Keskustelu:Afganistanin sota

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Onko oikeaa tietoa, että taistelijana olisi ollut Afganistanin demokraattinen tasavalta? Muistan jostain lukeneeni, että nimi olisi ollut islamilainen tasavalta.

Sodan alku ja loppu[muokkaa wikitekstiä]

Afganistanin sota on vakiintunut nimi kylmän sodan suurimmalle sodalle Vietnamin ja Korean sotien ohella. Se käytiin 1979-89. Tämä löytyy jo peruskoulun historian kirjoista (varmasti neutraali ja vakiintuneita muotoja käyttäviä) sekä kaikista vieraskielisistä Wiki artikkeleista. Mikko Paanasen yritys hämärtää Neuvostoliiton osuutta, jonkin lähdekirjasen avulla ei ole hyväksyttävää, sillä se ei edusta yleistä näkemystä. Mikko Paananen tietää tämän varsin hyvin.--137.163.16.133 3. kesäkuuta 2011 kello 11.53 (EEST)

On sitten varmasti helppo löytää asialle viitteet. Kuitenkin IP ja hänen lukuisat tunnuksensä poistelevat lähdeviitteet "historian vääristämisena", ja "leonidisminä", mikä luultavasti tarkoittaa että "kaikki jotka ovat toista mieltä ovat kommunisteja". Wikipediassa ei ole tarkoitus tuoda esiin omia mielipiteitään kiukuttelemalla.
On tietenkin valetta että sota olisi alkanut tasan 27. joulukuuta 1979. Tuo selviää esim. tuosta Ghulam Ahmad Waakin kirjasta. BBC kertoo: "1978 ... At the same time, conservative Islamic and ethnic leaders who objected to social changes begin armed revolt in countryside. "[1] Jopa Yhdysvaltain ulkoministeriö sanoo "By the summer of 1978, a revolt began in the Nuristan region of eastern Afghanistan and quickly spread into a countrywide insurgency."[2] Siis jo 1978 käytiin sotaa "konservatiivimuslimien" ja Neuvostoliiton tukeman sosialistihallituksen kesken. Normaalisti tuota Neuvostoliiton väliintuloa sanottaisiin interventioksi. --Mikko Paananen 5. kesäkuuta 2011 kello 23.10 (EEST)

Afganistanin sisällissota ?[muokkaa wikitekstiä]

Tästä sodasta puhutaan jossain lähteissä Afganistanin sisällissotana. Olisiko järkevää tehdä ohjaussivu Afganistanin sisällissota -> Afganistanin sota? Itselläkin kesti hetki löytää tänne. – EtäKärppä13 30. heinäkuuta 2012 kello 16.13 (EEST)

Artikkelin nimestä[muokkaa wikitekstiä]

Tämän artikkelin nykyinen nimi on Afganistanin sota. En:wikipedian nimi on Soviet war in Afghanistan [3]. Eikä voisi nimi muuttaa Neuvostoliiton Afganistanin sota tai Neuvostoliitton miehityssota Afganistanissa koska nykyinen nimi on hämäävä ensi vaikutelmaksi tuleen nykyinen Afganistanin sota jonka artikkeli nimi on Afganistanin sota (2001–). Afganistanin sota on 2001 on selvempi mutta tämän nimi pitäisi jotenkin teroittaa siihen kuntoon että se Neuvostoliito-sana saataisiin otsikoksi. Ehdotuksia.--Ashoka (keskustelu) 6. elokuuta 2013 kello 19.28 (EEST)

Tämä nimi on kielellisesti virheellinen. Muutoksista pitäisi keskustella ennen toimenpiteisiin ryhtymistä. Kylmä sota -nimitys on aikakauden nimi eikä sodan nimi, joten se ei käy tuohon laatikon otsikkoon. --Käyttäjä:Kielimiliisi 6. marraskuuta 2013 kello 17.18 (EET)
Tämä hyvä nimellä Afganistanin sota (vakiintunut nimi suomeksi). Kts Keskustelu:Afganistanin sota (2001–) Gopase+f (keskustelu) 10. marraskuuta 2013 kello 18.34 (EET)
Mielipiteeni oli kirjoitettu ennen Ashokan tekemää artikkelin siirtoa nimelle Neuvostoliiton Afganistanin sota, ja tein siirron tälle vanhalle nimelle Afganistanin sota, joka nyt sitten keskusteluun osallistuneiden enemmistön näkemyksen perusteella pysyy toivottavasti näin. --Käyttäjä:Kielimiliisi 12. marraskuuta 2013 kello 19.33 (EET)
C.Colérus juuri äsken muutti sodan alun ja lopun ajankohdan kommentilla "Artikkeli käsittelee vuosien 1979- 1989 Neuvostojoukkojen interventiota taustoineen". Jos näin, artikkelin nimen pitäisi olla "Neuvostojoukkojen interventio Afganistanin sotaan" ja koko vuoteen 1992 ulottuneesta sodasta pitäisi artikkeli. --Mikko Paananen (keskustelu) 7. huhtikuuta 2017 kello 21.14 (EEST)

Artikkelissa pysyvä virhe[muokkaa wikitekstiä]

Vuodesta 2011 lähtien on artikkelissa ollut vakava virhe. Afganistanin sodalla tarkoitetaan yleisesti sotaa joka maassa käytiin neuvostojoukkoja vastaan 1979- 1989. Tässä artikkelissa on tietolaatikossa jotain hihasta vedettyä huttua.

Asian voi tiivistää näin: Afganistan ajautui kuninkaan vallasta syöksemisen jälkeen sekasortoon, jossa voiton perivät kommunistit. Kommunistien sisäisiä kamppailuja seurasi Neuvostoliiton interventio ja kymmenen vuotta kestänyt sota. Se mitä tapahtui sen jälkeen ei kuulu tähän.

Käyttäjä Mikko Paananen on ajanut vuositolkulla, välillä aggressiivisestikin esiin omaa näkemystään, joka ei perustu mihinkään faktoihin. Ei tarvitse kuin katsoa vieraskielisiä wikipedioita nähdäkseen oikean asiantilan. Lisäksi: peruskoulujen historian oppikirjasarjat määrittelevät Afganistanin sodan käydyksi vuosina 1979- 1989. Ne eivät ole väärässä, joku muu on.

Ajankohta on tietolaatikkoon muutettava. Wikipedia on tietosanakirja, ei mielipidekokoelma. Totuus ei ole mielipide.--C.Colérus (keskustelu) 3. kesäkuuta 2018 kello 21.38 (EEST)

Korjasin päivämääriksi yleisesti käytössä olevat. Jos joku haluaa artikkeliin jotain, muuta niin pitäisi kertoa, missä lähteessä jäsennellään sota jotenkin muuten. Yleisesti lähteissä asia nähdään niin, että Neuvostoliiton vetäytymistä seurasi Afganistanin sisällissota 1989–1992. Gopase+f (keskustelu) 29. kesäkuuta 2019 kello 10.28 (EEST)
Viimeinkin oikein. Hyvä, tässä on käyty pitkää kamppailua oikeiden päämäärien puolesta. --C.Colérus (keskustelu) 21. syyskuuta 2020 kello 21.32 (EEST)