Ero sivun ”Keskustelu:Cerasus” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
kommentti, marssijärjestys
Ei muokkausyhteenvetoa
Rivi 11: Rivi 11:


::: Tällä hetkellä [[Kirsikkapuu]] ja [[Kirsikat]] ovat ohjaussivuja tänne. [[Kirsikka]] on täsmennyssivu. Väittäisin, että artikkelin kansantajuisena nimenä paras on Kirsikat (jos tämä on lähteiden mukaan näin, en oikein itse hahmota noita virallisia määritelmiä). Elikkäs marssijärjestys voisi olla seuraavanlainen. Poistetaan [[Kirsikat]] siirron tieltä. Siirretään [[Cerasus]] nimelle [[Kirsikat]] ja jätetään [[Cerasus]] ohjaukseksi kirsikoihin. Siirretään [[Kirsikka]] nimelle [[Kirsikka (täsmennyssivu)]] ja Kirsikka ohjaukseksi [[Kirsikat|Kirsikoihin]]. Lisäksi jos käyttäjä on tullut sivulle hakusanalla Kirsikka, niin tällöin huomautus täsmennyssivusta. Operaatio vaatii ylläpitäjäoikeudet Kirsikat-sivun poiston takia. --[[Käyttäjä:Erantala|Erantala]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Erantala|keskustelu]]) 12. marraskuuta 2012 kello 14.22 (EET)
::: Tällä hetkellä [[Kirsikkapuu]] ja [[Kirsikat]] ovat ohjaussivuja tänne. [[Kirsikka]] on täsmennyssivu. Väittäisin, että artikkelin kansantajuisena nimenä paras on Kirsikat (jos tämä on lähteiden mukaan näin, en oikein itse hahmota noita virallisia määritelmiä). Elikkäs marssijärjestys voisi olla seuraavanlainen. Poistetaan [[Kirsikat]] siirron tieltä. Siirretään [[Cerasus]] nimelle [[Kirsikat]] ja jätetään [[Cerasus]] ohjaukseksi kirsikoihin. Siirretään [[Kirsikka]] nimelle [[Kirsikka (täsmennyssivu)]] ja Kirsikka ohjaukseksi [[Kirsikat|Kirsikoihin]]. Lisäksi jos käyttäjä on tullut sivulle hakusanalla Kirsikka, niin tällöin huomautus täsmennyssivusta. Operaatio vaatii ylläpitäjäoikeudet Kirsikat-sivun poiston takia. --[[Käyttäjä:Erantala|Erantala]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Erantala|keskustelu]]) 12. marraskuuta 2012 kello 14.22 (EET)
:::Edellinen ehdotus on mielestäni aika hyvä. Jos kuitenkin pidetään kiinni Viljelykasvien nimistöstä, niin sivun nimeksi voisi tulla ''Hapankirsikka''. Sitten tähän ohjaus ''Kirsikat'' ja ''Kirsikkapuu'' ja ''Cerasus'', niin toimisi tämäkin. Sitten ne täsmennyssivun jutut päälle (jotta löytyy myös termi ''Kirsikka''), niin ollaan kai sekä nimistön kannalta täsmällisiä, mutta myös hyvässä mallissa kansantajuisuuden kannalta.([[Käyttäjä:Porkkana1234|Porkkana1234]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Porkkana1234|keskustelu]]) 12. marraskuuta 2012 kello 14.50 (EET))

Versio 12. marraskuuta 2012 kello 14.50

Eikö tämän artikelin nimi voisi olla Kirsikka (Cerasus). Se on muillakin kielillä ihan yleisnimellä ja jopa kiivin kohdalla on selvitty samalla tavalla, vaikka se viittaa vielä useampaan suuntaan. Porkkana1234 (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 09.09 (EET)[vastaa]

