Keskustelu:Piila Paalanen

Merkittävyys

Paikallispoliitikko päässyt livahtamaan tänne. Ehdotan poistoa. --Abc10 (keskustelu) 17. syyskuuta 2021 kello 20.12 (EEST)

Ei ole enää poliitikko edes paikallistasolla. Iivarius (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 00.27 (EEST)

Kyllä hän Nokian kaupunginvaltuuston jäsen vielä näyttää olevan. Vaikka artikkelissa lähteenä käytetyssä jutussa kerrotaan "ei asetu ehdolle", Paalanen oli lopulta sittenkin kokoomuksen kuntavaaliehdokkaana kesäkuussa 2021 ja tuli valituksi. Itse merkittävyyskeskusteluun en ota kantaa. Nokiaa pienemmän paikkakunnan Imatran kaupunginvaltuuston puheenjohtajasta kertova artikkeli säilytettiin muutama vuosi sitten poistoäänestyksen perusteella (Wikipedia:Poistoäänestykset/Tiina Wilén-Jäppinen), mutta enemmistö toki oli poiston kannalla eivätkä kaikki poistoa vastustaneetkaan nähneet valtuuston puheenjohtajuutta automaattiseksi merkittävyysperusteeksi. --Nironen (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 01.24 (EEST)

Jaa, että porvari vihertyi valtuustokaudeksi ja sinimustui sittemmin taas. No sellaistahan se on, peliä. Kuuluukohan Akavaan? Fjäderistä varmaan ainakin tykkää. Merkittävyydestä en sano mitään. Iivarius (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 01.35 (EEST)

Minä tuon Wilén-Jäppisen aikoinaan laitoin merkittävyyskeskusteluun. Kun hänet sitten päätettiin säilyttää, niin enpä oikein näe miksei Paalanenkin olisi säilytettävä, vaikkei tuosta äänestyksestä tullutkaan sitovaa suuntaviivaa. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että molemmat pitäisi poistaa.--MAQuire (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 15.21 (EEST)

Tiina Wilén-Jäppisen nimi oli paljon julkisuudessa surmatapauksen vuoksi, eli merkittävyysperusteet olivat toiset. Itse kyllä kannatin poistoa. --Abc10 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 16.12 (EEST)

Olihan se, mutta samassa tilanteessa surmattu toimittaja poistettiin pikapoistolla, joten kuoleman tuoma medianäkyvyys tuskin oli merkittävyysperuste.--MAQuire (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 16.26 (EEST)

Siellä oli tällainenkin säilytysperuste kuin "Mä vastustan yleensä poistoja, jos poistoäänestyksen aloittaja ei ole perustellut miksi pitäisi poistaa." --Abc10 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 17.21 (EEST)

Pois vaan ja näkyy lisäksi olevan melkoinen tuuliviiri politiikassakin.--86.115.183.89 18. syyskuuta 2021 kello 09.10 (EEST)

Kaupunginvaltuuston puheenjohtaja → merkittävä. --Bau98 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 16.21 (EEST)

On silti merkittävä vaikka ei olisikaan enää kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. --Bau98 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 17.57 (EEST)

Merkittävä, nimittäin on ollut kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. --Bau98 (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 18.00 (EEST)

Keskisuuren kaupungin valtuuston puheenjohtaja → mielestäni merkittävä. --Elena (keskustelu) 18. syyskuuta 2021 kello 21.51 (EEST)

Mitkä mahtavat olla suuntaviivat kaupunginvaltuustojen puheenjohtajien kohdalla? --Kärrmes (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 21.09 (EEST)

Tehtävä kestää periaatteessa vaalikauden. Oli sitten kaupungin- tai kunnanvaltuuston puheenjohtaja, tehtävä ei ole niin merkittävä, että sen perusteella säilytettäisiin. Julkisuudessa kuntaa ja kaupunkia edustaa kunnan- t. kaupunginjohtaja. Suuntaviivoissa: "Kunnan- ja kaupunginvaltuutetut - - - eivät yleensä ole merkittäviä, paitsi jos heillä on muitakin meriittejä." Sen mukaan pois. --Abc10 (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 21.31 (EEST)

Olen samaa mieltä. Eipä tällä henkilöllä oikein muita meriittejä ole. --Minilammas (keskustelu) 21. syyskuuta 2021 kello 21.37 (EEST)

Siinä tapauksessa pois, suuntaviiva on selkeä. --Kärrmes (keskustelu) 22. syyskuuta 2021 kello 00.01 (EEST)

Tämä on semmoinen kiikun-kaakun-tapaus. Voisi olla parasta äänestää poistosta ajoissa ennen maakuntavaaleja. --Höyhens (keskustelu) 22. syyskuuta 2021 kello 16.46 (EEST)

Aloitin aiheesta poistoäänestyksen. --Hä^!? 23. syyskuuta 2021 kello 19.15 (EEST)

