Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:88.114.67.212” versioiden välillä
Siirry navigaatioon
Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
| Rivi 52: | Rivi 52: | ||
::::::::::::::::Ymmärsin heti aluksi, ja se minua lisää suututtikin, ylimielisyytesi ja vastuunpakoilun ohella. Mutta sinä et ymmärrä että se on lain noudattamisen kannalta '''vakava puute''', jos tutkintapyyntöä ei voida tehdä Suomessa, vaikka rikos on tapahtunut mitä ilmeisemmin Suomessa, ja Wikipedian muokkaajat muokkaavat enimmäkseen Suomessa. Asialle on tehtävä jotain, ja toivottavasti tehdäänkin. Parempi että suomenkielinen Wikipedia nimittää oma-aloitteisesti vastaavan päätoimittajan, joka hoitaa rikosilmoitukset jatkossa(kin). --[[Toiminnot:Muokkaukset/88.114.67.212|88.114.67.212]] 15. huhtikuuta 2008 kello 09.32 (UTC) |
::::::::::::::::Ymmärsin heti aluksi, ja se minua lisää suututtikin, ylimielisyytesi ja vastuunpakoilun ohella. Mutta sinä et ymmärrä että se on lain noudattamisen kannalta '''vakava puute''', jos tutkintapyyntöä ei voida tehdä Suomessa, vaikka rikos on tapahtunut mitä ilmeisemmin Suomessa, ja Wikipedian muokkaajat muokkaavat enimmäkseen Suomessa. Asialle on tehtävä jotain, ja toivottavasti tehdäänkin. Parempi että suomenkielinen Wikipedia nimittää oma-aloitteisesti vastaavan päätoimittajan, joka hoitaa rikosilmoitukset jatkossa(kin). --[[Toiminnot:Muokkaukset/88.114.67.212|88.114.67.212]] 15. huhtikuuta 2008 kello 09.32 (UTC) |
||
:::::::::::::::::Kun ei oma-aloitteisesti nimitä: nimityksen voi tehdä niin ikään vain, yllätys yllätys, Wikimedia Foundation. Käännetään sitten kelkka kunnolla nurin: miksi sinä pakoilet vastuutasi kunnon kansalaisena, miksi sinä et tee rikosilmoitusta? Tilanne on sama kuin jos kadulla joku tulee toteamaan että ripustaa suolesi naulaan roikkumaan: otatko tällöin yhteyttä HKR:ään ja vaadit heitä tekemään rikosilmoituksen koska heidän huoltamalla kadulla tehtiin rikos jossa sinua uhkailtiin? Kyllä Suomen laki suojaa viattomia ja pistää tuollaiset uhkailijat kuriin. --[[Käyttäjä:Agony|Agony]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Agony|403]]) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.40 (UTC) |
:::::::::::::::::Kun ei oma-aloitteisesti nimitä: nimityksen voi tehdä niin ikään vain, yllätys yllätys, Wikimedia Foundation. Käännetään sitten kelkka kunnolla nurin: miksi sinä pakoilet vastuutasi kunnon kansalaisena, miksi sinä et tee rikosilmoitusta? Tilanne on sama kuin jos kadulla joku tulee toteamaan että ripustaa suolesi naulaan roikkumaan: otatko tällöin yhteyttä HKR:ään ja vaadit heitä tekemään rikosilmoituksen koska heidän huoltamalla kadulla tehtiin rikos jossa sinua uhkailtiin? Kyllä Suomen laki suojaa viattomia ja pistää tuollaiset uhkailijat kuriin. --[[Käyttäjä:Agony|Agony]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Agony|403]]) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.40 (UTC) |
||
