen jälkeen, mutta ainakin tällä hetkellä se on menossa kevyesti läpi :) --ArttuS (Qaqpllk) 9. elokuuta 2008 kello 20.52 (EEST)[vastaa]

Interwiki reminderistä

Hei, Interwiki reminderiä ei tule lisätä käyttäjän keskustelusivulle, jos käyttäjä on lisännyt yhden tai vain muutaman interwikin ilman merkintää. Mikäli ensimmäisestä interwikin lisäämisestä tulee jo tuollainen merkintä keskustelusivulle, saattaa käyttäjä lopettaa interwikien lisäämisen kokonaan kaikissa wikeissä mikäli ei ymmärrä huomautuksessa käytettäviä kieliä, joka on tietysti projektille haitallista. Huomioithan jatkossa tällaisen seikan, ennen kuin lisäät huomautuksia. — str4nd 10. elokuuta 2008 kello 09.43 (EEST)[vastaa]

Ai, en tiennyt sen mallineen tarkoituksesta mitään. No, jatkossa kuitenkin käytän sitä vasta kun se on lissännyt vähintään neljä ilman yhteenvetoa. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 09.47 (EEST)[vastaa]

Kommenttisi

Moi! Tulikohan tähän väärän käyttäjän nimi vai oliko sne tarkoitus viedä johonkin Agonyn kommenttiin? Ja muistatko vielä minulle 9 päivää sitten laittamasi kommentin ;)? --Johney 10. elokuuta 2008 kello 19.34 (EEST)[vastaa]

Se Agonyn kommentti Inzulacin k-sivulla oli ihan saatanan huvittava ;) Taidan kuitenkin korjata sen. Empä muista suulle antamaani kompsuani kun on niin kiire ollut. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 19.36 (EEST)[vastaa]

Siinä puhuttiin siitä, että haluaako Johney ylläpitäjäksi, kun Hikipediassa sanottiin, että ei halua. Eikös raja muuten ole tänään, että voisit laittaa hänet ehdolle? Minun kyllä pitää miettiä ääntäni, tekisi mieli kannattaa, mutta viimeksi Johney sai slaagin qWerkin äänestyksessä, kun vastustin hänen ylläpitäjyyttään ;). --Juusomoro 10. elokuuta 2008 kello 19.43 (EEST)[vastaa]
Tunnin kuluttua voin ehdottaa :) --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 19.44 (EEST)[vastaa]
Muuten, unohtuiko teemasivun päivitys perjantaina :D? --Juusomoro 10. elokuuta 2008 kello 19.49 (EEST)[vastaa]

Henkilökohtaisesta hyökkäyksestäsi

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Ole hyvä ja tutustu käytäntöön ennen jatkamista. Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta.

Auru Aron keskustelusivulla olit menettänyt malttisi täysin syyttä. Vaikka et pitäisikään jonkin käyttäjän toiminnasta, on täysin anteeksiantamatonta sortua tuollaiseen henkilökohtaiseen hyökkäykseen. Turha syytellä muita trolleiksi, jos itsehillintäsi on tuolla tasolla. 88.148.252.28 10. elokuuta 2008 kello 20.06 (EEST)[vastaa]

Kaikkien trollien kanssa ei voi olla rauhallisena. Muuten se ei ollut millään tavalla hh tuo A.A:n k-sivulle laittamani kommentti. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 20.07 (EEST)[vastaa]

Tarkastelepa tätä uudestaan: http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Auru_Aro&diff=next&oldid=5260729 88.148.252.28 10. elokuuta 2008 kello 20.10 (EEST)[vastaa]

henkilökohtaisia hyökkäyksiä ovat: "Negatiiviset tai ivalliset kommentit käyttäjän älykkyydestä, luonteenpiirteistä tai muista henkilöön liittyvistä ominaisuuksista". Pikkuvauvaksi nimitteleminen taitaa mennä edellä mainittuun kategoriaan.--kalamies 10. elokuuta 2008 kello 20.12 (EEST)[vastaa]

Keskustelusivun tyhjentäminen

Wikipedian käytännön mukaan keskustelusivua tai sen osia ei saa tyhjentää. Ainoastaan henkilökohtaiset hyökkäykset voidaan poistaa keskustelusivuilta. Keskustelusivun toistuva tyhjentäminen voidaan tulkita vandalismiksi ja muokkausoikeutesi voidaan poistaa. Jos keskustelusivu kasvaa huomattavan suureksi, niin vanhat kommentit voi siirtää arkistoon. 88.148.252.28 10. elokuuta 2008 kello 20.32 (EEST)[vastaa]

