Keskustelu:Jääkiekon SM-liiga

Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun

Periaatteellinen kysymys: onko SM-liiga "vain" se 1975 aloittanut organisaatio, ja sitä edeltävät toiminnot kuuluvia jääkiekon SM-sarjaan? Kun esim. noita maratontaulukoita laaditaan. Crash 19. maaliskuuta 2006 kello 15.29 (UTC)

"Hornankattila" ??? no, onhan sitä joskus, viime aikoina harvemmin. Lisäksi listassa on Areena ja Arena, sekä tietysti jäähalli, tai ei mitään. --Wege 31. toukokuuta 2006 kello 21.53 (UTC)

Crash, on se. Muutin mestaruustaulukkoon Tappara/TBK joka on myös SM-liigan virallisissa tilastoissa, ei liene tarvetta poiketa niistä täällä. --Gracchus 10. helmikuuta 2007 kello 16.21 (UTC)

Mestaruudet SM-Liigassa[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Tuonne on näköjänsä laskettu myös vanhat Suomi-sarjan mestaruudet mukaan. Ennen 2009 finaaleja tilanne on todellisuudessa tämä: TPS 9 Tappara 8 Kärpät 5 Jokerit 5 HIFK 3 Ilves 1 HPK 1 Ässät 1

Joku kätevämpi voisi korjata tuonne etusivulle. Noita Suomi-sarjan sijoituksia ei voi SM-Liigan alla pitää. Kommentin jätti 82.128.218.131 (keskustelu – muokkaukset).

SM-liiga oli vanhan MESTARUUSsarjan suora jatke, joka erosi edeltäjästään vain omistus- ja taloussuhteiltaan, eikä missään muuallakaan Wiki-artikkelissa taideta vielä esittää listaa kaikista mestaruuksista 1928-2008 yhteenlaskettuna, joten ihan hyvin ne voi tässä artikkelissa säilyttää. Voihan siihen oheen toki lisäksi kirjata liiga-ajan mestaruuksien lukumäärän, mutta se on mitätön ja harvemmin julkisuudessa mainittu asia koko 80-vuotisen historian mestaruuksien lukumäärän rinnalla. --Lax 8. huhtikuuta 2009 kello 16.34 (EEST)
Nykyinen SM-liigakin laskeen mestaruuksiin myös Suomi-sarjan mestaruudet. EtäKärppääl' yli päästä perhanaa 8. huhtikuuta 2009 kello 19.42 (EEST)
Mutta nyt tarkemmin ajettelin, IP on oikeassa. Onhan kyseessä kuitenkin kaksi eri sarjaa, joista on erilliset artikkelit. EtäKärppääl' yli päästä perhanaa 18. huhtikuuta 2009 kello 12.56 (EEST)
Laitoin nyt Tepsin takaisin tuohon infolaatikkoon.--Canukki 24. huhtikuuta 2009 kello 18.34 (EEST)
*Onhan tuo mestaruusjako nyt selkeämpi, mutta eikös suomi-sarjan mestruudetkin lasketa nykyisessä sm-liigassa mestruuksiksi. Elmokki 26. huhtikuuta 2009 kello 20.52 (EEST)
Hups mun moka niinhä siinä näkyykin Elmokki 26. huhtikuuta 2009 kello 21.03 (EEST)
Vaikka kuinka yritin ajatella en mitenkään keksinyt, missä välissä JyP on voittanut 5 SM-Liiga mestaruutta, kuten tuossa taulukossa todetaan. Noniin, joku kävi korjaamassa ongelman, kiitoksia. Hene 133 15. kesäkuuta 2009 kello 17.43 (EEST)
Ja KalPallekin oli lipsautettu yksi mestaruus. Kauan olivatkin saaneet olla virheellisinä. --Lax 15. kesäkuuta 2009 kello 18.09 (EEST)
Koko artikkelin kertoessa johdonmukaisesti ainoastaan SM-liigan ajasta on erikoista, että mestaruus-taulukkoa laskettaessa otettaisiin mukaan SM-sarjankin mestaruudet. Näiden paikka lienee kuitenkin ainoastaan artikkeleissa SM-sarja ja Luettelo jääkiekon SM-mitalisteista. --Kreegah 5. huhtikuuta 2010 kello 21.36 (EEST)
SM-liiga on SM-sarjan suora jatke, ja SM-liigan virallinen tilastokirjakin laskee SM-sarja-ajan mestaruudet kaikkien aikojen tilastoihinsa, joten miksi Wikipedia ryhtyisi temppuilemaan ja lyömään keinotekoista rajaa kesään 1975. Taulukkoon toki voi laittaa lisäsarakkeen, jossa kerrotaan liiga-ajan mestaruudet (Miten minulla on mielikuva, että niin on joskus ollutkin? No, ainakin olen näköjään aiemminkin sellaista ehdottanut.). --Lax 6. huhtikuuta 2010 kello 15.20 (EEST)
Tämän ajatustavan looginen seuraamus olisi, että artikkelit SM-sarja ja SM-liiga tulisi yhdistää, sillä keinotekoista rajanvetoahan erilliset artikkelit olisivat. Esimerkiksi Englannin Valioliigan ja Englannin 1. divisioonan tapauksessa - hyvinkin vertailukelpoinen, sillä molemmissa oli kyse samanlaisesta teknisestä siirrosta - on päädytty erilaiseen ratkaisuun ja Valioliigan mestareina esitellään ainoastaan Valioliigan aikaiset mestarit. Vaihtoehdot ovatkin nähdäkseni joko selkeä ja johdonmukainen pesäero tai artikkelien yhdistäminen. Hybridi on omiaan johtamaan lukijoita harhaan, esimerkiksi info-boksista on tällä hetkellä pääteltävissä, että Ilves on voittanut noin puolet SM-liigan mestaruuksista. --Kreegah 6. huhtikuuta 2010 kello 16.42 (EEST)
SM-sarjan ja -liigan olemassaoloa erillisinä artikkeleina voidaan puolustella sillä, että yhtenä artikkelina siitä tulisi liian iso; tuo on vaatimus, joka pitää ottaa huomioon muiden vaatimusten ohessa ja jota ilman artikkelit voisi hyvin yhdistää. Muistutan edelleen siitä, että SM-liiga laskee mestaruuksiksi myös SM-sarjan aikaiset mestaruudet, ja jos mestaruustaulukko otetaan suoraan lähteestä eikä ryhdytä itse laskeskelemaan mitään, on taulukko juuri nykyisen näköinen eli takkuturkit keulassa. Englannin futiksesta sen verran, että jossain olisi syytä olla myös taulukko, jossa on laskettu yhteen kaikki Englannin mestaruudet 1880-luvulta alkaen; sellaista en hätäisesti katsoen löytänyt. --Lax 6. huhtikuuta 2010 kello 16.52 (EEST)
Kommenttina oman kommenttisi lisäykseen: Taulukkoa voi selventää ja siihen voi lisätä omaan sarakkeeseensa SM-liigan aikaisten mestaruuksien lukumäärät. Kyseinen taulukko ei ole kiveen hakattu. --Lax 6. huhtikuuta 2010 kello 16.59 (EEST)
Kelpaisikohan tuo lähteeksi SM-liigan mestareille? Artikkelin pituus perusteena ns. mielivaltaiselle pätkimiselle on mielestäni melko heikko. Pituusongelma on ratkaistavissa muillakin tavoin, kuin keinotekoisella erottamisella, esimerkiksi johdonmukaisesti eriytetyillä artikkeleilla :) Kokonaistaulukon paikka on mielestäni joka tapauksessa jossain muualla kuin tässä artikkelissa, loogisin paikka lienee Luettelo jääkiekon SM-mitalisteista. --Kreegah 6. huhtikuuta 2010 kello 17.05 (EEST)

