Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)

↑	Arkisto	Lisää uusi aihe	Sekalaista

Neuvonta

Sekalaista

Käytännöt

Kielenhuolto

Tekniikka

Tekijänoikeudet

Uutiset

Kysy vapaasti

n · k ·

Tervetuloa kahvihuoneeseen Sekalaista!

Sekalaista-kahvihuoneessa keskustellaan kaikesta Wikipediaan liittyvästä, joka ei sovi muihin kahvihuoneen osastoihin. Keskustelut, joihin ei ole tullut kommentteja 21 vuorokauteen, arkistoidaan automaattisesti.
Vanhat keskustelut löytyvät arkistosta.

Järviwiki lähteenä, osa N

Aiemmin on sovittu, että Järviwikin ei-muokattavat viranomaistiedot sopivat lähteiksi (koska ne ovat olennaisesti samaa kuin järvirekisterin tiedot). Nyt näköjään kelpaavat Järviwikin vapaasti muokattavat esseetekstitkin lähteiksi [1]. Oliko ihan jees? --Jmk (keskustelu) 21. heinäkuuta 2013 kello 17.01 (EEST)

Muokattavia osioita ei voi pitää luotettavana lähteenä. -- Piisamson (keskustelu) 21. heinäkuuta 2013 kello 17.18 (EEST)

Tätä monimutkaistaa edelleen se, että muokattavia osioita muokkaavat myös SYKE:n viranomaiskäyttäjät, joita kuitenkaan ei voi tunistaa muuten kuin esim. siitä että samat käyttäjät (kuten juuri näköjään tätä artikkelia muokannut) saattavat esiintyä esim. yleisön kysymyksiin vastaamassa. Jossain kohtaa järviwikiä oli kyllä esitetty eri käyttäjäluokille joitain väri- tms. symboleita, jotka kuitenkaan ilmeisesti eivät ole käytössä. Mutta kun viranomaiskäyttäjiä kerran ei voi yksiselitteisesti tunnistaa, niin tiedon käytöstää lienee pidättäydyttävä. (Tai tämä ainakin taisi olla lopputulema jossain aiemmassa keskustelussa.) Tällekin tiedolle luultavasti löytyisi lähde kirjastosta tietosanakirjoista ja maantieteellisistä hakuteoksista ym.--Urjanhai (keskustelu) 21. heinäkuuta 2013 kello 17.29 (EEST)

Paitsi ainaskin jonkun yksittäisen SYKE:n viranomaiskäyttäjän voi tunnistaa siitä, että profiilissaan ilmoittavat, ketä ovat. --Aulis Eskola (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 22.47 (EEST)

Oikeastaan noiden osioiden ongelmaksi (vrt. Keskustelu:Saimaa) nousee pikemminkin sama ongelma, joka on esim. siinä jos esim. jonkun asiantuntijan kirjoittamaa lyhyttä sanomalehtikolumnia koetetaan käyttää lähteenä jollekin hyvin perustavanlaatuiselle teoreettiselle tai käsitteelliselle formuloinnille. Vaikka kirjoittajan asiantuntijuudesta ei olekaan epäilystä, niin tekstin käyttötarkoitus ja luonne yksinkertaisesti voi olla sellainen, että se huonosti soveltuu käytettäväksi perustavanlaatuisena lähteenä tällä tavoin, vaan pitää mennä, niin kuin kai historiantutkijat sanovat, lähteille. Lähinnä tällaiset lähteet soveltuvat täydentävien huomioiden ja pikkudetaljien lähteeksi, ja jopskus ehkä käsitteidenkin, mutta koko asiaa voi niistä olla vaikea hahmotttaa, paitsi jos lukija tuntee sen ennestään muutenkin, niin että osaa asettaa viittellisen ilmaisun yhteyteensä. Eli vaikka siis meillä onkin periaate, että sekundäärilähteet ovat parempia kuin primmärilähteet, niin kun mennään sekundäärilähteistä kolmannen, neljännen ja viidennen käden lähteisiin, joissa lisäksi on asiantuntevallakin kirjoittajalla nopeasti kirjoitettua subjektiivista tulkintaa mukana, niin tällaisia kovin monennen käden ja luonteeltaan tilapäisiä lähteitä alkaa olla myös vaikea käyttää hyvin. Eli tässäkin, kun lähteenä on wiki, ja wikimuoto johtaa siihen, että on tehtävä wikimuodosta johtuvia toimituksellisia valintoja, niin itse substanssin kannalta nämä ovat informaatiota vääristävää kohinaa, jos me käytämme tätä toista wikiä lähteenä.--Urjanhai (keskustelu) 26. heinäkuuta 2013 kello 22.40 (EEST)

