Ero sivun ”Keskustelu:Luettelo uudelleennimetyistä itsenäisistä valtioista” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Ashoka (keskustelu | muokkaukset)
Rivi 35: Rivi 35:
:::Minä tiedän miksi haluat poistaa sen koska teit sen jo edellsen kerran jolloin kysyse oli lähteettömästä artikkelista. Nyt on kaikki lähteet ja niitä vain poistellaan. No ylläpitäjät hän wikipediaa vain hallitsee ja muut olemme vain kuulioita. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka|keskustelu]]) 29. toukokuuta 2013 kello 17.46 (EEST)
:::Minä tiedän miksi haluat poistaa sen koska teit sen jo edellsen kerran jolloin kysyse oli lähteettömästä artikkelista. Nyt on kaikki lähteet ja niitä vain poistellaan. No ylläpitäjät hän wikipediaa vain hallitsee ja muut olemme vain kuulioita. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka|keskustelu]]) 29. toukokuuta 2013 kello 17.46 (EEST)
Jos joku ei ole huomannut, niin en-wikissä tätä lähinnä vastaa [[:en:Geographical renaming]] --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. toukokuuta 2013 kello 15.07 (EEST)
Jos joku ei ole huomannut, niin en-wikissä tätä lähinnä vastaa [[:en:Geographical renaming]] --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. toukokuuta 2013 kello 15.07 (EEST)

:Kannattaisiko poiston sijaan kehittää tuon en-wikin suuntaan? Se sisältäisi tämän "valtiot" -osan ja lisäksi olisi jotain muutakin. "Uudelleennimetyt maantieteelliset alueet"? --[[Käyttäjä:Jsufi|Jsufi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jsufi|keskustelu]]) 29. toukokuuta 2013 kello 18.03 (EEST)

Versio 29. toukokuuta 2013 kello 18.03

Eihän Jugoslavia ole nykyinen nimi (eikä liene ollut Wikipedian olemassaolon aikana).--Urjanhai 30. toukokuuta 2009 kello 11.51 (EEST)[vastaa]

Eikä muun muassa Irak, Sambia, Bangladesh tai Georgia ole uudelleennimettyjä valtioita. Kolme ensimmäistä aluetta kyllä tunnettiin ennen kuin olivat valtioita toisella nimellä. --TBone 6. heinäkuuta 2009 kello 12.53 (EEST)[vastaa]
Ei näytä lähteitä ainakaan löytyvän tiedoille, eikä muutkaan wikit näytä tietävän. -- SpaceAce 6. heinäkuuta 2009 kello 12.56 (EEST)[vastaa]
Lähteitä minäkin toivoisin. Mistäköhän tiedot on vedetty? Myöskin sisältö on vähän mitä sattuu. Parempi varmaankin poistaa roskana? Gopase+f 12. elokuuta 2009 kello 01.00 (EEST)[vastaa]
Nyt on lähteet minä käyttäjä Theodor Herzl olen iso roska--Theodor Herzl 27. elokuuta 2009 kello 18.52 (EEST)[vastaa]
Missäs kohtaa World Factbookia on kerrottu maiden suomenkielisiä nimiä? Jos ei niitä siellä ole, niin eihän sitä voi käyttää lähteenä suomenkielisille nimille. --Ryhanen 27. elokuuta 2009 kello 19.16 (EEST)[vastaa]

Artikkelissa on virheitä ja puutteita ja sen paikkansapitävyys on ollut epäiltynä puoli vuotta. Jos ketään ei kiinnosta artikkelin jatkokehittäminen, tarkistaminen ja korjaaminen niin kai parempi poistaa roskana? Gopase+f 11. tammikuuta 2010 kello 12.43 (EET)[vastaa]

Parempi poistaa. (Ei kai tällaisesta artikkelista voi kovin hyvää saadakaan, kun eiväthän valtiot voi itse suomenkielisiä nimiä päättää.) --Ryhanen 11. tammikuuta 2010 kello 18.56 (EET)[vastaa]

Aikaisempi keskustelu?