::::::::::::::::::En tiedä mikä on HKR, mutta vaikka uhkauksen kadulla tekisi tuntematon henkilö, hän tietää miltä näytän ja voi lähteä seuraamaan. Tässä tiedät-kyllä-kenellä ei ole aavistustakaan kuka olen. On hän eri foorumeilla heittänyt paljonkin nimiä ilmaan joista joku voi olla oikea tai sitten ei. Joka tapauksessa vain arvailee. Haaparantawikissä on luvattu löytöpalkkio henkilöllisyyteni selvittämisestä Vapaustaistelija siellä on todistettavasti muokkaushistorian mukaan tiedät-kyllä-kuka. Tosin olen saanut siellä syyt päälleni jonkun muun vandalisoimisesta avoimella proxyllä. Itse en ole vandalisoinut. --[[Toiminnot:Muokkaukset/88.114.67.212|88.114.67.212]] 15. huhtikuuta 2008 kello 12.11 (UTC) |
|||
Versio 15. huhtikuuta 2008 kello 15.11
- poistettu hh --88.114.67.212 6. maaliskuuta 2008 kello 10.20 (UTC)
Pakkoruotsi suojattu väärään versioon muokkassotasi vuoksi iltakuuteen asti, artikkelin sisällön edestakaisen pompottamisen sijasta keskustele kiistellyistä muutoksista. --Agony (403) 6. maaliskuuta 2008 kello 10.28 (UTC)
- Anteeksi. En tiennyt että fakta on jotenkin kiistelty asia. --88.114.67.212 6. maaliskuuta 2008 kello 10.34 (UTC)
Olet sotkenut tai poistanut Wikipedian sisältöä. Ole hyvä ja lopeta se. Sitä pidetään vandalismina. Jos jatkat asiattomia muokkauksia, muokkausoikeutesi voidaan poistaa varoituksetta. Voit kokeilla muokkaamista rauhassa Wikipedian hiekkalaatikossa. Kiitos. –Agony (403) 6. maaliskuuta 2008 kello 13.00 (UTC)
- Saisinko tietää mitä olen sotkenut? --88.114.67.212 6. maaliskuuta 2008 kello 13.52 (UTC)
- Sössön sössön taas, tiedät ihan hyvin itsekin. --HTu 6. maaliskuuta 2008 kello 13.55 (UTC)
- Tarkoitat varmaan neutraalia muokkausta, jossa lisäsin sinun lähteeseesi kirjoittajan ja kustantajan? --88.114.67.212 6. maaliskuuta 2008 kello 13.58 (UTC)
- Sössön sössön taas, tiedät ihan hyvin itsekin. --HTu 6. maaliskuuta 2008 kello 13.55 (UTC)
Terve, kehoitan pysymään Wikipedian sisältöön liittyvässä keskustelussa Wikipediassa. Jos on asiaa esim. HTu:lle niin älä levitä siitä syntyvää jauhantaa tänne, kiitos. --Harriv 19. maaliskuuta 2008 kello 22.10 (UTC)
- En ole huomannut, että [poistettu hh] edes huomautusta. --88.114.67.212 20. maaliskuuta 2008 kello 04.37 (UTC)
Tappouhkaukset
Lakimieheni on sitä mieltä, että voin tehdä Wikipediasta tutkintapyynnön jos tappouhkauksia ei saada kuriin. Onko wikipedisteillä ehdotuksia? Eli nyt on kyse siitä että Wikipedian pitäisi jättää ensin tutkintapyyntö uhkailijasta, jonka henkilöllisyydestä on kyllä aihetodisteita olemassa. Eli haetaanko sulkemispyyntö koko suomenkieliselle Wikipedialle, vai tekeekö Wikipedia tutkintapyynnön? --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 06.35 (UTC)
- Wikipedia ei tee mitään, koska sellaista tahoa ei ole. Wikimedia Foundation tekee ehkä jotain jos on syytä, mutta kannattaa keskustella ensin heidän lakimiehensä kanssa jos esimerkiksi haluaa Wikipedian sulkea oikeusteitse. Yhteystiedot löytyvät täältä: http://wikimediafoundation.org/wiki/Contact_us ("Registered agent"). Yksittäisten käyttäjien väliset kiistat ovat käyttäjien välisiä, jos haluaa niitä lakimiehen kanssa setviä niin silloin muilla käyttäjillä ei ole asiaan muuta puuttumista kuin että asia pitää hoitaa Wikipedian ulkopuolella, aiheesta englanniksi: en:WP:LEGAL. Laittoman materiaalin pysyvää poistoa voi pyytää näiden ohjeiden mukaisesti: Wikipedia:Artikkelien ongelmat. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 07.05 (UTC)