Tyhjät vuosilukuartikkelit

Onko koskaan keskusteltu pitkään täysin tyhjinä lojuneista vuosilukuartikkeleista? Siis esim. näistä: 724, 856, 857, 861 + lienee läjäpäin lisää. Mielestäni tämmöiset typötyhjät sivut olisi syytä poistaa. 85.194.253.105 25. heinäkuuta 2013 kello 13.35 (EEST)

Noissa kaikissa on ihan kivat linkit muidenkielisiin wikeihin, joista löytyy sisältöä. Jos tyhjyys häiritsee, voi muista kieliversioista yrittää kaivaa sisältöä näihin meidänkin vuosilukuartikkeleihin. --Lax (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 13.45 (EEST)

Turha noita on lähteä poistamaan. Jos tulee vastaan, niin voi lisätä sinne jotain. Tyhjiä sivuja ei olisi pitänyt alun perinkään tehdä. --Stryn (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 13.47 (EEST)

Tuollaisten sivujen olemassaolo kertoo aika paljon wikipedisteistä ja heidän "sisällöntuotannostaan". Periaatteessa kaikki tyhjät sivut pitäisi poistaa (ja saman tien voisi kyllä poistaa kaikki muutkin vuosilukuartikkelit). --Esamatti1 (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 15.34 (EEST)

Olettaisin, että nuo vain haluttiin tehdä nopeasti alkuun, ja luultiin, että eiköhän joku sinne aikanaan jotain lisää. Nuo on kuitenkin luotu vuosina 2003–2005, jolloin täällä ei juuri mitään laatuvaatimuksia ollut, kunhan vain laitettiin sivuja alkuun liukuhihnalta. --Stryn (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 15.42 (EEST)

YM meidän "sisällöntuotannostamme". HTH. --Lax (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 15.54 (EEST)

Turha niitä edestakaisin on veivata. Kyllä niihin joskus sisältöä tulee, kun vain joku otttaa ne asiakseen. Interwikeistäkin on hyötyä, ettei sen, joka sivuihin sisältöä lisää, tarvitse etsiä niitä omituisten kiertoteiden kautta. Wikipedian valmistuminen ei muutenkaan kumminkaan ole näköpiirissä. Ja varmasti nuo sivut nykyisellään ovat myös korkeatasoisemmat kuin monet sivut, joilla on sisältöä.--Urjanhai (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 21.50 (EEST)

Ehdotus: kerää lista tyhjistä ja laita viikon kilpailun aiheeksi. Osaisiko joku botti tehdä sellaisne listan ? --Tappinen (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.37 (EEST)

Osaa. linkki. --Zache (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.46 (EEST)

Näyttikin olevan jo Historiaprojektin yhteistyönä, tein catscanin avulla listan: Wikipedia:Wikiprojekti Historia/Vuosiluvut. Koska projekti on aika vaisu, voisi kyllä myöhemmin ehdottaa viikon kilpailuksikin. --Tappinen (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 20.39 (EEST)

Projektit onkin sen verran hiljaisia työmuotoja, että mikään ei estä käyttämästä viikon kilpailua niiden päällä. --Höyhens (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 20.41 (EEST)

Artikkelipohjat ovat sitä varten, että liikkuminen vuosista toisiin sujuu ja samalla sieltä käsin pääseen näppärästi esim. en-WP:n vastaaviin artikkeleihin. Eikun tuottamaan sisältöä vaan... --Aulis Eskola (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 20.50 (EEST)

Mitä järkeä merkitä kaikki syntyneet ja kuolleet kahteen kertaan, luokkiin "vuonna n syntyneet/kuolleet" ja vielä erikseen vuosilukuartikkeleihin? Eikö vuosilukuartikkeleihin voisi laittaa linkkiä luokkasivuille?

Tyly tuomio

Nyt tuli totuus ilmi. Vielä pari päivää sitten toiminut muokkauslaskuri ([2]) ilmoitti tylysti: Käyttäjää Lax ei ole olemassa. --Lax (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 16.08 (EEST)

Toolserver on kuollut tai kuolemassa... käytä wmflabsia. --Stryn (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 16.11 (EEST)

Danke!! --Lax (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 16.59 (EEST)

Miten saan en.wikin tunnuksen?

