Keskustelu:Reaaliluku

Artikkeli on aika sekava, punainen lanka puuttuu. --ML 12. lokakuuta 2007 kello 10.07 (UTC)

Saatiin lupaus matematiikan professorilta, että hän parantaa tätä artikkelia: [1]. -tKahkonen 1. syyskuuta 2008 kello 22.34 (EEST)

Lupaus pidetty. Xirtam 20. syyskuuta 2008 kello 16.46 (EEST)

Kiitos! Nyt toivotaan, että haasteeseen vastataan (asiasta tietämättömät, lukekaa yllä linkitetty muokkaus). Muuten, täällä on myös ohjesivu opettajille: Wikipedia:Opettajalle. -tKahkonen 20. syyskuuta 2008 kello 20.54 (EEST)

Yhteisen tyylin saavuttamiseksi alkuun voisi vielä laittaa yhden virkkeen määritelmän, jos on mahdollista. Jos ei muuten mahdollista, niin kenties: Reealiluku on luku, joka kuuluu reaalilukujen joukkoon? Lab-oratory 20. syyskuuta 2008 kello 16.49 (EEST)

Se ei ole mahdollista. Ehdottamasi määritelmä on kehäpäätelmä. Ensimmäisessä kappaleessa luonnehdin reaalilukuja havainnollisesti, mutta sitäkään ei voida kunnolla tehdä vain yhdellä virkkeellä. Toisaalta tämä kappale on riittävän informatiivinen sellaiselle lukijalle, jonka aika tai taito ei riitä melko raskaitten ja abstratktien muiden kappaleiden lukemiseksi. Xirtam 20. syyskuuta 2008 kello 17.05 (EEST)

Kuitenkin tyylinä on haluttu pitää "Xx on jotakin". Tuo tapa on ehkä kehno matemaattisissa artikkeleissa, jos halutaan esittää formaalisti täsmällistä matematiikkaa. Todennäköisesti tuon tapaista aloitusta tähän jatkossakin halutaan. Siksi apinoin englanninkielisestä mallia ja muokkasin ([2]). Toinen tapa olisi ollut siirtää otsikossa "havainnollinen" oleva teksti Wikipedian tyyliseksi johdantokappaleeksi, mutta ei tuo minusta pahalta näytä noinkaan. -tKahkonen 20. syyskuuta 2008 kello 20.54 (EEST)

Toinen asia. Lähteet halutaan mahdollisimman tarkkaan, joten sivunumerot tai luvut voisi lisätä. -tKahkonen 20. syyskuuta 2008 kello 20.54 (EEST)

Aksiomaattisen esityksen yhteyteen pitäisi laittaa huomautus aksioomien keskinäisestä riippumattomuudesta ja ristiriidattomuudesta. Ainakin minun selaimessani (uusin mozilla) matemaattiset merkit näyttävät samalla rivilläkin monen kokoisilta. Mistäköhän se johtuu? Ohmi 22. syyskuuta 2008 kello 09.35 (EEST)

Kiitos kommenteista. Perehdyn Wikipedian tyyliin ja teen lähipäivinä sen edellyttämät muutokset alkuun. Lähteiden sivunumerot eivät ole mielestäni tässä tarpeellisia, koska kaikki hakusanat löytyvät asianomaisten lähteiden hakemistoista. Näyttäisi melko rumalta (ja olisi siis myös täysin tarpeetonta), jos joka käsitettä seuraisi pitkä pötkö näitä numeroita.

Aksioomajärjestelmän riippumattomuuden ja ristiriidattomuuden jätin pois, koska muussa tapauksessa olisi johdonmukaisuussyistä pitänyt puhua myös sen täydellisyydestä. Tälloin olisin joutunut selittelemään sitä, että käytän sanaa "täydellisyys" kahdessa eri merkityksessä, jolloin olisin poikennut melko kauas varsinaisesta asiasta. On parempi selvitellä tätä aihepiiriä aksioomajärjestelmää koskevassa erillisessä artikkelissa.

Minunkin selaimessani monet (latexilla tekemäni) merkit näyttävät eri kokoisilta. Kysyn meidän laitoksen atk-asiantuntijalta, voiko tätä asiaa korjata mitenkään. Ehkä Wikipedia-yhteisöstäkin löytyy tämän alan osaajia.

Xirtam 22. syyskuuta 2008 kello 12.35 (EEST)

Wikipedia:TeX-opas. Jos asetuksissa on normiasetus, niin normaalitekstin (a+b=c) Wikipedian Tex kirjoittaa tuolla koolla ($a+b=c$). Vähän monimutkaisemmat se tekee PNG-kuvina. Koodilla \,\! saa Wikipediassa pakotettua tekemään kaavoista PNG-kuvia: $a+b=c\,\!$. Myös omista asetuksistaan voi vaihtaa selaimensa näyttämään niin. -tKahkonen 22. syyskuuta 2008 kello 13.23 (EEST)

Kiitos neuvoista ja "wikipedia-tyylisen" alun kirjoittamisesta (joten minun ei tarvitsekaan miettiä sitä). Poistin "puhtaan" sanoista "Puhtaassa matematiikassa", koska mielestäni matematiikkaa ei voida jakaa "puhtaaseen" ja muuhun. -Terv. Xirtam 22. syyskuuta 2008 kello 17.12 (EEST)