Auruhan kopioi tuon keskustelusivultaan. Sen saisikin poistaa. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 20.35 (EEST)[vastaa]

Vakiokäyttäjien tagit

hohhoija, ip voisi nyt vähän rauhoittua, ei samoja juttuja tarvitser tuplasti kopioida ja toiseksi valmiita mallineita ei laiteta vakituisille käyttäjille, jotka kyllä tuntevat käytännöt, vaan sen sijaan kerrotaan asia ihan suomeksi--kalamies 10. elokuuta 2008 kello 20.37 (EEST)[vastaa]
No, eihän tämä hh mainettani pilaa millään tavalla. Tunnustan itse että sorruin turhaan itsehillinnän puutteeseen ja siitä syystä lipsahti HH. Otan itse vastuun tästä ja yritän olla rauhallisempi kaikkien kanssa. Kaikkien trollien kanssa ei kuitenkaan voi olla rauhallisena. Pahoittelen kaikille kun tuli tuollainen kommentti, mutta turha siitä on enää murehtia. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 20.38 (EEST)[vastaa]
Juu, tuollaista sattuu meille kaikille, ihmisiä tässä vaan ollaan ja jotkut käyttäjät todella osaavat hyppiä silmille. Menneet on menneitä, eikä tuo todellakaan ollut paha hh--kalamies 10. elokuuta 2008 kello 20.50 (EEST)[vastaa]

Vakiokäyttäjien tagit

hohhoija, ip voisi nyt vähän rauhoittua, ei samoja juttuja tarvitser tuplasti kopioida ja toiseksi valmiita mallineita ie laiteta vakituisille käyttäjille, jotka kyllä tuntevat käytännöt, vaan sen sijaan kerrotaan asia ihan suomeksi--kalamies 10. elokuuta 2008 kello 20.37 (EEST)[vastaa]

=> Tästä on ennakkotapauksia. Taannoisessa keskustelussa todettiin, ettei vakiokäyttäjillä ole erioikeuksia, vaan he ovat käyttäjiä siinä, missä muutkin. ArttuS kyllä ansaitsee taginsä siinä, missä muutkin. Hyvä tapahan ei ole ulostaa kirosanoja, anatomiailmaisua tai roiskia tageja pitkin poikin, mutta se on vain osoitus suomenkielisen Wikipedian impivaaralaisesta tasosta, johon kaikki ylläpitäjätkään eivät välitä puuttua harjoittaessaan samaa. Tulee nyt vain mieleen esimerkiksi Agonyn sadattelut, jotka olisivat ansainneet lukuisan määrän liikennemerkkejä huomautukseksi. Auru Aro 10. elokuuta 2008 kello 20.41 (EEST)[vastaa]

Älä jaksa. --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 20.44 (EEST)[vastaa]
Kannattaa lukea kokeneempien käyttäjien kommentteja. Sillä tavalla oppii itsekin. Auru Aro 10. elokuuta 2008 kello 20.45 (EEST)[vastaa]
Katsoisitko Auru peiliin ja harkitsisit siirtymistä vandaalista oikean käyttäjän asemaan? --ArttuS (Qaqpllk) 10. elokuuta 2008 kello 20.48 (EEST)[vastaa]
ei tagien antoa ehdottomasti kielletä, mutta niitä suositellaan vain aloittelijoille, koska muut tuntevat käytätnnöt ja heidän kanssaan voi keskustella aiheesta. Tagit ovat todella yleisluonteisia ja asian kertominen on paljon tehokkaampi, erityisesti vakiokäyttäjille. Ja kiroilla tosiaan saa käytännönkin mukaan, vaikka se ei tietenkään hyvien tapojen mukaista ole, mutta hyvät tavat ja henkilökohtaiset hyökkäykset ovatkin aivan eri asia.--kalamies 10. elokuuta 2008 kello 20.52 (EEST)[vastaa]

Asiallisuudesta

Heippa,

viitateen tämäniltaiseen keskusteluun muun muassa käyttäjän Auru Aro keskustelusivulla, toivon, että jatkossa pyrit toiminnallasi kehittämään Wikipediaa. Vaikka kiroilu ei sinällään olekaan kiellettyä, ei se tarkoita että itsetarkoituksellinen kiroilu olisi millään muotoa suotavaa. Myöskin erilaiset halut tehdä muille käyttäjille erilaisia asioita kannattaa pitää itsellään, tai ainakin Wikipedian ulkopuolella. Toisen käyttäjän vainoaminen on kiellettyä, vaikka se tehtäisiin muita sääntöjä noudattaen, mikä tarkoittaa sitä, että kaikenlaisia turhia ja asiattomia kommentteja kannattaa välttää. Kaikella ystävyydellä, Piisamson 11. elokuuta 2008 kello 02.13 (EEST)[vastaa]