En.wikissä on joku varannut tunnuksen Maradonna mutta sitä ei ole ikinä käytetty. Miten saan itselle globar user -tunnuksen Maradonnaksi kun se on varattu vuonna 2008. --Maradonna (keskustelu) 1. elokuuta 2013 kello 21.47 (EEST)

Pyydä vaihtoa sivulla en:Wikipedia:Changing username/Usurpations. --Stryn (keskustelu) 1. elokuuta 2013 kello 22.06 (EEST)

Lähteiden sisäsiittoisuutta

Olin löytävinäni hyvän lähteen moniin artikkeleihin Tampereen ranta-alueiden historiasta: Tampereen keskustan rantojen käytön historia 1700-luvulta lähtien. Mutta sivulla viisikymmentäpä onkin kerrottu, että lähteenä on myös Wikipedia! Eikä kerrota, minkä asioiden lähteenä. Miten tuota muuten hyvin mielenkiintoista pumaskaa nyt sitten lähteenä käytät? --Aulis Eskola (keskustelu) 3. elokuuta 2013 kello 00.07 (EEST)

Ei voi käyttää ollenkaan lähteenä. Aiheesta on aikaisempi keskustelu jossain ja tuosta dokumentista on mahdotonta erotella, että missä tarkkaan ottaen Wikipediaa on käytetty lähteenä. --Otrfan (keskustelu) 3. elokuuta 2013 kello 00.16 (EEST)

Luokka:Wikipedian käyttäjät paikkakunnittain

Pieni asia, mutta ko. luokan alaluokkien nimet tulisi kenties yhtenäistää. Nyt näiden luokkien nimissä on käytetty sanan wikipedistit ohella sanoja käyttäjät ja wikipediaanit. Luokat tulisi nimetä seuraavasti: [paikkakunta] wikipedistit, esim. Itäsuomalaiset wikipedistit jne. --Memasa (keskustelu) 3. elokuuta 2013 kello 22.32 (EEST)

Kannatan voin muuttaa luokat käyttäjäsivuilta botillani. –Samoasambia ^Kesk. 3. elokuuta 2013 kello 23.32 (EEST)

Kannattaisin muotoa käyttäjät sillä esim. kieliluokat ovat käyttäjien mukaan, ei wikipedistien. Muutkin käyttäjäluokat ovat mielestäni käyttäjittäin. ~ Linnea (keskustelu) 4. elokuuta 2013 kello 11.33 (EEST)

Siinä tapauksessa olen samoilla linjoilla. --Memasa (keskustelu) 4. elokuuta 2013 kello 18.42 (EEST)

Luokka:Fingerporilaiset käyttäjät ?! --Höyhens (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.59 (EEST)

Eiks tän vois jo muuttaa? --Memasa (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 15.30 (EEST)

Omnia mea mecum porto.--Urjanhai (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 15.36 (EEST)

Linnea sai ylipuhuttua. Eli vaihdanko? --Samoasambia ^Kesk. 19. elokuuta 2013 kello 20.46 (EEST)

Joo, eiköhän nuo voisi jo ajaa kaikki käyttäjät-muotoon tämän keskustelun pohjalta. Jafeluv (keskustelu) 20. elokuuta 2013 kello 10.01 (EEST)

Jalkaväenkenraali Taavetti Laatikaisen koulu

Wikipediassa mainitaan jalkaväenkenraali Taavetti Laatikaisen valmistuneen ylioppilaaksi Jyväskylän klassillisesta lukiosta. Sellaista koulua ei ole eikä ole ollut. Koulun nimi oli tuohonkin aikaan Jyväskylän lyseo. Korjatkaa. Itse en kyennyt Antti Penttinen Kallio  –Kommentin jätti 88.192.65.129 (keskustelu) 4. elokuuta 2013 kello 14.00‎ (EEST)

Jos Wikipediasta nyt on lähteeksi, se kertoo Jyväskylän Lyseon lukion olleen v 1914 saakka nimeltään Jyväskylän lyseo mutta koulutyypiltään klassillinen lyseo. Ja Taavetti Laatikainen on valmistunut sieltä 1906. –Kotivalo (keskustelu) 4. elokuuta 2013 kello 14.43 (EEST)

Allekirjoittaneen (Laatikaista käsittelevissä) lähteissä käytetään tuosta opinahjosta nimeä Jyväskylän klassillinen lyseo. Koulu oli kuitenkin vuosina 1873–1973 viralliselta nimeltään Jyväskylän lyseo, joten arvelisin että tuota koulutyypin sisältävää nimeä on käytetty virallisen nimen ohella. --Jukka Kolppanen 4. elokuuta 2013 kello 15.39 (EEST)

Elokuvan ikäraja

Huomasin juuri että ikäraja ei näy elokuvan tietolaatikossa, vaikka tieto olisi lisätty. Mistähän tämä mahtaa johtua? --Memasa (keskustelu) 5. elokuuta 2013 kello 00.12 (EEST)

Se on poistettu tämän keskustelun perusteella. Lyhyesti se on todettu tarpeettomaksi ja mahdollisesti turhan usein muuttuvaksi tiedoksi mallinetiedoksi. --PtG (keskustelu) 5. elokuuta 2013 kello 00.17 (EEST)

Fallout Tactics: Brotherhood of Steel

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fallout_Tactics:_Brotherhood_of_Steel sisältää tekstin seassa aivan ihmeellisiä kielisolkkauksia, millä lie googlekääntäjällä käännetty. Esimerkkejä:

- mekaanikkojen ja lääkäreiden te zuei palveluita. - mutta myös tehtaisiin, diretas já armeijan leireihin jogo de virgem tai Vaulteihin kohdistuvia - toimintapisteet (action points) da uma mamada de leve palautuvat sitä nopeammin, - jokainen tekee cumi tua mãe omalla pênis vuorollaan toimintansa.