- Viedään sitten julkisuuteen, että jos muokkaat Wikipediaa, saat tappouhkauksia. EN halua että materiaali poistetaan, vaan sen on jäätävä todisteeksi. Henkilökohtianen tutkintapyntö on poissa laskuista, koska silloin MINUN henkilöllisyyteni tulisi selville, jota kyseinen uhkailija nimenomaan tavoittelee. Suomalaisesta Wikipediasta vastuussa olevien on hoidettava asia joko Foundationin kautta tai muuten. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 07.11 (UTC)
- Eli kannattaa ilmoittaa Wikimedia Foundationille, he ovat vastuussa suomenkielisestä Wikipediasta. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 07.37 (UTC)
- Tehdään sitten ilmoitukset suomalaisen Wikipedian ylläpitäjistä, jos sitä tahdotaan. Ei muuten paljon auta jos lisäät kirjoituskiellon aikaa aikaisemmin bannatuille anonyymiproxyille. Nyt pitäisi selvittää tiedät-kyllä-kenen osuus asiaan. Aihetodisteet ovat selvät. Olen tosissani. Tiedät-kyllä-kenen aikaisempien nimimerkkien toimintaan jo puututtu ennenkin, enää ei. Kuka on suomalaisen Wikipedian yhteyshenkilö? --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 07.51 (UTC)
- Ei kukaan sillä ei ole olemassa suomalaista Wikipediaa, ainoastaan _suomenkielinen_ Wikipedia. Yhteystiedot löytyy säätion yhteystietosivulta. Aihetodisteilla ei ole suomenkielisessä Wikipediassa ennenkään estetty, eikä tulla estämään vastaisuudessakaan. Ja mitä tulee muokkausestoihin: totetutan vain Wikipediayhteisön vaskiintuneita käytäntöjä jotka ovat: avoimet välityspalvelimet estetään ikuisesti, Tor-nodet vuodeksi. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 08.00 (UTC)
- Miksi niitä avoimien proxyjen kautta tehtyjä tappouhkauksia sitten tulee, jos ne on estetty? Ei niitä kuule pysty estämään. Lähetän tänään tiedotusvälineille tiedot näistä uhkailuista. Odota yhteydenottoa. Ulkomaiseen Wikipediaan viittaaminen on vastuun pakoilua. Saivartelu ei helpota asiaa yhtään. Huomenna tapahtuu. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.05 (UTC)
- Kukaan Wikipedian käyttäjistä ei ole muiden tekemisistä vastuussa yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan, eli minä en vastaa sinun tekemisistä etkä sinä minun. Koko Wikipediasta vastaa Wikimedia Foundation, joka on yhdysvaltalainen järjestö, joten Wikipedia on "ulkomainen", myös tämä suomenkielinen osa. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.18 (UTC)
- Koska ne paljastuivat avoimiksi välityspalvelimiksi vasta kun niitä käytettiin. Ei kenelläkään ylläpitäjällä ole velvollisuutta kahlata nettiä 24/7 löytääkseen avoimia välityspalvelimia joita ei ole vielä estetty suomenkielisestä Wikipediasta. Enkä viittaa ulkomaiseen Wikipediaan, vaan Wikimedia Foundationiin joka _omistaa_, _kantaa vastuun_, _ylläpitää palvelimia_ sekä _vastaa lainopillisista asioista_ 100%. Minulla tai kenelläkään suomenkielisessä Wikipediassa ei ole _oikeutta_, _velvollisuutta_ saati _mahdollisuutta_ esiintyä Wikipediasta lainopillisesti vastaavana. Sama kuin joku Facebookkiin kirjoitteleva esiintyisi Facebookin omistajana kun kerran sinne kirjoittaa juttuja aina silloin tällöin. Voit yrittää ymmärtää tai olla yrittämättä, silti suomenkielisen Wikipedian omistaa 100% Wikimedia Foundation, joka myös vastaa kaikesta piste. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 08.20 (UTC)