Mainitsin aikaisemmin tällä sivulla että yritän olla rauhallisempi. Tosin mielestäni olen jo kauan aikaa kehittänyt ja parantanut wikipediaa. --ArttuS (Qaqpllk) 11. elokuuta 2008 kello 06.30 (EEST)[vastaa]

Lähteet

Hei! Kiitos, että yritit parantaa Wikipedian sisältöä. Et kuitenkaan merkinnyt lähteitä lisäämiisi tietoihin. Lähteiden merkitseminen on erittäin tärkeää Wikipedian luotettavuuden ja käytettävyyden varmistamiseksi. Apua lähteiden merkitsemiseen löytyy sivulta Wikipedia:Merkitse lähteet. --SM 11. elokuuta 2008 kello 16.46 (EEST)[vastaa]

SM, vaikiokäyttäjiä ei ole suotavaa huomauttaa huomautusmallineilla. --Johney 11. elokuuta 2008 kello 16.48 (EEST)[vastaa]
Johney, lähimmäisestään ei ole suotavaa antaa väärää todistusta. --SM 11. elokuuta 2008 kello 17.51 (EEST)[vastaa]
Hohhoijaa, miten tuo taas liittyy yhtään mihinkään. Kuten Johney sanoi, vakiokäyttäjille ei ole suotavaa laittaa huomautusmallineita.--kalamies 11. elokuuta 2008 kello 20.52 (EEST)[vastaa]
Miksi minua kohtaan käytetään kokoajan mallineita? Jos SM tarkoitit Jamaika -artikkelia, kumosin IP:n muokkauksen siksi että tekstiin hän oli nähdäkseni ilmoittanut että Asafa Powell ja Usain Bolt ovat 100 metrin juoksun keskeisiä maailmanennätysmiehiä. Tarkistin jutun muunmuassa enwikistä ja ei sinne ollut tullu mitään päivitystä siitä että Powell olisi keskeinen ME-mies Boltin kanssa. Asia kuitenkin taisi olla toisin päin, kun hän taisi Kallernan palautuksen myötä tarkoittaa että IP lisäsi Powellin tunnettujen pikajuoksijoiden joukkoon Jamaikassa. --ArttuS (Qaqpllk) 11. elokuuta 2008 kello 16.52 (EEST)[vastaa]
Tuosta tapauksesta en tiedä. Lähinnä olen törmäillyt viime päivinä keskittyessäni painiaiheisiin artikkeleihin lukuisiin tekeleihisi, joihin ei lähteitä oltu merkitty ja joista jouduin korjailemaan lukuisia puutteita ja muutamia suoranaisia virheellisyyksiä. Hienoa että kirjoitat painija-artikkeleita, se vähentää minun työmäärääni, kunhan olet tarkempi ja merkitset lähteet. Mielestäni sellainen artikkeli, jossa mainitaan henkilön edesottamukset vain yhdessä arvokilpailussa, vaikka hän olisi osallistunut kymmeneen arvokilpailuun ja voittanut lukuisia mestaruuksia ja mitaleita, kuitenkaan ilman minkäänlaista mainintaa ko. henkilöä käsittelevässä artikkelissa niistä, ei ole kovin hyvä, minkä varmasti itsekin ymmärrät. Kansainvälisen painiliiton tietokannasta löytyy yleensä oleelliset tiedot. Artikkeleiden kirjoittamisintoa ja tarkkuutta toivottaen --SM 11. elokuuta 2008 kello 17.51 (EEST)[vastaa]
En aina merkitse yhteenvetoon sitä, että käännän artikkelit lähes aina en-wikistä. Jos nyt noihin n. 100 vuoden takaisiin urheilutähtiinkin on niin pakko laittaa joku lähde niin toki voin laittaa esim. databaseolympicsin osioon ettei tarvitse artikkelin luomisen jälkeen enään vittuilla lähdepyynnöillä siitä onko tehnyt mitään jne. Tuosta painijaliiton tietokannasta: Kyllä olen sitä käyttänyt useita kertoja.