Joku sotkenut tarkoituksella?  –Kommentin jätti 80.186.232.227 (keskustelu)

Oudot lisäykset poistettu. Aika kauan ehtivät tosin olla, marraskuusta -12.--RicHard-59 (keskustelu) 5. elokuuta 2013 kello 22.50 (EEST)

Google Images -haku

Onko muissa Wikipedioissa ja Commonsissa tätä Google Images -hakua, johon pääsee käsiksi kun menee kuvan paikalliseen kopioon? En ainakaan keksi miten sen saisi käyttöön. --Abc10 (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 14.27 (EEST)

On ainakin Commonsissa, ja muihinkin saa käyttöön lisäämällä sivulla Järjestelmäviesti:Gadget-GoogleImages.js olevan koodin importScriptURI("//fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rjestelm%C3%A4viesti:Gadget-GoogleImages.js&action=raw&ctype=text/javascript"); omaan .js-tiedostoon. --Stryn (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 14.29 (EEST)

Niinpä, huomasin, että olin rastinut sellaisen kohdan asetuksista, eli siksi se oli käytössä fi.wikipediassa. Mutta mihinkäs tuo koodi lisätään? --Abc10 (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 14.51 (EEST)

Commonsissa sivulle User:Abc10/common.js. Samalla periaatteella onnistuu myös muissa Wikipedioissa (en-wikissä User:Abc10/common.js, sv-wikissä Användare:Abc10/common.js jne). Jafeluv (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 14.57 (EEST)

Hmm, mietin vain toimiikohan tuo sittenkään noin. Ainakaan en saanut sv-wikissä toimimaan. --Stryn (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.04 (EEST)

Tosin sv-wikissä ei ole paikallisia kuvia lainkaan, vaan pelkkiä Commons-kuvia. Tosin fi-wikissä ainakin Commons-kuvien kohdallakin on "Googla Images". --Stryn (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.09 (EEST)

Commonsissa toimii kun on rastittuna pienoisohjelmissa GoogleImages tab, mutta oikeastaan se riittääkin, nyt kun ymmärrän miten se toimii. Nyt kun olen pari sataa kuvaa käynyt läpi, kuviani löytyi kahdelta puutarhasivulta. Aika vähän menee siis yleiseen käyttöön. --Abc10 (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.20 (EEST)

Tällainen toimii sv.wikissäkin: mw.loader.load("//fi.wikipedia.org/w/index.php?title=J%C3%A4rjestelm%C3%A4viesti:Gadget-GoogleImages.js&action=raw&ctype=text/javascript"); Jafeluv (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 15.24 (EEST)

Suomen taajamien asukasluvut

Nämä pitäisi mielestäni yhdenmukaistaa, kun nyt niistä löytyy kolme eri versiota. Artikkelissa Taajama on vuoden 2005 Tilastokeskuksen tiedot, Luettelo Suomen taajamista taasen sisältää vuoden 2011 asukasmäärän. Tuolloin Tilastokeskus on määritellyt taajamat uudelleen ja muun muassa Porin keskustaajaman asukasluku on pudonnut lähes 10 000:lla. Sitten on vielä Suomen kaupungit, jossa olevaan taulukkoon on Kuopion keskustaajaman asukasluvuksi saatu yli 20 000 henkeä enemmän kuin samasta lähteestä laadittuun taajamaluetteloon. Olisiko järkevintä korjata kaikki 2011 tilaston mukaiseksi vai kuinka? --Joe K. (keskustelu) 11. elokuuta 2013 kello 04.12 (EEST)

Artikkeleihin Taajama ja Suomen kaupungit on nyt vaihdettu tuoreimmat vuoden 2011 tiedot artikkelin Luettelo Suomen taajamista perusteella. --Raksa123 (keskustelu) 12. elokuuta 2013 kello 21.13 (EEST)

Käännösapua

Siirretty sivulle Wikipedia:Kahvihuone (kysy vapaasti)#Käännösapua.--Urjanhai (keskustelu) 12. elokuuta 2013 kello 17.59 (EEST)

Maaningan kylät

Siirretty sivulta Keskustelu:Maaninka. --Raksa123 (keskustelu) 13. elokuuta 2013 kello 18.42 (EEST)

Mitähän paikkoja tulisi pitää Maaningan (ja yleensäkin Suomen nykyisten ja entisten kuntien) kylinä? Lähteissä on kovin erinäköisiä luetteloita niistä.