Tapparalle on ilmoitettu, että siihen lukemaan on yhdistetty TBK:n mestaruudet, mutta TBK:lla kuitenkin oma sarake. Eikö ole vähän kaksijakoista? Yleensä jos laskettu jonkun toisen seuran kanssa yhteen, ei ole omaa saraketta. //John Locke 4. marraskuuta 2010 kello 18.19 (EET)

Korjattu. --Lax 4. marraskuuta 2010 kello 21.42 (EET)


Taulukko "Jääkiekon SM-liigan mestarit" on edelleen virheellinen. Mestaruuksia on jaettu vuodesta 1976 eli 36 kappaletta, taulukossa niitä on 40. Ylimääräisiä ovat kolme HIFKin ja yksi Jokereiden mestaruus, jotka saavutettiin ennen SM-liigan aikaa. 138.111.130.175 9. kesäkuuta 2011 kello 11.44 (EEST)


7. joulukuuta 2012 on taas poistunut tuo taulukko kokonaismäärästä, mielestäni on ihan hyvä että Suomen Mestaruudet ja SM-Liigan mestaruudet ovat tuossa esillä. --91.155.149.61 1. helmikuuta 2013 kello 14.15 (EET)

Joo, ja nyt mestaruustaulukon alla lukee: Vuonna 1930 ei mestaruutta jaettu liian leudon talven vuoksi. Vuosina 1940, 1942 ja 1944 sota esti kilpailemisen.
Artikkelihan käsittelee siis SM-liigaa, joka alkoi vasta 1976, joten tieto ei liity tuohon ollenkaan. 82.141.95.50 21. maaliskuuta 2013 kello 16.08 (EET)