Minun mielestäni kuitenkin lähteeksi riittää se että laittaa esim. yhteenvetoon maininnan en-wiki/de, fr ym. käännöksistä. Käännös-mallinekin riittäisi. Enkkuwikiä olen aina pitänyt erittäin luotettavana. --ArttuS (Qaqpllk) 11. elokuuta 2008 kello 18.03 (EEST)[vastaa]

Omat kokemukseni ovat aika lailla päinvastaiset. En-wikin lähteistämättömät artikkelit ovat varsin epäluotettavia. Oli pakko lopettaa artikkelien kääntäminen, kun lähteistysvaiheessa joutui kirjoittamaan puolet uusiksi. --Otrfan 11. elokuuta 2008 kello 18.07 (EEST)[vastaa]
En-wikin lähteettömät artikkelit eivät tosiaan ole erityisen luotettavia, ja kääntäessä en-wikistä kannattaa aina käyttää käännös-mallinetta. Vaikka kääntäisi en-wikistä, kannattaisi tarkistaa edes helposti saatavista lähteistä perustietoja, etteivät pahimmat lapsukset siirry fi-wikiin. -- Piisamson 11. elokuuta 2008 kello 18.11 (EEST)[vastaa]
Anteeksi, että sotjen lisää tätä keskusteluasivua. Haluan kuitenkin sanoa, että minusta on parempi tehdä edes tynkä perusasioista en-wikin, jonka jälkeen on olemasa edes jonkinlainen pohja lähteellisille lisäyksille. Tietysti täytyy olla huolellinen, että perusasiatkinmenee oikein, mutta jos kerran en-wikissä ei ole lähteitä merkitty johdantoon niin mistä ne sitten kaivaa tänne wikiin? Onko olemassa ns. käännösmallinetta, jonka voisi laittaa käännetyn artikkelin loppuun varoitukseksi? --Inzulac 11. elokuuta 2008 kello 18.25 (EEST)[vastaa]
{{Käännös}}, johon voi ja kannattaa laittaa tarkennukseksi mistä wikistä ja artikkelista on käännetty. Googlella löytyy useimmista aiheista jonkinlaisia lähteitä, mutta toki erikoisemmat aiheet ovat hankalammin lähteistettävissä. Esimerkiksi urheilijoista löytyy kuitenkin yleensä erilaisia tietokantoja jne. -- Piisamson 11. elokuuta 2008 kello 18.28 (EEST)[vastaa]
Lähteiden merkitseminen on käytäntö joka koskee kaikkia käyttäjiä. Usein toki englanninkielisessä Wikipediassa tiedot pitävät paikkaansa, mutta tiedot on syytä tarkistaa ja samalla vaivalla saa artikkeliin lisättyä tiedon, mistä se on tarkistettu, mikä myös tekee artikkelista mahdollisen lukijan silmissä luotettavamman. Lisäksi, kuten toivottavasti itsekin nyt huomaat, ovat varsinkin painijoita käsittelevät artikkelit siellä varsin surkeita, hutaisemalla tehtyjä ja puutteellisia. Toivon siis, että jatkossa tarkistat tiedot, merkitset lähteet etkä jätä räikeitä puutteellisuuksia artikkelin tietoihin. Minua rupeaa suunnattomasti ärsyttämään aina kun näen tällaisen artikkelin ja kehkeytyy pakonomainen tarve korjata se. --SM 11. elokuuta 2008 kello 18.26 (EEST)[vastaa]

Minardi

Moi. Mitä ihmettä tässä tapahtui :) --JannE 11. elokuuta 2008 kello 18.23 (EEST)[vastaa]

Kumosin erään wikisanakirjassa riehuneen Gurumasa II -vandaalin muutoksen. Mediawikissä taisi olla probleemia :) --ArttuS (Qaqpllk) 11. elokuuta 2008 kello 18.24 (EEST)[vastaa]
Muissa wikiprojekteissa on hiljattain riehunut kauhea määrä feikku-Gurumasoja. Arvelinkin, että muokkauksesi meni väärään wikiin ;). --Johney 11. elokuuta 2008 kello 18.26 (EEST)[vastaa]
Ok. En ole ennen tuollaista ongelmaa nähnytkään. --JannE 11. elokuuta 2008 kello 18.27 (EEST)[vastaa]
Mistä se ongelma johtuu tossa mediawikissä? Kerran Sankaripillekin kävi näin. --ArttuS (Qaqpllk) 11. elokuuta 2008 kello 18.29 (EEST)[vastaa]
Ja minulle, ei tosin kumotessa, joten tämä saattaa olla eri ongelma. --Juusomoro 11. elokuuta 2008 kello 18.31 (EEST)[vastaa]

Kannattaisiko kuitenkin...

