Keskustelu:Kuivamuuri

Tämä on nimetty jotenkin oudosti. Suomessa puhutaan yleisesti kiviaidasta tai luonnonkiviaidasta. Pitäisiköhän tämä siirtää uudelle nimelle?--Zindox (keskustelu) 23. huhtikuuta 2014 kello 09.00 (EEST)

Mielellään ei. Kylmämuuritekniikalla on tehty paljon muutakin kuin aitoja, kuten artikkelissa viitataankin, minulle tulee mieleen ensimmäiseksi holvisillat (kuten esim. Muntin silta ja Espoon kartanon Sågbron silta), joiden yhteydessä termi tulee usein esille. Artikkelissa lienee ollut tarkoitus kuvata menetelmää eikä lopputulosta. -Htm (keskustelu) 8. toukokuuta 2014 kello 08.04 (EEST)

Siinä tapauksessa voi kirjoittaa uuden artikkelin, jossa käsitellään Kiviaitaa tai luonnonkiviaitaa.--Zindox (keskustelu) 8. toukokuuta 2014 kello 08.50 (EEST)

Nyt meni plörinäksi, kun artikkelissa on sekoitettu ns. kylmämuuraus eli rakentaminen ilman laastia ja toisaalta tavallinen muuraus laastilla. Kumpaa tässä nyt oikein tavoitellaan?-Htm (keskustelu) 10. toukokuuta 2014 kello 10.56 (EEST)

Juu mutta tässä on ilmeisesti sellainen juttu, että varsinainen yläkäsite on Muuri ja sen alakäsitteitä ovat Kylmä muuri, sydänmuuri jne. Muuri on kiviseinä, tiiliseinä, harkkoheinä jne., joka voitu rakentaa ilman laastia tai laastin kanssa. Kylmä muuri on nimenomaan ilmann laastia kivet limitetty kerroksittain seinäksi, mutta muuten se tarkoittaa täysin samaa rakennetta kuin muuri.(Lähde:Pieni Tietosanakirja 3) Tässä on joku etymologinen juttukin. Tarkoittaako Kylmä muuri sitä että se on ulkokona kylmässä ja tuuli puhaltaa kivien raosta läpi.--Zindox (keskustelu) 10. toukokuuta 2014 kello 13.31 (EEST)

Kylmämuuraus tarkoittaa nimen omaan ilman laastia tai muuta sideainetta tehtyä muurausta, kylmämuuraustekniikalla tehdystä muurista käytetään (ainakin RT-kortissa 824.21, katsoin juuri) myös nimeä kuivamuuri (kylmämuuri on siinä suluissa ja lainausmerkeissa). Kylmämuuraustekniikalla on tehty kiviaitojen lisäksi myös rakennuksia, kuten linnoja ja lisäksi kiviholvisiltoja. -Htm (keskustelu) 10. toukokuuta 2014 kello 13.44 (EEST)

Artikkelissa sotketaan nyt vanhempaa ja uudempaa rakennusteknikkaa keskenään. Lukija ei saa oikein selvyyttä, mikä se Kylmämuuri on todellisuudessa. Kylmämuuri on voitu alunperin tiivistää esim. sammalilla tai savella. Lähteetkin ovat jossain määrin sekavia asian suhteen. Muuri on se lopputulos, joka syntynyt ja sitten on hieman eriasia, minkälaisella tekniikalla se lopputulos on rakennettu.--Zindox (keskustelu) 14. tammikuuta 2015 kello 00.31 (EET)

Kuivamuuri, kylmämuuri ja kykloppimuuri

Minusta myös kuivamuuri artikkelissa sekoitetaan ominaisuuksia Kyklooppimuurista ja muista. Esimpellolta kerätyistä kivistä kasattu kiviaita ei minusta ole kylmämuuri vaan kiviaita mutta pellolta kootuista kivistä voidaan kyllä rakentaa kylmämuurikin... Jklak (keskustelu) 14. tammikuuta 2015 kello 14.12 (EET)

Ensinnäkin tuo otsikko pitää vaihtaa takaisin Kylmämuuriksi. Kuivamuuri on jonkun rakennusinsinööri neropatin antama nimi modernille muurille. Lisäksi Kylmämuurissa käytetään vain kiviä, jotka ladotaan kerrotsittain, siten että joka toinen kerros muodastaa sidekerroksen ja joka toinen kerros nostaa aidan korkeutta. Toisin sanoen muuri sidotaan vain niillä kivillä, mutta lisänä voidaan jotain, sammalta tai savea, joka ei ole laastia. Tässä mielessä kiviaita on muuri, koska se täytyy rakentaa kerroksittain, muutoin syntyy pelkkä kivikasa. Kylmämuuri artikkelissa on kysymys lopputuloksesta, kuen tässä britti veriossa Dry stone, ei jää epäselvyyttä mikä on Kylmämuuri.--Zindox (keskustelu) 14. tammikuuta 2015 kello 15.45 (EET)

Itse olet patti. Kuivamuuri ja kylmämuuri ovat synonyymeja eikä nimitys ole varattu sen paremmin vanhan kuin moderninkaan rakenteen käyttöön vai onko sinulla jokin lähde? Kylmämuuraus- eli kuivamuuraustekniikalla on tehty PALJON muutakin kuin kiviaitoja ja tässä nyt on ongelmana se, että artikkelia on rakennettu käyttäen ensin lähteeenä tietosanakirjan hakusanan "muuri" selitystä (kävin kirjastossa ottamassa kopion ko. sivuista että tietäisin mitä siinä varsinaisesti sanotaan) ja siksi siinä sopotetaan side- ja juoksukerroksista. Artikkeli ei käsittele pelkästään kiviaitoja, esimerkiksi kuivamuuritekniikalla tehdyssä holvikaaressa ei ole "kerroksia". Eikä englanninkielisen Wikipedian artikkeli Dry stone ei ole mikään brittiversio. --Htm (keskustelu) 14. tammikuuta 2015 kello 16.25 (EET)