• Suomenmaa: maantieteellis-taloudellinen ja historiallinen tietokirja. 8 osa, Kuopion lääni, vuodelta 1927 (14 kylää):
  • Haatala, Halola, Hamula (osa), Jynkänniemi, Kurolanlahti, Käärmelahti, Lappetelä, Pohjois-Haatala, Tavinsalmi, Tuovilanlahti, Varpasmaa, Venäjänsaari, Vianto, Väänälä
• Suomenmaa: maantieteellis-yhteiskunnallinen tieto- ja hakuteos. 5, Lieksa - Närpiö, vuodelta 1973 (18 henkikirjakylää):
  • Haatala, Halola, Hamula, Jynkänniemi, Kurolanlahti, Käärmelahti, Lappetelä, Lappvetelä, Leppälahti, Onkivesi, Pohjois-Haatala, Tavinsalmi, Tuovilanlahti, Varpasmaa, Venäjänsaari, Vianto (Vianta), Väisälänmäki ja Väänälänranta
• Maanmittauslaitoksen sijaintialueluettelo, vuodelta 2013 (20 kylää):
  • Haatala, Halola, Hamula, Kurolanlahti, Käärmetlahti, Lappvetelä, Pohjois-Haatala, Tavinsalmi, Tuovilanlahti, Varpasmaa, Venäjänsaari, Vianto, Väänälänranta, Jynkänniemi, Leppälahti, Onkivesi, Väisälänmäki, Lappetelä, Karvasalmi, Niuvanniemi
• Artikkelista poistettu luettelo (15 kylää):
  • Ahkiolahti, Haatala, Halola, Jynkänniemi, Kinnulanlahti, Kurolanlahti, Leinolanlahti, Pohjois-Haatala, Tavinsalmi, Tuovilanlahti, Varpasmaa, Venäjänsaari, Vianta, Käärmelahti, Pulkonkoski
• Kyläyhdistykset (10 kyläyhdistystä):
  • Haapamäki, Haatala-Pohjois-Haatala, Keskisaari, Kinnulanlahti, Kurolanlahti-Leinolanlahti-Pulkonkoski, Käärmelahti, Leppälahti, Tavinsalmi, Tuovilanlahti, Vianta-Ahkiolahti

Samoja nimiä on paljon, mutta vaihteluakin on. Paikkatietoikkunassa Maaningan maastokartalla on muitakin samankokoisella fontilla kirjoitettuja nimiä (ainakin Maaninkajärvi) kuin yllä olevissa luetteloissa, joten kartastakaan ei selviä, mitkä ovat kyliä ja mitkä kyliä pienempiä kulmakuntia tai muita alueita. On mahdollista, että Maaningan historiaa koskevista kirjoista löytyisi vielä jonkin verran erilainen kyläluettelo. --Raksa123 (keskustelu) 11. elokuuta 2013 kello 23.26 (EEST)

Alueelta, jonka tuntee ja josta on lähteet käsillä, erot syineen pystyisi luultavasti kertomaan välittömästi. Jos taas aluetta ei tunne, niin pitäisi hankkia käsiinsä mahdolliset pitäjänhistoriat ja alueen peruskartat ja koettaa niistä tutkia (mikä käytännössä on ylivoimainen tehtävä, jos ei ole jotakin muuta syytä tutkia ko. aluetta).