.. selvittää, onko se käyttämäsi ip-osoite jonkun muiden käytettävissä vai olisiko se veli sitten ollut asialla? Ei kannata vielä luovuttaa kuitenkaan... --Retromies 12. elokuuta 2008 kello 13.01 (EEST)[vastaa]

Ehkä kannattaa. Ketään ei kuitenkaan näytä enää kiinnostavan (tarkennus: Kaikki näyttää hyväksyneen ja uskoneen sen että olen sisimmältäni vandaali). --ArttuS (Qaqpllk) 12. elokuuta 2008 kello 13.07 (EEST)[vastaa]
Ei ole muita vaihtoehtoja ellet kutsu Wikipedian CSI -ryhmää kotiisi tutkimaan tietokoneita ja verkkolaitteita. --Harriv 12. elokuuta 2008 kello 13.17 (EEST)[vastaa]
Ja X-Files -ryhmää selvittämään, miten vandaali sattumalta vandalisoi muissa wikeissä sivun, jonka sinä hetken kuluttua kirjoitat tänne. Ei onnistu ilman ajatuksenlukua. --Otrfan 12. elokuuta 2008 kello 13.21 (EEST)[vastaa]

On se kyllä kumma, että perheen sisäisiä riitoja pitää muka purkaa Wikipediassa (ref). Wikipediaan liittymättömien riitojen käsittely muualla kuin Wikipediassa, okei? — str4nd 12. elokuuta 2008 kello 13.16 (EEST)[vastaa]

Palautetta Wikipedia-toiminnastasi

Muistatko tämän: http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:ArttuS&diff=prev&oldid=5091815 ? Lupasin erottaa sinut projektista. Nyt se päivä on koittanut. Jouduin lukemaan sinun päättömiä trollaussyytteitäsi, vaikka olin koko ajan oikeassa. En väitä, että olisit ollut ainoa. Usea muukin käyttäjä sortui tukemaan katteettomia väitteitäsi (poistettu hh) Yritit salakavalasti siirtää huomion nikkiarmeijastasi ja massiivisesta vandalismiaallostasi, mutta et onnistunut juonessasi. En kuitenkaan kanna kaunaa sinua vastaan, vaikka tekosi olikin törkeä. En aio useiden muiden Wikipedia-käyttäjien tavoin alentua katkeruuteen ja vainoamiseen. Odotan kuitenkin anteeksipyyntöäsi. 88.148.252.28 12. elokuuta 2008 kello 22.00 (EEST)[vastaa]