SM-liigan historia[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Historiikkia voisi syventää ja mainita kohokohtia? Elmokki 13. huhtikuuta 2009 kello 12.48 (EEST)

Mitä ihme mielenilmauksia ilmenee tuolla, viitaten näihin "Paras seura on Ilves" tai "Paras joukkue on Blues"? Elmokki 18. huhtikuuta 2009 kello 12.08 (EEST)

Hippos/Synergia[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Pitäisikö tuo Hippoksen kapasiteetti päivittää jo, kun halli ilmeisesti laajennetaan jo ensi kauden alkuun mennessä (Lue tämä), vai odotellaanko rempan valmistumista?-- Hene 133 16. heinäkuuta 2009 kello 23.03 (EEST)

Odotellaan valmistumista. Wikipedia ei ennusta. --Lax 17. heinäkuuta 2009 kello 21.59 (EEST)

Kartta[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Olisikohan mahdollista tehdä karttakuvasta logo-pohjainen ja hieman isompi kenties. Parantaisi kuvan ilmetti ihmeellisesti. --Elmokki 14. syyskuuta 2009 kello 13.23 (EEST)

Logot eivät ole mahdollisia, sillä niitä ei ole sitaattioikeudellisesti sallittua lisätä muihin kuin joukkueen omaan artikkeliin. --AtteL 14. syyskuuta 2009 kello 15.28 (EEST)

SM-Liiga-karsinnat[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Historia-kappaleesta saa helposti sen käsityksen, että karsinnat palautettiin vain kaudeksi 2008-2009, ja tämän jälkeen taas poistettiin. Karsinnathan ovat edelleen voimassa. 80.81.183.212 14. tammikuuta 2011 kello 09.43 (EET)

Artikkelin nimi[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Aluksi luulin vitsiksi, mutta SM-liiga näyttää tosissaan koittavan brändätä itsensä uudelleen ja käyttää itsestään pelkästään nimeä Liiga [1] (muutettu jo Facebook-sivunsa nimeksi, kotisivujaan ei ole vielä päivitetty). Tästä huolimatta kysyisin, onko tämän artikkelin alkua ja nimeä kuitenkaan tarpeen muuttaa (ensiksi mainittu muutettiin jo tänään [2])? Itse olisin ainakin tässä vaiheessa sitä mieltä, että ei. Kyseessä olevan liigan omista nimipölhöilyistä huolimatta (koittavat omia yleissanan liiga tarkoittamaan vain itseään, muiden urheilusarjojen olemassa olosta viis) on vaikea nähdä, että tämä leviäisi yleiseen kielenkäyttöön. Televisiointioikeudet omistava Nelonen käyttää mainonnassaan yhä nimeä SM-liiga [3] (vaikka selostus- ja studiotiiminsä julkistettiin tuon nimenmuutosuutisoinnin jälkeen), enkä usko, että muutkaan kanavat tai lehdet alkavat käyttää tästä pelkkää nimeä Liiga. --Nironen (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 14.39 (EEST)

Onko jossain sanottu että SM-liiga muuttaisi nimensä Liigaksi? Ainakin tässä Ylen uutisessa kerrotaan että "sarjan virallisena nimenä säilyy yhä jääkiekon SM-liiga". --Stryn (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 15.17 (EEST)
Niin, taustayhtiön nimenä näkyy tosiaan säilyvän Jääkiekon SM-liiga Oy, vaikka ovatkin sanoneet "viestinnällisesti puhumme jatkossa pelkästään Liigasta" (Facebook-sivunsa lisäksi näkyvät muuttaneen Twitter-tilinsäkin otsikoksi vastikään "Liiga"). No, tuosta saa uuden syyn pitää artikkelin nimi nykyisellään ja käyttää kyseisestä liigasta täällä Wikipediassa jatkossakin nimeä jääkiekon SM-liiga (artikkelin nimi tyyliin "Liiga (jääkiekko)" tai joukkueartikkelien aloittaminen tyyliin "on jääkiekkoseura, joka pelaa Liigassa" vaikuttaisikin kovin hömelöltä). --Nironen (keskustelu) 17. elokuuta 2013 kello 17.24 (EEST)
Lisäsin maininnan Liigasta johdantoon, mutten itsekään kannata artikkelin siirtämistä. Luulen, että tämä on vain askel kohti tulevaa sponsorinimeä, mihin kelkkaan Wikipedian ei ole pakko hypätä. –Kooma (keskustelu) 10. syyskuuta 2013 kello 12.12 (EEST)

Lyhenne[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Lyhennetäänkö tämä "SML", kuten artikkelissa Jesse Niinimäki? --Hartz (keskustelu) 4. joulukuuta 2014 kello 16.19 (EET)