Mutta ainakin eroja voivat aiheuttaa: 1) kuntien väliset suuremmat aluesiirrot, joissa on joskus saatettu siirtää esim. kokonaisia kyliä tai suuria osia niistä; 2) kuntien väliset pienemmät aluesiirrot, joissa on siirretty ehkä vain yksittäisiä palstoja, mutta saatu silti näinkin kunnan kyläluetteloon uusia kyliä. Kun tällaisia siirtoja on tehty eri vuosikymmeninä, suurin osa voinee selittyä näillä. Kuitenkin jonkun kunnan kylinä ei mielestäni tulisi pitää varsinaisesti sellaisia, joissa kuntaan kuuluu jokin yksittäinen palsta jostain naapurikunnan kylästä, vaikka näitä noissa varmaan ainakin jonkin verran on mukana. Rajatapauksia ovat ehkä ne, joissa on isompia osia jostain kylistä siirretty naapurikuntiin (esim. Tammelaan Kalvolan kylien takamaita), mutta nämäkin olisi syytä kai mieluummin jotenkin selostaa erikseen kuin luetella samassa listassa. Mutta silloinkaan vähäisiä pikkupalstoja, joilla on vain maanmittausteknistä merkitystä ei liene syytä selostaa muuten kuin maanmittausteknisenä ilmiönä. Wikipedian lista taas voi sisältää mitä vaan, eikä sillä ole auktoriteetin asemaa. Ja kyläyhdistykset taas ovat eri asia kuin kylä viimekätisimmässä merkityksessään eli maarekisterikylänä. Nehän toisaalta voivat heijastaa taloskylä-, koulupiiri- tms. jakoja, jotka muuttuvat ajan myötä, samoin kuin ehkä sekin, miten kyläyhdistykset organisoituvat, ja samoinhan joissain osissa jotain kuntaa voi olla kyläyhdistyksiä ja joissain ei. Eli nekin voi selostaa haluttaessa eriksseen ja maarekisterikylät erikseen. Ja paikkatietoikkunassa tai peruskartassa taas tuo musta fontti on määritelmänsä mukaisesti "kylä, kaupunginosa tai kulmakunta". Eli sillä fontilla voi olla myös kulmakuntia (=kylän osa) tai taajamien asuinalueita ym. Ja vastaavasti joku kylä voi olla myös ilman nimeä mustalla fontilla. Painetussa peruskartassahan kyllä maarekisterikylien nimet ovat punaisella, mutta ne nimet eivät ole karttapaikassa vaan on vain numerotunnuksia. Kun lähdetilanne on tämä, niin lienee vain käytettävä jotain lähdettä tai otsikoitava luettelot esim. tyyliin "Kyliä ja kulmakuntia" (vrt. esim. Jokioinen, Loimaa). Jos joltakin alueelta joku on tilaisuudessa tutkimaan asiaa jäsennetymmin, niin silloin voi dokumentoida tarkemmin.--Urjanhai (keskustelu) 13. elokuuta 2013 kello 19.15 (EEST)

Koetin miettiä missä nämä tiedot olisivat kootusti tai mikä taho niistä osaisi vinkata. Siis ikään kuin tertiäärilähdettä hain. 'Kuntaliiton kirjastotietopalvelu' tuli vastaan: http://www.kunnat.net/fi/Kuntaliitto/kirjasto/Sivut/default.aspx --Juha Kämäräinen (keskustelu) 13. elokuuta 2013 kello 20.33 (EEST)

Maaningasta puheen ollen tällainen kirja löytyi Melindasta: Kotiseutumme Maaninka-Siilinjärvi 2004-2005,lähes tuhat sivua ja asiasanojen peruteella tarkkuus on asukkaat, rakennukset, joten olettaisin kylännimet perusteellisesti hanskatuiksi.--Juha Kämäräinen (keskustelu) 13. elokuuta 2013 kello 20.33 (EEST)

Ei kai tuo vaan ole niitä hakuteoksia, missä on ilmakuvia omakotitaloista? Mahdolliset lähteet vaihtelevat paljon tapauskohtaisesti, mutta yleensä käytännössä kai mistä tahansa paikkakunnasta löytyy loppujen lopuksi useitakin lähteistä, joista nuo kylät saa lueteltua.--Urjanhai (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 00.26 (EEST)

Lisäsin joidenkin kuntien kohdalle noin 1970-luvulta olevan Suomenmaa-kirjasarjan mukaisia henkikirjakyläluetteloita. Lähteestä puuttuneet artikkeleissa olleet paikannimet siirsin kyläluettelon jälkeen ja nimitin niitä kulmakunniksi. Suomenmaan avulla lähteistämällä saadaan ainakin parempi lopputulos kuin se, että artikkeleissa on täysin lähteettömiä paikannimilistoja. "User:Joku" voi sitten kiinnostuksensa mukaan muokata niitä, jos löytyy parempia lähteitä. --Raksa123 (keskustelu) 13. elokuuta 2013 kello 23.56 (EEST)

Se lienee yleisistä, sekundäärilähteen tyyppisistä parhaitten joukossa. Muita on sitten alueellisesti ja paikallisesti vaihtelevammin. --Urjanhai (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 00.26 (EEST)

Muuttuvien tietojen päivittyminen artikkeleihin

Päivitin parin Saksan kunnan asukasluvut saksankielisen wikipedian avulla. Sitten rupesin ajattelemaan, että hemmetti suomenkielisessäkin wikipediassa on varmaan kymmeniä tuhansia erilaisten hallinnollisten alueiden artikkeleita, joissa on mm. mainittu väkiluku infoboksissa. Aina säännöllisen epäsäännöllisesti on näistä väkiluvuista tarjolla uutta tietoa eri lähteistä, mutta onko olemassa jotain bottia tms. ratkaisua joka hoitaisi homman vai pitääkö kaikkien artikkeleiden osalta toimia kuten tein noissa kahdessa artikkelissa? Jos homma on täysin manuaalista, niin jotkin artikkelit voivat unohtua pahasti ajastaan jälkeen. --Pork-muncher (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 18.24 (EEST)