Miksi jotkut ihmiset eivät vain usko että jollain vain saattaa olla veli, joka on vandaali? Sitäpaitsi aktiivisia muokkausvaiheita tulee vielä kymmeniä ja kymmeniä. Tekoni ei ollut lainkaan törkeä - wp:n käyttäjät ovat niin vähäuskoisia että kaikki uskovat että olen itse ArttuS -tunnuksen käyttäjänä luonut lukuisissa eri projekteissa pääasiassa Gurumasa -tunnuksia ja vandalisoinut sivuja. Sitäpaitsi kauan aikaa niin asiallisena käyttäjänä miksi rupeisin lukuisilla sukkanukeilla eri projekteja? Siinäpä mietittävää. Parh.terv. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 07.30 (EEST)[vastaa]
No ootko kysynyt perheenjäseneltäsi, onko hän niiden muokkausten takana? --Retromies 13. elokuuta 2008 kello 08.22 (EEST)[vastaa]
Oli. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 12.35 (EEST)[vastaa]
Mitä opimme? Salasanat on henkilökohtaisia! Lukee säännöissä, et sitten viittiny noudattaa niitä?! Oma mokas! 137.163.145.226 13. elokuuta 2008 kello 14.23 (EEST)[vastaa]
No kai minä nyt sen tiedän että salasanat on henkilökohtaisia. Lähdin vain läppäriltäni vekeen ja unohdin painaa kirjaudu ulos -nappia. Tässä nimittäin pitäisi vakavasti harkita sisarprojektieni estojen poistamista, kunhan saadaan kaikki uskomaan että veljeni todellakin on vandalisoinnin takana. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 14.26 (EEST)[vastaa]
Tähän asti on koko ajan on puhuttu ip-osoitteesta ja sillä käytetyistä muista tunnuksista. Tuo selityksesi olisi ok, jos vandalismia olisi tapahtunut omalla nimimerkilläsi. Selityksesi ei vastaa tapahtunutta, eli ei vaikuta todenmukaiselta (noin kauniisti sanottuna). Samoin on selittämättä yhteys ip:n muissa wikeissä vandalisoimien ja sinun tänne luomiesi artikkelien välillä. --Otrfan 13. elokuuta 2008 kello 14.32 (EEST)[vastaa]
Jos kukaan ei kerran usko, on tämä kommenttini todennäköisesti viimeinen muokkaukseni. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 14.35 (EEST)[vastaa]
Minä en tiedä mitä muut uskovat. Toivoisin sinun kuitenkin vielä jatkavan, tosin olisi toivottavaa, että sitä ennen ottaisit itse vastuun tapahtuneesta, etkä siirtäisi sitä veljesi niskoille. Muuten asiaa ei saada koskaan loppuunkäsiteltyä. --Otrfan 13. elokuuta 2008 kello 14.47 (EEST)[vastaa]
No ehkä sittenkin voin jatkaa. Otan ensin itse ensin vastuun tapahtuneesta, enkä samantien siirrä sitä veljeni puolelle. Mielestäni asia ehkä olisi sittenkin loppuunkäsiteltävä. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 14.50 (EEST)[vastaa]
Hyvä, minun puolestani asia on selvä, enkä tule siihen enää puuttumaan (ainakaan syyttävällä puolella). Edellyttäen, että et ihan vähään aikaan ole ehdolla ylläpitäjäksi, silloin asia tulee varmasti esille :) . Muilla saattaa olla vielä jotain sanomista, mutta eiköhän homma vähitellen unohdu. --Otrfan 13. elokuuta 2008 kello 14.59 (EEST)[vastaa]
Tarkoitatko nyt jompaa kumpaa puolta tuon unohtumisen osalta: Sitä, että asia on kunnossa ja kaikki uskovat että en tunnuksen päähaltijana ole vandalisoinut, vai sitä että kaikki ovat varmoja että olen vandaali? --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 15.12 (EEST)[vastaa]
Eli tuo äskeinen ei ollutkaan tunnustus? Voi itku... Ei tämä homma taidakaan olla sitten vielä selvä. --Otrfan 13. elokuuta 2008 kello 15.16 (EEST)[vastaa]
Halusin tarkennuksen sen takia, että jos asia on niin että en muiden mielestä olekaan vandalisoinut sukkanukeilla, niin estojen purkamista voisi harkita. --ArttuS (Qaqpllk) 13. elokuuta 2008 kello 15.18 (EEST)[vastaa]
Se miten tilannetta voit yrittää pelastaa on se että muokkailet vähintään puoli vuotta Wikipediassa ilman selittelyjä pikkuveljistä tai ip-osoitteista. Kun lopetat temppuilusi useilla nickeillä ja vähennät tarinointia niin asia on tulevaisuudessa kunnossa. Argus 13. elokuuta 2008 kello 19.26 (EEST)[vastaa]
Niin. Tosin mulle on suoritettu jo kaksi checkuseriakin eikä kummallakaan kerralla ole ilmennyt sukkanukkeja. Jatkan muokkailemista, mutta kuten kerron k-sivullani olen aika vahvalla wikilomalla, joten ainakaan kovin aktiivista kuormittamista ei ole lähikuukausina luvassa. Muuten sitten kun asian koetaan olevan kunnossa estojen purkamista voidaan harkita, koska uraani en jatka jos olen jatkuvasti bännättynä sisarprojekteissa. --ArttuS (haistettele) 13. elokuuta 2008 kello 19.32 (EEST)[vastaa]
Bännien purkaminen tulee mietittäväksi siinä vaiheessa kun voidaan olettaa käyttäjän tekevän hyödyllisiä muokkauksia, ja tämän osoitat tekemällä niitä täällä. Argus 13. elokuuta 2008 kello 20.35 (EEST)[vastaa]

Eiköhän tämän jutun voisi jo unohtaa, minä ainakin uskon selityksesi tottakai niin tunnus kuin ipkin ovat samat kun veli vandalisoi samalta koneelta kuin sinä. Olet tehnyt niin paljon hienoa työtä Wikipedian hyväksi, että toivon todella, että jatkat. Ja älä välitä noista ipeistä jotka ovat sinua jatkuvasti vainonneet. Luovuttamalla annat heidän voittaa, vaikka he ovat väärässä ja toimineet törkeästi.--kalamies 13. elokuuta 2008 kello 22.19 (EEST)[vastaa]