Jälleen melko heikoin perustein poistoäänestykseen läiskitty, aiheen wikimerkittävyyttä tarkistamatta. Wikipedia-artikkelin nimihenkilö on viimeisen 15 vuoden aikana ollut melko aktiivinen oppikirjojen tekijä. Esimerkiksi Sanoma Pron julkaisemien peruskoulun suomen oppikirjojen (ainakin Aktiivi 7, 8 ja 9, harjoituskirjoineen ja opettajan oppaineen), Tammen kustantaman oppikirjan (Aikarauta : kotimaisen kirjallisuuden lukemisto 7-9); sekä 2021 ilmestyneen Sanoma Pron kustantamana oppikirjan (Loisto : yläkoulun äidinkieli ja kirjallisuus. 7) kirjoittaja, mikäli uskomme Finnaa. Oppi/tietokirjoittajuus tuo - samoin kaupunginvaltuuston eli kaupungin ylimmän päättävän elimen puheenjohtajuus - wikimerkittävyyden jo itsessään. Tästä artikkelista siis oikein edes ole ainesta poistoäänestykseen, ellei poistokriteeristöä ensin ryhdytä muuttamaan. Artikkeli on tammikuulta 2019, eli en kyllä oikein usko tuotoksen tuolloin olleen mikään maakuntavaaliproggis. Laajempaa viitekehystä: Kevään 2021 koronakuntavaalien allahan oli ainakin yleisten vaalien äänestysaikaan havaittavissa suomalaiselle poliittiselle kulttuurille viime vuosikymmeninä melko vierasta, amerikkalais/venäläistyylistä "likaista", massoihin kohdistettua populistista taktiikkaa (ainakin muutaman puolueen - mm. vihreiden - näkyvien ehdokkaiden hakutuloksia ohjattiin heitä mustamaalaaville, hakukoneoptimoiduille ja aivan toista kantaa edustavien vastakkaisen kannan "kansalaisjärjestöjen" sivuille). Toivottavasti likakampanjat eivät etene täällä wikipediassa, vaan wikimerkittävyyden kriteerit säilyvät! Äänestykset kai pikemmin nostaisivat henkilöä täällä näkyville? Olisi kuitenkin hyvä, jos joku viitsisi ajantasaistaa lukuisat vanhentuneet linkit ja täydentäisi henkilön julkaisemia teoksia. --Paju (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 23.51 (EEST)

Pääsisikö jostain yleisestä lähteestä tarkistamaan eri oppikirjojen painosmääriä/levikkiä? Vai ovatko nuo kustantajien liikesalaisuuksia? --Paju (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 23.56 (EEST)

Wikimerkittävyyttä tukevat myös, ehkä jotain henkilön kotisivulle nyt ohjaavia viitteitä voisi korvata mm.: Kati Kalliosaari (12.9.2016) ”Arvomaailmat eivät enää kohtaa” – Kaksi kokoomusvaltuutettua loikkaa vihreisiin Nokialla (aamulehti.fi), Heidi Pesonen (17.5.2017) Vihreät esittää Piila Paalasta ensin valtuuston ja sen jälkeen kaupunginhallituksen johtoon Nokialla (aamulehti.fi), Anne Heino (15.8.2017) Tampereella ja kaikissa sen ympäryskunnissa uutta valtuustoa johtaa nainen (yle.fi), Mauri Tikkamäki (27.10.2018) Nyt olisi korkea aika näyttää lapsille esimerkkiä ja lukea itse: "Se on maailman tärkein asia" (yle.fi), Juha Karilainen (10.5.2019) Nämä seikat johtivat siihen, että Nokian politiikan kärkipaikat eivät vaihdukaan valtuustokauden puolivälissä – ”Puheenjohtajuudet ovat erilaisia rooleja, joissa tarvitaan erilaisia kompetensseja” (nokianuutiset.fi), Jaana Hyyryläinen (7.12.2020) Jättiyllätys Nokian valtuustossa: Valtuuston puheenjohtaja Piila Paalanen ilmoitti eroavansa vihreiden ryhmästä (aamulehti.fi), Anne Haapalainen (16.8.2021) Naiset valtasivat Nokian kaupunginvaltuuston puheenjohtajiston – Jari Haapaniemi jatkaa kaupunginhallituksen johdossa (aamulehti.fi), jne --Paju (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 00.35 (EEST)

Merkittävyyttä epäselvänä pitävät eivät välttämättä ole harrastamassa likaista populismia vaan lukeneet merkittävyyskäytännön suuntaviivoja. Käytännön mukaan tunnetun kustantajan kautta julkaisseet kirjailijat ovat merkittäviä. Esimerkkeinä ei kuitenkaan listata henkilöitä, jotka ovat olleet mukana kirjoittamassa oppikirjoja. Suuntaviivojen mukaan myöskään pelkät kunnan- ja kaupunginvaltuutetut eivät ilman muita ansioita ole merkittäviä. Missä kohdassa muut luottamustoimet kuten valtuuston puheenjohtajuus, vaikkakin lyhytaikainen, riittää tähän, onko kunnan koolla merkitystä asiassa? Ei tämä ihan triviaali ole.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 07.39 (EEST)