- Toimitko sinä ulkomailta käsin? Jos et niin ei se lakiteknisesti niin mene. Eli hoitakaa asia Foundationsin kanssa tai tehkää rikosilmoitus aihetodisteineen tiedät-kyllä-kenestä. Tässä tiedotusvälineille (HS, IS, IL, Digitoday) mennyt teksti:
- Miksi niitä avoimien proxyjen kautta tehtyjä tappouhkauksia sitten tulee, jos ne on estetty? Ei niitä kuule pysty estämään. Lähetän tänään tiedotusvälineille tiedot näistä uhkailuista. Odota yhteydenottoa. Ulkomaiseen Wikipediaan viittaaminen on vastuun pakoilua. Saivartelu ei helpota asiaa yhtään. Huomenna tapahtuu. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.05 (UTC)
- Ei kukaan sillä ei ole olemassa suomalaista Wikipediaa, ainoastaan _suomenkielinen_ Wikipedia. Yhteystiedot löytyy säätion yhteystietosivulta. Aihetodisteilla ei ole suomenkielisessä Wikipediassa ennenkään estetty, eikä tulla estämään vastaisuudessakaan. Ja mitä tulee muokkausestoihin: totetutan vain Wikipediayhteisön vaskiintuneita käytäntöjä jotka ovat: avoimet välityspalvelimet estetään ikuisesti, Tor-nodet vuodeksi. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 08.00 (UTC)
- Tehdään sitten ilmoitukset suomalaisen Wikipedian ylläpitäjistä, jos sitä tahdotaan. Ei muuten paljon auta jos lisäät kirjoituskiellon aikaa aikaisemmin bannatuille anonyymiproxyille. Nyt pitäisi selvittää tiedät-kyllä-kenen osuus asiaan. Aihetodisteet ovat selvät. Olen tosissani. Tiedät-kyllä-kenen aikaisempien nimimerkkien toimintaan jo puututtu ennenkin, enää ei. Kuka on suomalaisen Wikipedian yhteyshenkilö? --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 07.51 (UTC)
- Eli kannattaa ilmoittaa Wikimedia Foundationille, he ovat vastuussa suomenkielisestä Wikipediasta. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 07.37 (UTC)
- Viedään sitten julkisuuteen, että jos muokkaat Wikipediaa, saat tappouhkauksia. EN halua että materiaali poistetaan, vaan sen on jäätävä todisteeksi. Henkilökohtianen tutkintapyntö on poissa laskuista, koska silloin MINUN henkilöllisyyteni tulisi selville, jota kyseinen uhkailija nimenomaan tavoittelee. Suomalaisesta Wikipediasta vastuussa olevien on hoidettava asia joko Foundationin kautta tai muuten. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 07.11 (UTC)
- UUTISAIHE
- Wikipedia suhtautuu välinpitämättömästi tappouhkauksiin.
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:88.114.67.212
- Tappouhkaukset alkoivat, kun tarkensin lähdetietoja artikkeliin Pakkoruotsi. Lähdetiedon antaja suuttui, koska lähde osoittautui todellisuudessa samaksi kuin toinen lähde. Heti tämän jälkeen alkoi tulemaan uhkauksia, viime aikoina taas päivittäin. Ne tulevat anonyymiproxystä, joita alkuperäinen suuttunut kieltää käyttäneensä. Alla olevista linkeistä lisätietoa ao. henkilöstä.
- http://www.helsinki.fi/~hturunen/
- http://www.h-tu.blogspot.com/
- Rikosilmoitusta ei voi tehdä, koska uhkailija saisi henkilöllisyyteni selville. Wikipedian ylläpitäjä siirtää vastuuta USA:n Wikipedialle. Tuskinpa niitä kiinnostaa.
