Keskustelu wikiprojektista:Wikikysely 2025

Wikikysely 2025 Keskustelu ja palaute

Täällä sana on vapaa Wikikysely 2025:stä ja pyydämme kirjaamaan testikäytön kaiken palautteen tänne. Ragimund (keskustelu) 4. elokuuta 2025 kello 13.38 (EEST)

Käyttöjäsivulta siirretty

Siirretty oheen Käyttäjä:Pajun keskustelusivulle tullutta, ainakin osin paremmin tänne sopivaa sisältöä.--Paju (keskustelu) 2. syyskuuta 2025 kello 23.45 (EEST)

Moikka, olemme keräämässä ideoita ja ehdotuksia tulevaan toimintaan liittyen ja teimme sitä varten erillisen kyselysivun (https://wikikysely.toolforge.org ) ja projektisivun Wikiprojekti:Wikikysely 2025 sille. Kysely on Pol.is -tyyppinen eli osallistujat pystyvät jättämään sinne kysymyksiä tai väitteitä ja vastaamaan niihin kyllä / ei muodossa (Ts. olen samaan mieltä tai olen eri mieltä). Meidän esikuva tässä on se miten Tampereen pyöräilijät käytti Pol.is -kyselyä oman toimintasuunnitelmansa (tpdf) valmisteluun. Itse kysely on aukeamassa 20.8.2025 kl 14:00 siten, että tuolloin se on tyhjä ja siihen jätetään ensimmäiset kysymykset. Samaan aikaan pidämme myös työpajan Oodissa jossa kerromme paikallaolijoille kyselyn ideasta ja opastamme kysymysten jättämisessä. Jatkamme kl 17 eteenpäin cafe lasipalatsissa jotta työssäkyvät ehtivät osallistumaan. Itse kysely on sähköinen ja jatkamme kysymysten ja vastausten keräämistä ainakin syyskuun ajan. Eli osallistuminen ei ole mitenkään sidottu tuohon 20.8. tapaamiseen. --Zache (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 15.20 (EEST)

Tein jo 1990-luvulla yliopisto-opetuksen osana tietokoneavusteisia monivalintakysymyksiä (aluksi Toolbook-ohjelmistolla yms. yksilötasolla), sittemmin selain-ympäristöissä (mm. html:ää, Mosaicia, php:tä käyttäen) myös jonkun verran ryhmäkohtaisia koonteja keräten. Kyllä/ei-tyyppiset kyselyt ovat kovin kaavamaisia ja "valmiiksi annettuja", niillä voidaan muodostaa myös näennäismielipiteitä, luoda "näennäisdemokratiaa". Ensivaikutelmana esimerkiksi wikipediayhteisölle sopisivat paremmin useampaa vaihtoehtoa tarjoavat kyselyt, eli kyllä/ei/ehkä ja avoin täsmentävä syötekenttä, johon voisi kirjata tarkennuksia. Esimerkiksi tapahtumia suunniteltaessa, kysmykseen tuletko tilaisuuteen: kyllä/ei/ehkä antaisi parempaa kuvaa mahdollisesta osallistujamäärästä. Tuo kyllä/ei on ohjelmoinnin alkeiskurssin asia, nykyään Aalto-yliopiston (netin kautta kaikille avoimilla) ekoilla ohjelmointikursseillakin on enemmän vaihtoehtoja. Vastaavasti kyllä/ei/ehkä ja syötekenttä tarjoaisi mahdollisuuden koota myös kehittäviä, kannustavia tai kriittisiä puheenvuoroja, joilla suunnitelmia voi hioa paremmaksi. Enemmän käyttäytymistieteen kysely-haastattelututkimuksen suuntainen lähestyminen. Harvoin esimerkiksi järjestöissä johto osaa nähdä kaikkia yhteisöjen äänenpainoja etenkään, jos päättäjistä tai niissä toistuvasti puheenvuoroja käyttävissä on omia tai yritystensä/ekosysteeminsä intressejä mielessä, joita ajetaan ja tullaan luonnollisesti pidetyksi esillä esimerkiksi projekteja, edustuksia tai ulkomaisia matkoja suunniteltaessa. Hyvä hallintotapa saattaa unohtua. Kyllä/ei-kysymykset voivat tuolloin edustaa tai saada näennäisdemokraattista näkökulmaa esille. Hyvä että tuloksia anonymisoidaan. En sano kyllä, vaan sanon ehkä hyvään suuntaan mennään, ehkä ei.--Paju (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 17.38 (EEST)