Kirjojen julkaisumäärät ovat kustantajien salaista tietoa, jota jaetaan vain kun se on markkinointimielessä tarpeellista. Toinen asia: Jos oikein ymmärrän, Paju rinnastaa merkittävyyskeskustelun aloitukseni "amerikkalais/venäläistyyliseen "likaiseen", massoihin kohdistuvaan populistiseen taktiikkaan". Pitäisi vähän paremmin harkita ennen kuin julkistaa salaliittoteorioitaan. --Abc10 (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 08.39 (EEST)

Pyrin kiinnittämään huomiota wikimerkittävyyteen ("Jälleen melko heikoin perustein poistoäänestykseen läiskitty, aiheen wikimerkittävyyttä tarkistamatta."), minkä jatkona toin esille kaksi merkittävyysperustetta eli oppi/tietokirjoittajuuden ja valtuuston puheenjohtajuuden (vihreiden valtuutettuna, nykyisin 1. varapuheenjohtajuus kokoomuksen valtuutettuna), sekä joukon lähinnä maakunnallisia/valtakunnallisia joukkotiedotusvälineiden verkkouutisia, joista nämä voi tarkistaa. Näiden perusteella voi esimerkiksi korjata merkittävyyskeskustelun alkupuolella olleita virheväitteitä / heittoja esimerkiksi siitä, ettei alkuvuodesta 2021 kokomukseen palannut ja kotikaupunkinsa valtuuston 1. varapuheenjohtajana alkusyksyllä 2021 toimiva poliitikko olisi enää mukana paikallispolitiikassa.

Erityisesti ip-numeron takaa keskusteluun kirjattiin mielestäni enemmän poliittisesti vaikuttamaan pyrkiviä kantoja. Välillä rapatessa roiskuu (voisi olla reaktioiden välttämiseksi parempi olla kirjoittamatta väsyneenä). Näin jälkikäteen havaitsen, että rakenteellisesti olisi ollut selkeämpää eriyttää kuntavaalien loskakampanjointia / vertailua koskeva osuus toiseksi kommentiksi, ja kohdentaa tätä osuvammin eli noihin ip-kommentteihin. Missään nimessä tarkoituksenani ei ollut tällä puheenvuoron osalla kritisoida merkittävyyskeskustelun aloitusta. Pahoittelen ja pyydän mitä nöyrimmin anteeksi, jos jotkut wikipedistit tästä kommentin rakenteellisesta/kielellisestä mokastani loukkaantuivat. En ole poliitikan tutkija, en ole tehnyt systemaattista, vertaisarvioitua tai muutenkaan julkaistua tutkimusta kevään 2021 kuntavaalien mielipidevaikuttamisesta. Toivon, ja uskon, että alan tutkijat aikanaan tai parhaillaan tämäntyyppistä tutkimusta tekevät, jahka saavat avoimesti tietoa esimerkiksi hakukoneiden ja sosiaalisten median tietokannoista. Uutisissahan on tullut esille, että esimerkiksi FB on tiedonsaantia ja tieteellistä tutkimusta rajoittanut (esim). Jo tässä vaiheessa - kun uudet yleiset vaalit lähestyvät - halusin julkituoda havainnon, että mielestäni suomalaiseen poliittiseen keskustelukulttuuriin kuulumatonta loskaavaa ja populistista toimintatapaa esiintyi viime keväällä. Erityisesti - tällä kertaa ip:n takaa - heitetyillä, merkityskeskustelua epäoleellisiin suuntiin ohjaavilla ja poliittisesti värjäävillä kannoilla voidaan wikipediaankin vaikuttaa (tekijöineen ja etenkin lukijoineen) sekä kauttamme hakukoneisiin. Lisäksi mielestäni artikkelien sisältöä ja merkitystä käsittelevillä keskustelusivuilla voi ja on toisinaan jopa suotavaa keskustella ja myös esittää tulkintoja artikkelin aihepiiristä osana laajemmman maailman menoa, avarammin ja räväkämmin kuin artikkelin sisällössä itsessään. Mutta siis vielä kerran pahoitteluni muille wikipedisteille, jos tämä keskustelunosa tulkittiin kritiikkinä merkittävyyskeskustelun tarpeellisuudelle. --Paju (keskustelu) 24. syyskuuta 2021 kello 14.17 (EEST)

Pitkä ura kuntapolitiikassa ja toiminut keskisuuren kaupungin valtuuston puheenjohtajana → mielestäni merkittävä Juha Suoranta (keskustelu) 25. syyskuuta 2021 kello 16.36 (EEST)