Niin jutun voisi jo unohtaa, mutta kuten Argus sen sanoikin sitten kun olen toiminut täällä riittävän kauan tekemällä asiallisia muutoksia, estojen purkamista pitäisi harkita. En haluaisi jatkaa täällä jos olen kaikissa s-projekteissa bännättynä. Tosin kuka asiaa puolen vuoden kuluttua enään muistaa? --ArttuS (haistettele) 14. elokuuta 2008 kello 07.26 (EEST)[vastaa]
Ei kukaan, varsinkin jos varmistat ettei pikkuveljesi enää vandalisoi tunnuksellasi.--kalamies 14. elokuuta 2008 kello 12.07 (EEST)[vastaa]
Ei ArttuS:n tunnuksella ole vandalisoitu, siihenhän selitys unohtuneesta uloskirjautumisesta kaatuu. --Otrfan 14. elokuuta 2008 kello 12.12 (EEST)[vastaa]
Kalamies: Pystyn perjaatteessa varmistamaan ettei pikkuveljeni aiheuta enää tälläisiä vahinkoja ja soppia omalle tunnukselleni. Otrfan: Minun tunnuksellani ei ole tosin vandalisoitu, mutta kuten jo Argus sanoi sen jälkeen kun olen muokkaillut asiallisesti ainakin puoli vuotta, ylivalvojiin tai mahdollisesti muihin käyttäjiin jotka purkaisivat estoni. Asia pitäisi kyllä jo unohtaa ja tarinoinnit lopettaa, mutta ilman s-projektien estojen purkamista tuskin muokkaan enään koskaan (sitten jos niitä ei milloinkaan poisteta). --ArttuS (haistettele) 14. elokuuta 2008 kello 12.58 (EEST)[vastaa]
Eli veli on vandalisoinut samalta koneelta--kalamies 14. elokuuta 2008 kello 21.52 (EEST)[vastaa]
Vuodenvaihteen ip-osoiteella tehdyt vandalisoinnit mahdollisesti yhdessä ArttuS:n kanssa. Muuta selitystä ei niille ole. --Otrfan 14. elokuuta 2008 kello 22.13 (EEST)[vastaa]
Ja Gurumasa 2 tunnuksilla on vandalisoitu sitaateissa 11. elokuuta 2008 kello 15.12, 11. elokuuta 2008 kello 15.12, 11. elokuuta 2008 kello 15.11. ArttusS on editoinut täällä 11. elokuuta 2008 kello 15.13 ja 11. elokuuta 2008 kello 15.08. Epäilenpä, että jos kaikki vandalisoinnit käydään läpi, niin vastaavaa on havaittavissa. --Otrfan 14. elokuuta 2008 kello 22.21 (EEST)[vastaa]

Tämä on kyllä ollut taas yksi hauskimmista keskusteluista wikipediassa vähään aikaan. Kiitos siitä. Tässähän on nyt kaksi vaihotehtoa: joko 1) arttus puhuu totta, tai 2) hän valehtelee meille kokoajan ja nauraa partaansa kotona. Itse uskon, että tämä koko homma on arttusin pellelyä. Ensinnäkin väitteet siitä, että tutustuin wikipediaan 5 vuotiaana ja jatkuva muu selittely (joka kuitenkaan ei pidä 100% vettä) eessun taas. Eiköhän tässä ole käynyt niin, että arttus valehtelee kokoajan ja aina välillä sekoaa askeleissaan, ja sitten koittaa korjailla sanomisiaan. (mm. tuo "tutustuin wikipediaan vuonna 2002" ja sitten myöhemmin "olen yksi nuorimmista käyttäjistä" (oliko jotain 11-v?), johon sitten joku huomautti, että "tutustuit wikipediaan sitten 5-vuotiaana?", johon arttus sitten keksi ainoan uskottavan selityksen "iskä näytti").... En tiedä mitä arttus on oikeasti, mutta uskon vakaasti, että kaikki on pelkkää valhetta. Siispä neuvoni arttusille on: unohda koko homma. luo uusi tunnus ja aloita alusta (tämän tunnuksen maine on jo mennyt). jos puhut totta, niin jatkossa on sitten uudella tunnuksella muokkaillessa syytä sulkea kaikki selainikkunat kun nostaa perseensä penkistä (meni sitten keittiöön tai vessaan). J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp 14. elokuuta 2008 kello 22.39 (EEST)[vastaa]