- Suomalaisella Wikipedialla on ollut yhteyshenkilöitä, jotka ovat antaneet lausuntoja medialle. En muista nimiä, mutta niitä on. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.07 (UTC)
- He ovat vapaaehtoisia jotka kertovat Wikipediasta faktat lehdistölle jos sattuvat kysymään, "tiedottajia". Heillä ei ole sen enempää kytköksiä Wikipediaan kuin sinulla tai minulla, paitsi ovat antaneet nimensä ja puhelinnumeronsa käyttöön jos joku haluaa jotain kysyä esimerkiksi lehtijuttua varten. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.18 (UTC)
- No lehtijutuissa saavat sitten kertoa faktan että suomalaisessa rikoksessa on otettava yhteys Yhdysvaltoihin. Tai suhtautua asiaan vakavasti. Valinta on vapaa. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.21 (UTC)
- Suomalaisessa rikoksessa pitää tehdä suomalainen tutkintapyyntö tai rikosilmoitus. En tiedä onko tappouhkaus oikeudenomistajarikos, mutta se on suunnilleen samanarvoista lähetänkö minä sähköpostilla ilmiannon "tuntematon henkilö uhkaili tuntematonta henkilöä" vai sinä anonyymisti. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.29 (UTC)
- Huomaan ettet suhtaudu asiaan vakavasti. Minä suhtaudun. Mieti vähän miltä itsestäsi tuntuisi jos tiedät-kyllä-kuka tekee tappouhkauksia, ja ylläpitäjät pesevät kätensä ja asettuvat tiedät-kyllä-kenen puolelle. Kyseessä on selvästi häiriintynyt henkilö, jolta voi odottaa uhkausten toteutumista. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.36 (UTC)
- En tiedä kuka, enkä ymmärrä mikset tee itse ilmoitusta, vaikka lakimiehesi välityksellä. Keinot joita minulla ja muilla ylläpitäjillä on käytettävissä ovat a) muokkausesto ja b) sivujen poisto, joita onkin käytetty tarpeen mukaan. Muutoin ylläpitäjät ovat kuin kuka tahansa muu maapallon asukas tämän asian suhteen. Uhkausten takana saattaa olla epäilemäsi henkilö, tai sitten ei, mutta Wikipedian käyttäjillä ei ole mitään mahdollisuutta selvittää sitä. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.52 (UTC)
- Olisin tehnyt aikoja sitten ilmoituksen, jos kyseessä ei olisi asianomistajarikos. Kyse on tässä, että haluan ottaa tämän esiin että Suomen lainsäädännössä on aukko, että tappouhkauksia saa tehdä esim. Wikipediassa tähän tyyliin. Lisäksi ao. henkilöllä on mahdollisuus puhdistaa maineensa antamalla tutkituttaa tekosensa todistamalla ettei ole käyttänyt anonyymejä proxyjä. Helsingin yliopiston palvelimelta ne selviäisivät. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.02 (UTC)
- Ymmärrät varmaan että suomenkielisellä Wikipedialla ei ole pääsyä Helsingin yliopiston palvelinlokeihin? Olemme tehneet fiwikissä kaikki mahdolliset asiat tämän hoitamiseksi. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.08 (UTC)
- Tarkoitan että Wikipedia tekee tutkintapyynnön tiedät-kyllä-kenestä, ja poliisi tutkii yliopiston palvelinlokit. Saivartelemalla tämä asia ei parane. Ette ole tehneet kaikkia mahdollisia asioita, kuten tutkintapyyntöä. Lisäksi asetut tiedät-kyllä-kenen puolelle asiassa. Tämän keskustelunkin haluat pitää yksittäisen käyttäjän keskustelusivulla, jotta se ei saisi liikaa huomiota. Jos ylläpitäjillä ei ole mahdollisuutta hoitaa tappouhkauksia tekeviä häiriköitä, asialle pitää tehdä jotain, että he voivat. Esimerkiksi lain määräämä verkkojulkaisun päätoimittaja. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.13 (UTC)