Wikidata taitaa tulevaisuudessa auttaa. --Thi (keskustelu) 14. elokuuta 2013 kello 18.50 (EEST)

Lähteetön kuolintieto

Jos joku sattuisi muokkaamaan (tai käymään muuten) sellaisessa suuressa kirjastossa, jonka avokokoelmassa ovat Kuka kukin on kirjan kaikki painokset, niin olisi tämmöinen kysymys, jota on pohdittu sivulla Keskustelu:Henrik Ryti. Eli onko lisätty kuolintieto oikea? Jos artikkeliin merkitty kuolinvuosi pitäisi paikkansa, niin kuolintiedon pitäisi olla seuraavan kko:n lopussa. Hämmennystä kuitenkin herättää, että Risto Rytin henkilöartikkelissa kansallisbiografiassa kuolintietoa ei ole. Jos selvyyttä ei tule, on kai pohdittava, tulisiko lähteetön kuolintieto poistaa. Kysyin hetki sitten myös tiedon lisääjältä mutta en vielä saanut vastausta.--Urjanhai (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 15.34 (EEST)

Jaah, ei mitään lähde (Uppslagsverket Finland) löytyi, oli jäänyt näköjään vain kb:n artikkeliin päivittämättä.--Urjanhai (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 15.49 (EEST)

Hain tiedon melko pian lähdepyyntösi jälkeen, mutta epähuomiossa artikkeli jäi esikatseluvaiheeseen ja tallensin vasta nyt. Erittäin hyvä syntymäaikalähde on siis Uppslagsverket Finland, jossa syntymä- ja kuolinajat ovat päivälleen ja paikkakunta myös. Siellä on siis muitakin kuin ruotsinkielisiä, vaikka itse luulin aiemmin että se on vain ankkalammikon omien jäsenien tietoteos. Kannattaa laittaa kirjanmerkkeihin. --PekkkaN (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 15.52 (EEST)

Joo, olin juuri lisäämässä. Projekt Runebergissähän on kuka kukin on kirjasta yksi 1950-luvun ja yksi 1970-luvun painos ([3] + muitakin: [4]), joista vastaavasti saa vanhempia tietoja, mutta tällä näköjään pystyy niitä täydentämään hyvin nykyaikaa kohti.--Urjanhai (keskustelu) 16. elokuuta 2013 kello 16.25 (EEST)

Automaattinen uloskirjautuminen?

Mikä tässä oikein mättää, kun yhä useammin IP:n sotkuja kumotessani joudun uloskirjatuksi, vaikka en ole mistään muualta sisäänkirjautuneena. Alkaa ottamaan pattiin ja joudun vähän väliä kirjautumaan uudelleen sisään! --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 16.30 (EEST)

Yritä tarkistaa vaihtuuko samalla Wikipedian käyttö suojatulta palvelimelta (https://fi.wikipedia.org ) suojaamattomaan palvelimeen (http://fi.wikipedia.org ...) tai päin vastoin. Tuo on ainakin yksi asia joka kirjaa ulos ja käsittääkseni kaikki Wikipedian normaalien linkkien pitäisi olla sellaisia, että ne kunnioittavat salatun/salaamattoman palvelimen käyttöä, niin pienoisohjelmissa ja fiwikin omissa muutoksissa (järjestelmäviestit, mallineet yms) voi olla yhä sellaisia linkkejä jotka ohjaavat salaamattomalle palvelimelle ja jotka pitäisi korjata. --Zache (keskustelu) 18. elokuuta 2013 kello 09.03 (EEST)

HTTPS tulee muuten ilmeisesti oletukseksi kaikille sisäänkirjautuneille käyttäjille huomisesta lähtien: meta:HTTPS. --Stryn (keskustelu) 20. elokuuta 2013 kello 20.04 (EEST)

Alan kohta olemaan kypsä tämän systeemin kanssa; olen joutunut tänään jo kuudesti uloskirjatuksi... --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 17.47 (EEST)

Mitä selainta käytät? --Stryn (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 17.56 (EEST)

Tietokoneella ja Chromea ja puhelimella Opera Miniä. Tietokoneella jouduin kerran uloskirjatuksi ja puhelimella ne loput 5 kertaa --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 18.00 (EEST)

Ongelma johtuu todennäköisesti siitä, että käytät kahta eri laitetta, jolla kirjaudut sisään. Valitsetko kummallakin/kummallakaan "Pidä minut kirjautuneena"? --Stryn (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 18.02 (EEST)

Yleensä vain tietokoneella, koska puhelimella yhteeen valintaruutuun osuminen on jo tarpeeksi rasittavaa puuhaa... tuosta se siis varmaan johtuukin --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 18.06 (EEST)