Höh, puhun kaikessa totta. Sitäpaitsi maineeni ei ole mennyt todellakaan pysyvästi; kuten Argus sanoikin: "Jos muokkailen täällä asiallisesti vähintään puoli vuotta, asia on kunnossa ja s-projektien estojen purkamista voisi harkita. Aion jatkaa muokkailemista, tosin en kovin aktiivista sellaista. J(c+n9G=pbW;K?wb+wmp: Jos olisin kaiken kertomasi valehdellut, niin sitten olisitte jumalauta voineet nauraa päin seinää ja pilata maineeni lopullisesti, vain näin ette tee eikä sitä ole vielä tapahtunut. --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 07.05 (EEST)[vastaa]
Valehtelulta nuo ArttuS:n selitykset minusta haiskahtaa. Koko ajan löytyy jutuista lisää ristiriitaisuuksia ja trollailulta tuo ArttuS:n toiminta on muutenkin vaikuttanut. --Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 07.22 (EEST)[vastaa]
Vai minua kuvittelet trolliksi? Ehkä sinun mielestäsi on saattanut vaikuttaa ja ymmärränkin sen, mutta yksityisyydensuojaa millään tavalla rikkomatta voin sanoa että veljeni on todellisuudessa aiheuttanut tämä jatkuvat ristiriidat ja ongelmat, mitä olen lyhyen wikiurani aikana kohdannut. Esim: viime vuoden vaihteessa hän vandalisoi IP:sta 88.112.230.193 kolmen kuukauden eston rangaistuksella, joka tarttui myös minuun. Olin siitä syystä turhaan estettynä maaliskuuhun asti, jonka jälkeen käytännössä joka päivä olen tehnyt muokkauksia.
Niin ja näin. Ymmärrän erittäin hyvin K-mies ja kaikki, että selitykseni ja toimintani saattavat vaikuttaa trollailulta, mutta sanani mittaisena voin yksinomaan sanoa että itse en ole vandalisoinut useissa sisarprojekteissa luomalla vandaali-sockpuppetteja. Lisäksi en myöskään ole kenenkään asiallisen tunnuksen sukkis. --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 07.29 (EEST)[vastaa]
Puoli vuotta tuskin riittää tuomaan kypsyyttä henkilölle, joka vandalisoi jatkuvasti salatunnusten takaa ja esiintyy samalla asiallisena käyttäjänä. Ehdotan, että yrität nyt vain keksiä itsellesi uuden leikkipaikan. --ML 15. elokuuta 2008 kello 07.36 (EEST)[vastaa]
ML: Kuvitteletko että käyttäisin tätä paikkaa hiekkalaatikkona? Ja miksi hitossa tekisin tälläistä mitä ne muut on tehny? (Poistettu hh) --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 07.40 (EEST)[vastaa]

Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Ole hyvä ja tutustu käytäntöön ennen jatkamista. Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 07.52 (EEST)[vastaa]

[1] Äläkä levitä tuota paskaa kaikkien keskustelusivuille. --Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 07.52 (EEST)[vastaa]

(Poistettu hh) Mitä saatanan järkeä tällä paskanhajuisella projektilla on?? --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 07.53 (EEST)[vastaa]
Äläkä myöskään palauttele tuota paskaa keskustelusivulleni. --Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 07.55 (EEST)[vastaa]
Mene turkkiin haistattelemaan. --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 07.56 (EEST)[vastaa]
Olet palauttanut vittuunpainumiskehotuksesi keskustelusivulleni ja viisi kertaa. Jokohan jonkun ylläpitäjän olisi hiljalleen syytä puuttua toimintaasi. --Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 08.00 (EEST)[vastaa]
No vittu juu ota saatana yhteyttä --arttu (haistettele) 15. elokuuta 2008 kello 08.00 (EEST)[vastaa]

Olet vandalisoinut Wikipedian artikkeleita tahallisesti jo useaan otteeseen, ole hyvä ja lopeta se. Artikkeleiden sotkeminen aiheuttaa ylimääräistä työtä Wikipedian muokkaajille, ja sotkujen korjaamiseen käytetty aika on pois artikkeleiden ja ohjeiden kirjoittamisesta. Jos et lopeta vandalisointia, muokkausoikeutesi poistetaan varoituksetta.Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)[vastaa]

Jatkuvaa vandalisointia minun keskustelusivullani, käyttäjäsivullani, Agonyn käyttäjäsivulla ja nyt myös artikkeleissa. --Klassikkomies 15. elokuuta 2008 kello 08.07 (EEST)[vastaa]