- Kokeilen vielä kerran: tutkintapyynnön voi tehdä suomenkielisen Wikipedian nimellä vain ja ainoastaan Wikimedia Foundation. Sinun tulee siis olla heihin yhteydessä. Aivan kuten Facebook: jos joku haluaa että Facebook tekee tutkintapyynnön yksittäisestä käyttäjästä, tulee tutkintapyynnön tekoa pyytää Facebookin omistajalta, ei yksittäiseltä käyttäjältä. PS: Olet vapaa aloittamaan tämän keskustelun vaikka kahvihuoneella mutta artikkelien keskustelusivuilla tätä ei jauheta.--Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.19 (UTC)
- Ymmärsin heti aluksi, ja se minua lisää suututtikin, ylimielisyytesi ja vastuunpakoilun ohella. Mutta sinä et ymmärrä että se on lain noudattamisen kannalta vakava puute, jos tutkintapyyntöä ei voida tehdä Suomessa, vaikka rikos on tapahtunut mitä ilmeisemmin Suomessa, ja Wikipedian muokkaajat muokkaavat enimmäkseen Suomessa. Asialle on tehtävä jotain, ja toivottavasti tehdäänkin. Parempi että suomenkielinen Wikipedia nimittää oma-aloitteisesti vastaavan päätoimittajan, joka hoitaa rikosilmoitukset jatkossa(kin). --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.32 (UTC)
- Kun ei oma-aloitteisesti nimitä: nimityksen voi tehdä niin ikään vain, yllätys yllätys, Wikimedia Foundation. Käännetään sitten kelkka kunnolla nurin: miksi sinä pakoilet vastuutasi kunnon kansalaisena, miksi sinä et tee rikosilmoitusta? Tilanne on sama kuin jos kadulla joku tulee toteamaan että ripustaa suolesi naulaan roikkumaan: otatko tällöin yhteyttä HKR:ään ja vaadit heitä tekemään rikosilmoituksen koska heidän huoltamalla kadulla tehtiin rikos jossa sinua uhkailtiin? Kyllä Suomen laki suojaa viattomia ja pistää tuollaiset uhkailijat kuriin. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.40 (UTC)
- En tiedä mikä on HKR, mutta vaikka uhkauksen kadulla tekisi tuntematon henkilö, hän tietää miltä näytän ja voi lähteä seuraamaan. Tässä tiedät-kyllä-kenellä ei ole aavistustakaan kuka olen. On hän eri foorumeilla heittänyt paljonkin nimiä ilmaan joista joku voi olla oikea tai sitten ei. Joka tapauksessa vain arvailee. Haaparantawikissä on luvattu löytöpalkkio henkilöllisyyteni selvittämisestä Vapaustaistelija siellä on todistettavasti muokkaushistorian mukaan tiedät-kyllä-kuka. Tosin olen saanut siellä syyt päälleni jonkun muun vandalisoimisesta avoimella proxyllä. Itse en ole vandalisoinut. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 12.11 (UTC)
- Kun ei oma-aloitteisesti nimitä: nimityksen voi tehdä niin ikään vain, yllätys yllätys, Wikimedia Foundation. Käännetään sitten kelkka kunnolla nurin: miksi sinä pakoilet vastuutasi kunnon kansalaisena, miksi sinä et tee rikosilmoitusta? Tilanne on sama kuin jos kadulla joku tulee toteamaan että ripustaa suolesi naulaan roikkumaan: otatko tällöin yhteyttä HKR:ään ja vaadit heitä tekemään rikosilmoituksen koska heidän huoltamalla kadulla tehtiin rikos jossa sinua uhkailtiin? Kyllä Suomen laki suojaa viattomia ja pistää tuollaiset uhkailijat kuriin. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.40 (UTC)
- Ymmärsin heti aluksi, ja se minua lisää suututtikin, ylimielisyytesi ja vastuunpakoilun ohella. Mutta sinä et ymmärrä että se on lain noudattamisen kannalta vakava puute, jos tutkintapyyntöä ei voida tehdä Suomessa, vaikka rikos on tapahtunut mitä ilmeisemmin Suomessa, ja Wikipedian muokkaajat muokkaavat enimmäkseen Suomessa. Asialle on tehtävä jotain, ja toivottavasti tehdäänkin. Parempi että suomenkielinen Wikipedia nimittää oma-aloitteisesti vastaavan päätoimittajan, joka hoitaa rikosilmoitukset jatkossa(kin). --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.32 (UTC)