Artikkeli poistettiin aikoinaan keskustelun perusteella, voiskohan joku ylläpitäjä heittää tuolloisesta keskustelusta yhteenvetoa? Nyt uudelleen luodun artikkelinkaan sisältö ei oikein vakuuta, tuntuu olevan enimmäkseen lista hajonneista ja yhdistyneistä valtioista. --Ryhanen (keskustelu) 14. toukokuuta 2013 kello 22.31 (EEST)[vastaa]

Nykyinen artikkeli on paljon paremmin lähteistetty ja paremmin tarkistettu. Muutama valtio kuten Irak, Etiopia, Georgia eivät ole luettelossa koska missään ei sanota että Irak olisi ollut modernina aikana nimeltään Mesopotamia tai Etiopia oli Abessinia tai Georgia jota vain suomessa kutsuttiin aikoinaan Gruusiaksi siksi nämä valtiot eivät ole nyt tässä luettelossa. Thaimaa oli Siam vuoteen 1937 samoin Iran oli Persia vuoteen 1935. Jemenin on luettelossa koska Jemenin historia on hyvin toinen kuin esim Saksan siksi Länsi-Saksa tai Itä-Saksa eivät ole luettelossa. Sama koskee Korean niemimaata. Luettelossa on hajonneita ja yhdistyneitä valtioita mutta luettelo on nimen omaan uudelleennimetyistä valtiosta. Luettelo hajonneista valtioista tai yhdistyneistä valtioista voidaan keskustella muualla. Minä tiedän että Käyttäjä:Ryhanen haluaa poistaa tämänkin luettelon uudelleenluotuna koska oli poistanut aiemman vanhan lähteettömän luettelon. Nykyinen luettelon kaikki lähteet ovat otettu BBC World Newsin maaprofiilista joka on oikein kattava tietolaatikko. Edellisen tiedot olivat World Factbookista. --Ashoka (keskustelu) 16. toukokuuta 2013 kello 09.59 (EEST)[vastaa]
Palautin ylle. --Anr (keskustelu) 14. toukokuuta 2013 kello 22.34 (EEST)[vastaa]

Poistokeskustelu

Samat ongelmat kuin aikaisemminkin (artikkelissa virheitä, omia johtopäätöksiä, rajausongelmia, paikkansapitävyydenkin kanssa vähän niin ja näin jne). Jos keltään ei löydy intoa korjata/kirjoittaa tätä uudelleen niin varmaan parempi poistaa? Gopase+f (keskustelu) 26. toukokuuta 2013 kello 13.58 (EEST)[vastaa]

Samaa mieltä. Omintakeinen satunnaisen oloinen luettelo. Jos mukana ovat esim. Serbia ja Slovakia, niin yhtä hyvin voisi olla mikä tahansa valtio, joka on itsenäistynyt jostain toisesta valtiosta. Niitä olisi vaikka kuinka, eikä nykyisessä sisällön rajauksessa ole mieltä. Parempi poistaa. --Ryhanen (keskustelu) 26. toukokuuta 2013 kello 22.29 (EEST)[vastaa]
Ehdotan, että jätetään vain saman alueen muutokset uudelle nimelle. Otetaan jakaantumiset ja liitokset pois. Sellaisena listassa olisi jotakin mieltä. Muokkasin jo Eurooppaa. --Aulis Eskola (keskustelu) 28. toukokuuta 2013 kello 16.56 (EEST)[vastaa]
Joo odotellaan rauhassa korjausten valmistumista. Vinkkaa kun olet valmis. Gopase+f (keskustelu) 28. toukokuuta 2013 kello 17.15 (EEST)[vastaa]
Korjasin ilmiselvimpiä kohtia. Jäljellä olevat pitäisi vielä tarkistaa huolella: valtio pitäisi poistaa listasta, jos on tullut nimivaihdoksen yhteydessä aluemuutoksia.
Lista ei ole myöskään täydellinen. Esim. Kambodžan nimisoppaa pitäisi lisätä lähteiden kera (Kambodža#Kambodžan nimi).
Tulkintaa listassa on vähän toki vieläkin: esim. Venäjä / Neuvostoliiton poistin, koska alue muuttui, mutta joku haluaisi varmaan tuollaisia säilyttää tulkitsemalla Venäjä Neuvostoliiton valtion jatkajaksi. Mutta mun ideani oli ottaa mukaan vain sellaiset tapaukset, joissa alue ei ole muuttunut. Lyhyeksi lista käy, mutta tulisko tästä sittenkin vielä sievä kalu? --Aulis Eskola (keskustelu) 28. toukokuuta 2013 kello 18.45 (EEST)[vastaa]