Ei voisi olla ainakaan esittämälläsi nimellä, koska se poikkeaa fi-wikipedian nykyisestä nimeämislinjasta. Artikkeli voisi olla ehkä nimellä Kirsikat (monikossa siis) tai muulla suomenkielisellä nimellä, jos sellainen virallisesti on olemassa. Mulla ei nyt satu olemaan Viljelykasvien nimistöä tässä saatavilla, niin en voi tarkistaa. --Velma (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 09.25 (EET)[vastaa]
Jep. Kirsikat olisi aika linjassa, koska lähes samalla logiikalla on Luumut. Ontologiat näyttävät olevan peräisin Viljelykasvien nimistöstä. [1] Prunus. Prunus sisältää kirsikat, tuomet ja luumut. Myös samaan porukkaan kuuluvat Mantelit on ratkaistu yleisnimellä, mutta yksikössä. Joka tapauksessa Cerasus riipii, kun sille on hyvä yleisinimikin Porkkana1234 (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 13.25 (EET)[vastaa]
Tämä on näköjään lähtenyt liikkeelle siitä, että Kirsikka on monimerkityksinen (nimi ja kasvi) ja toisaalta Kirsikka voi tarkoittaa kirsikkapuuta tai kirsikkapuun luumarjaa. Luumu on ratkaistu tekemällä Luumupuu, josta on ohjaus Luumuun. Tästä voisi päätellä, että rakenne Kirsikat ja Kirsikkapuu (josta ohjaus kirsikoihin) toimisi yhtä hyvin.Porkkana1234 (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 13.43 (EET)[vastaa]
Omia ei pidä kehitellä, Viljelykasvien nimistö on käsittääkseni Wikipediassa käytössä virallisena lähteenä. Minulla sattuu olemaan se käsillä, ja siinä sanotaan näin:
Prunus cerasus (Cerasus vulgaris)/hapankirsikka/surkörsbär; Ra Pv
Sillä on sitten kaksi lajiketta, amarellikirsikka ja morellikirsikka, joilla on erilaisia kauppanimikkeitä. Sulkeissa oleva nimi on synonyymi tai kantamuoto.
Jako on ilmeisestikin muuttunut sen jälkeen kun Wikipedian artikkeli on tehty, tai artikkeli pohjautuu johonkin muunkieliseen Wikipediaan. Jos oikein ymmärrän, alasukua ei nimistön mukaan enää ole, vaan eri kirsikat ovat Prunuksen lajeja. Näissä saattaa olla kasvi- tai puutarhatieteilijälle korjattavaa. Mutta joka tapauksessa artikkeli on tehtävä lähteiden perusteella eikä mutulla. --Abc10 (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 14.16 (EET)[vastaa]
Tällä hetkellä Kirsikkapuu ja Kirsikat ovat ohjaussivuja tänne. Kirsikka on täsmennyssivu. Väittäisin, että artikkelin kansantajuisena nimenä paras on Kirsikat (jos tämä on lähteiden mukaan näin, en oikein itse hahmota noita virallisia määritelmiä). Elikkäs marssijärjestys voisi olla seuraavanlainen. Poistetaan Kirsikat siirron tieltä. Siirretään Cerasus nimelle Kirsikat ja jätetään Cerasus ohjaukseksi kirsikoihin. Siirretään Kirsikka nimelle Kirsikka (täsmennyssivu) ja Kirsikka ohjaukseksi Kirsikoihin. Lisäksi jos käyttäjä on tullut sivulle hakusanalla Kirsikka, niin tällöin huomautus täsmennyssivusta. Operaatio vaatii ylläpitäjäoikeudet Kirsikat-sivun poiston takia. --Erantala (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 14.22 (EET)[vastaa]
Edellinen ehdotus on mielestäni aika hyvä. Jos kuitenkin pidetään kiinni Viljelykasvien nimistöstä, niin sivun nimeksi voisi tulla Hapankirsikka. Sitten tähän ohjaus Kirsikat ja Kirsikkapuu ja Cerasus, niin toimisi tämäkin. Sitten ne täsmennyssivun jutut päälle (jotta löytyy myös termi Kirsikka), niin ollaan kai sekä nimistön kannalta täsmällisiä, mutta myös hyvässä mallissa kansantajuisuuden kannalta.(Porkkana1234 (keskustelu) 12. marraskuuta 2012 kello 14.50 (EET))[vastaa]