- Kokeilen vielä kerran: tutkintapyynnön voi tehdä suomenkielisen Wikipedian nimellä vain ja ainoastaan Wikimedia Foundation. Sinun tulee siis olla heihin yhteydessä. Aivan kuten Facebook: jos joku haluaa että Facebook tekee tutkintapyynnön yksittäisestä käyttäjästä, tulee tutkintapyynnön tekoa pyytää Facebookin omistajalta, ei yksittäiseltä käyttäjältä. PS: Olet vapaa aloittamaan tämän keskustelun vaikka kahvihuoneella mutta artikkelien keskustelusivuilla tätä ei jauheta.--Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.19 (UTC)
- Tarkoitan että Wikipedia tekee tutkintapyynnön tiedät-kyllä-kenestä, ja poliisi tutkii yliopiston palvelinlokit. Saivartelemalla tämä asia ei parane. Ette ole tehneet kaikkia mahdollisia asioita, kuten tutkintapyyntöä. Lisäksi asetut tiedät-kyllä-kenen puolelle asiassa. Tämän keskustelunkin haluat pitää yksittäisen käyttäjän keskustelusivulla, jotta se ei saisi liikaa huomiota. Jos ylläpitäjillä ei ole mahdollisuutta hoitaa tappouhkauksia tekeviä häiriköitä, asialle pitää tehdä jotain, että he voivat. Esimerkiksi lain määräämä verkkojulkaisun päätoimittaja. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.13 (UTC)
- Ymmärrät varmaan että suomenkielisellä Wikipedialla ei ole pääsyä Helsingin yliopiston palvelinlokeihin? Olemme tehneet fiwikissä kaikki mahdolliset asiat tämän hoitamiseksi. --Agony (403) 15. huhtikuuta 2008 kello 09.08 (UTC)
- Olisin tehnyt aikoja sitten ilmoituksen, jos kyseessä ei olisi asianomistajarikos. Kyse on tässä, että haluan ottaa tämän esiin että Suomen lainsäädännössä on aukko, että tappouhkauksia saa tehdä esim. Wikipediassa tähän tyyliin. Lisäksi ao. henkilöllä on mahdollisuus puhdistaa maineensa antamalla tutkituttaa tekosensa todistamalla ettei ole käyttänyt anonyymejä proxyjä. Helsingin yliopiston palvelimelta ne selviäisivät. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 09.02 (UTC)
- En tiedä kuka, enkä ymmärrä mikset tee itse ilmoitusta, vaikka lakimiehesi välityksellä. Keinot joita minulla ja muilla ylläpitäjillä on käytettävissä ovat a) muokkausesto ja b) sivujen poisto, joita onkin käytetty tarpeen mukaan. Muutoin ylläpitäjät ovat kuin kuka tahansa muu maapallon asukas tämän asian suhteen. Uhkausten takana saattaa olla epäilemäsi henkilö, tai sitten ei, mutta Wikipedian käyttäjillä ei ole mitään mahdollisuutta selvittää sitä. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.52 (UTC)
- Huomaan ettet suhtaudu asiaan vakavasti. Minä suhtaudun. Mieti vähän miltä itsestäsi tuntuisi jos tiedät-kyllä-kuka tekee tappouhkauksia, ja ylläpitäjät pesevät kätensä ja asettuvat tiedät-kyllä-kenen puolelle. Kyseessä on selvästi häiriintynyt henkilö, jolta voi odottaa uhkausten toteutumista. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.36 (UTC)
- Suomalaisessa rikoksessa pitää tehdä suomalainen tutkintapyyntö tai rikosilmoitus. En tiedä onko tappouhkaus oikeudenomistajarikos, mutta se on suunnilleen samanarvoista lähetänkö minä sähköpostilla ilmiannon "tuntematon henkilö uhkaili tuntematonta henkilöä" vai sinä anonyymisti. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.29 (UTC)
- No lehtijutuissa saavat sitten kertoa faktan että suomalaisessa rikoksessa on otettava yhteys Yhdysvaltoihin. Tai suhtautua asiaan vakavasti. Valinta on vapaa. --88.114.67.212 15. huhtikuuta 2008 kello 08.21 (UTC)
- He ovat vapaaehtoisia jotka kertovat Wikipediasta faktat lehdistölle jos sattuvat kysymään, "tiedottajia". Heillä ei ole sen enempää kytköksiä Wikipediaan kuin sinulla tai minulla, paitsi ovat antaneet nimensä ja puhelinnumeronsa käyttöön jos joku haluaa jotain kysyä esimerkiksi lehtijuttua varten. --Harriv 15. huhtikuuta 2008 kello 08.18 (UTC)