Kenen uudelleen nimeämiä? Jos maa nimeää itsensä uudelleen, niin se ei automaattisesti vaikuta siihen, millä nimellä sitä suomeksi kutsutaan (Itä-Timor/Timor Leste). Vastaavasti maan suomalainen nimi saattaa muuttua, vaikka maan omakielinen virallinen nimi ei muuttuisi (Georgia/Gruusia). Parempiakin esimerkkejä varmaan löytyisi. Artikkelin nykyiset lähteet ovat muuten edelleen englanniksi. --Otrfan (keskustelu) 28. toukokuuta 2013 kello 19.02 (EEST)[vastaa]

Mistään et löydä Georgian vanhaa nimeä Gruusia kuin suomenkielisestä vanhasta 1970-luvun tietosanakirjasta. Timor-Leste on virallisesti Itä-Timor. Samoin Brunei Darussalam vaikka maata kutsutaan vain Bruneiksi. Hajonneet valtiot voidaan poistaa. Kuten NL, Tshekkoslovakia mutta Jugoslavian liittovaltio ei ole sama kuin Jugoslavian sosialistinen liittovaltio.--Ashoka (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 17.52 (EEST)[vastaa]
En ottaisi mukaan muutoksia, jotka ovat tapahtuneet vain suomenkielessä.
Ehdottaisin tämän siivotun luettelon säilyttämistä ja linkittämistä joistakin valtioartikkeleista. Muuten tätä ei kukaan koskaan löydä ja tämä jää hyödyttömäksi. --Aulis Eskola (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 14.55 (EEST)[vastaa]
Nähdäkseni tämä on aikalailla hyödytön, vaikka joku tänne jostain valtioartikkelista vahingossa klikkaisikin. "aah, klikkaampa uusi nimi -linkkiä. Vai niin, Thaimaan lisäksi myös Rhodesia on vaihtanut nimeään. Taidanpa seuraavaksi lukea Zimbabwen historiasta." Tällaisenaan artikkeli on kokoelma sekalaista triviaa, informaatioarvoltaan miinusmerkkinen ja käytettävyydeltään nolla. Sillä ei ole mitään todellista tehtävää tiedon jäsentelyssä ja esittämisessä (muuta kuin tuo kokoelma sekalaista triviaa) Ite poistaisin edelleenkin. Gopase+f (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 15.03 (EEST)[vastaa]
Minä tiedän miksi haluat poistaa sen koska teit sen jo edellsen kerran jolloin kysyse oli lähteettömästä artikkelista. Nyt on kaikki lähteet ja niitä vain poistellaan. No ylläpitäjät hän wikipediaa vain hallitsee ja muut olemme vain kuulioita. --Ashoka (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 17.46 (EEST)[vastaa]

Jos joku ei ole huomannut, niin en-wikissä tätä lähinnä vastaa en:Geographical renaming --Otrfan (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 15.07 (EEST)[vastaa]

Kannattaisiko poiston sijaan kehittää tuon en-wikin suuntaan? Se sisältäisi tämän "valtiot" -osan ja lisäksi olisi jotain muutakin. "Uudelleennimetyt maantieteelliset alueet"? --Jsufi (keskustelu) 29. toukokuuta 2013 kello 18.03 (EEST)[vastaa]