Löysin tällaisen: Bugzilla:49890. Ongelma tulee, kun käyttää kahta eri selainta, ja kirjautuu molemmilla sisään, ja sen jälkeen toisella selaimella ulos, jonka jälkeen myös toisella selaimella kirjautuu itsestään ulos. --Stryn (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 18.09 (EEST)

En kirjaudu koskaan ulos muualta kuin koulun koneilta (P.S. 194.137.195.6, jonka takaa löytyy 3+12+ ~24= ~39 konetta; estettiin eilen puoleksi vuodeksi jonkun häiriköityä) tai joltakin yleiskäytössä olevalta koneelta (kuten kirjastosta), joten.... --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 18.21 (EEST)

Nyt olen pysynyt tietokoneella jo pari päivää sisäänkirjautuneen valittuani "Muista minut"-ruudun, mutta puhelimella olen joutunut parikin kertaa uloskirjatuksi, vaikka olen tuon "Muista minut" valintaruudun valinnut --|<-yooshimen_fin->| (keskustelu) 24. elokuuta 2013 kello 12.37 (EEST)

Voi olla, että tuo sisäänkirjautuminen ei vain toimi Opera Minin kanssa kunnolla, koska Opera Mini ei ole suorassa yhteydessä Internetiin, vaan ottaa yhteyden Operan välityspalvelimiin. Nämä palvelimet hoitavat tiedon haun Internetistä, sen sovittamisen pienelle ruudulle, pakkaamisen ja lopulta Opera Minille välityksen. (lainaus artikkelista) --Zache (keskustelu) 24. elokuuta 2013 kello 12.40 (EEST)

SFS säheltää SI-oppaan kanssa, löytyykö jostakin linkitettäväksi?

SI-opasta on käytetty lähteenä varmaan sadoissa paikoissa. Nyt SFS on poistanut palvelimeltaan myös vanhan vapaasti luettavan oppaan - ainakin tältä näyttäisi! Katso esim. artikkelin Newton lähteet.

Nyt ei ole näkyvillä kuin uuden opasversion sisällysluettelo. Onko tuota opasta linkitettäväksi jossakin arkistossa tms? Vai pitääkö muuttaa kaikki viittaukset taas kerran SFS:n sähellyksen takia, nyt kenties standardiviittaukseksi toisella mallineella? Oli liian käytetty opas, jotta olisi voinut pitää näkyvillä --Aulis Eskola (keskustelu) 20. elokuuta 2013 kello 16.33 (EEST)

Archive.org:sta löytyy tuo viides painos vielä ja voisi pistää botin muuttamaan linkit osoittamaan siihen. Tuo uusi vuoden 2013 painos onkin näemmä sitten kaksi tai kolme kertaa pidempi kuin tuo vanha painos. --Zache (keskustelu) 20. elokuuta 2013 kello 21.26 (EEST)

Hyvä, siellä botti jo näköjään huiskiikin noita :) Tällä versiolla saa perushommat hoidettua, siihen on sivuviittauksetkin ja sitä voidaan käyttää pitkälti vielä eteenpäin. Tohon uuteen ei juuri kukaan tartu, jos meinaavat sen pitää visusti piilossa.

Ymmärrän kyllä, että standardin raapustelijankin pitää saada makkaraa leipänsä päälle, mutta oli häijy juttu pistää maksulliseksi tällainen perusopetukseenkin liittyvä pumaska. Tietää sitä, että kyseiselläkin saralla (yksiköt ja suureet) pitää ponnistella yhä parempilaatuisen vapaan tiedon tuottamiseen... --Aulis Eskola (keskustelu) 20. elokuuta 2013 kello 22.55 (EEST)

Kotiseutututkimuksen Abc

Suomen kotiseutuliitto on juuri julkaissut nettisivuillaan html-muotoisena sivukokonaisuutena oppaan nimeltä Kotiseutututkimuksen ABC. Oppaassa on monipuolisesti ohjeita sekä olemassa olevissa tiedonlähteistä että ohjeita kirjoittamiseen ja tietoa asioista, joita kotiseutututkimusta tehtäessä on syytä tietä. Suuri osa ellei kaikki tämän oppaan sisällöstä on välittömästi hyödyllistä myös kaikille, jotka kirjoittavat kotiseutua sivuavista aiheista Wikipediaan. Kannattaa tutustua! --Urjanhai (keskustelu) 22. elokuuta 2013 kello 14.26 (EEST)

Spämmibotteja (?)

Ainakin omaan silmääni näyttäisi, että tämän artikkelin muutoksissa oli kyse spämmibotista. Jos noita tulee vastaan enemmän, niin niistä voisi ilmoittaa ylläpitäjien ilmoitustaululle. --Zache (keskustelu) 23. elokuuta 2013 kello 06.27 (EEST)