Pol.is tyyppisissä kyselyissä moniäänisyyden tulee siitä, että jos vastaaja on sitä mieltä ettei kysymys ole asetettu siten, että siihen vois vastata kyllä tai ei, niin siinä pystyy asettamaan oman version kysymyksestä tai väitteestä. Eli siinä kysymysten määrä kasvaa, mutta kerätty data pysyy helposti tulkittavana. Joka tapauksessa jos sinua kiinnostaa syvällisemmin eri kyselymuotojen erot, niin uskoisin että Raimo ihan mielellään juttelee niistä ja taustalla olevista demokratian muodoista. --Zache (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 18.48 (EEST)

En tiedä vielä miten tuo aika sopii. Viikontaittessa tai pian sen jälkeen tulee vieraita, ja voin olla ensi viikon kiinni. Millä kielellä (kielillä) koodi on kirjoitettu?--Paju (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 19.15 (EEST)

Koodi on Pythonia ja ohjelmistoalustana on Django. Zache (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 19.45 (EEST)

Käytännön huomiona, niin ollaan järjestämässä etäworkshop 21.8.2025 kl 18:00 ja seuraavalla viikolla toinen jos on kiinnostuneita. Tämä ei sinänsä ole vielä julkistettu, mutta käsittääkseni päivä ja aika lyötiin lukkoon sähköpostiin niin se lienee tuolloin. Zache (keskustelu) 14. elokuuta 2025 kello 21.37 (EEST)

Kuttauksena myös tänne, että kysely on nyt auki. https://wikikysely.toolforge.org --Zache (keskustelu) 21. elokuuta 2025 kello 09.08 (EEST)

Kiitos keskustelun tuomisesta tänne. Se osui vasta nyt silmieni eteen. Ja kiitos ajatuksista @Paju. Tosiaan noilla periaatteilla kyllä/ei -vaihtoehdoilla ja sillä, että kaikki kysymykset tulevat osallistujilta, pyritään nimenomaan eroon näennäisdemokratiasta. Ehkäpä huoli oli ilmaistu ennenaikaisesti. Mitä ajatuksia menetelmä ja toteutus nyt herättää? Ragimund (keskustelu) 4. syyskuuta 2025 kello 10.15 (EEST)

Tällä kyllä/ei logiikalla syntyy sirpalemainen kysymysten salatti, mutta ei kokonaista ateriaa ennen päivän päättymistä koska normaali humaani vaihtoehtojen kirjo ja pohdinta uupuu. Kuka viitsii vastata kysymyksiin, kun ne ovat tai lähestyminen on konemaista? Pidän on/off-lähestymistä huonosti suunnitellun 'koneen ehdoille' pakottamiseen pyrkivänä, rakenteeltaan jäykkänä. Huonompi homma. Ehkä insinööritieteellistä luovuutta olisi kysyä koodausta osaavalta tekoälyltä, miten kyselykoodia voisi muokata useampia vaihtoehtoja, myös epävarmuutta (en tiedä/osaa vielä sanoa/harkitsen) tai välinpitämättömyyttä (asia ei kiinnosta) kuvaavan vaihtoehdon, ja vapaan tekstikentän sallivaksi. On harhaa pitää muottiin survottua moniäänisyyttä yhteisön ajatusten ja ideoiden kokonaiskuvan kartoituksena. Osajoukko voi olla äänessä paljonkin, mutta arvioin lähestymisen jo kaventavan porukoita. Paju (keskustelu) 24. syyskuuta 2025 kello 02.46 (EEST)

Kiitos kommenteista, ja kuitti että luettu! Sen sijaan että kyselyn edustajana vastaisin omaa näkemystä, niin toivon mahdollisimman paljon keskustelua! Ragimund (keskustelu) 24. syyskuuta 2025 kello 19.18 (EEST)

Vastaukset-graafisivulle voisi panna ihan tekstiksikin näkymään että vihreä tarkoittaa kyllä, punainen eitä. Iivarius (keskustelu) 15. elokuuta 2025 kello 11.45 (EEST)

@Iivarius, lisäsin selitetekstin. --Zache (keskustelu) 21. elokuuta 2025 kello 09.06 (EEST)

Kiitos Iivarius (keskustelu) 21. elokuuta 2025 kello 10.57 (EEST)

Kiitos palautteesta! --Ragimund (keskustelu) 4. syyskuuta 2025 kello 10.09 (EEST)

Eikö tämä tunne ääkkösiä, kun minusta tehdään "Hyhens"? --Höyhens (keskustelu) 3. marraskuuta 2025 kello 09.46 (EET)