Keskustelu:Ilja Repin

Harmillista

Ikävää, että artikkeli näinkin tärkeästä taiteilijasta perustuu etupäässä oletuksiin eikä lähteistettyyn tietoon. --Variel 3. maaliskuuta 2009 kello 00.13 (EET)

No, sitten siinä riittää parantamista! --Kulttuurinavigaattori 10. huhtikuuta 2009 kello 17.06 (EEST)

Repinin poika

"Repinin poika Juri Repin oli myös taiteilija. Nykyinen Repinin suku on Ilja Repinin Järvenpäässä asuneen veljen jälkeläisiä. Taiteilijan veljenpoika Ilja Repin valmisti kahdenkin ortodoksisen pyhäkön ikonostaasin puuleikkaukset: Järvenpään vuonna 1948 valmistuneen väliaikaiseksi tarkoitetun ortodoksisen rukoushuoneen ja kymmenen vuotta myöhemmin Helsingin ortodoksisen hautausmaan uuden kirkon."

Eikö Repinin poika sopisi omaan artikkeliin, ainakin yksityiskohtainen pojan taiteen käsittely tässä tuntuu kummalta? --Kulttuurinavigaattori 10. huhtikuuta 2009 kello 17.06 (EEST)

Ilja Repinin suomalaisuus

Huomauttaisin arvoisaa Kulttuurinavigaattoria siitä, ettei mikään taidehistoriallinen lähde tue ukrainalais-venäläisen Ilja Repinin suomalaisuutta. Olisihan se komeata, jos näin olisi, mutta vaslitettavasti Wikipedian välittämä tieto suomalaisuudesta on harhaanjohtava. --193.65.112.79 18. kesäkuuta 2009 kello 16.46 (EEST)

Ja pyytäisinkin Kulttuurinavigaattoria lisäämään palautukselleen Repinin suomalaisuudesta luotettavan ja hyvämaineisen lähteen. Kaikkella ystävyydellä --193.65.112.79 18. kesäkuuta 2009 kello 19.12 (EEST)

Pyydän lukemaan artikkelin. Jos asuinpaikkaa ajatellaan, Repin oli suomalaisempi kuin moni Wikipedian käyttäjä. --Kulttuurinavigaattori 18. kesäkuuta 2009 kello 19.46 (EEST)

Valitettavasti nyt on niin, ettei maassa asuminen tee kenestäkään suomalaista. Vastaavasti jos suomalainen asuu Ukrainassa tai Venäjällä, ei hänestä automaattisesti tule ukrainalaista tai venäläistä. Toistan vielä, että olisihan se komeata, jos voisimme laskea tämän maailmankuulun taiteilijan suomalaisten joukkoon. Mutta eipä taitaisi mokoma toiveajattelu mennä läpi Ukrainassa, Venäjällä eikä muissa Euroopan, Aasian, Afrikan ja Amerikkojen sivistysmaissa. Pihallehan meidät naurettaisin ikiomine tulkintoinemme.--193.65.112.79 19. kesäkuuta 2009 kello 09.13 (EEST)

Historian suursanakirja toteaa yksiselitteisesti "venäläinen taidemaalari." Gopase+f 20. heinäkuuta 2009 kello 15.17 (EEST)

Venäläinen taidemaalari, niinhän se on. Ukrainalaisuus tulee siitä, että hän syntyi ja kasvoi Ukrainassa. Mutta hän oli kasakkasukua, ulaani, niin kuin artikkelissa lähteistetysti lukee. Ja venäläisyys sinänsä on paljon laajempi käsite kuin mitä me täällä Suomessa olemme tottuneet kansallisuudesta ja kansalaisuudesta ajattelemaan. --193.65.112.79 20. heinäkuuta 2009 kello 16.19 (EEST)

Kannattaa lukea Wikipedian artikkeleita. Niissä tulee joka toisella askeleella vastaan henkilöitä, jotka ovat venäläis-amerikkalaisia, ranskalais-ruotsalaisia, saksalais-amerikkalaisia, joten Repinkin mahtuu tällaiseen määrittelyyn. --Ulrika 20. heinäkuuta 2009 kello 16.34 (EEST)

Yksi laitoksen ongelmista on se, että täällä yritetään luokitella ja määritellä asioita byrokraattisesti katsomatta asioihin tapauskohtaisesti ja välittämättä tarjolla olevista lähteistä luottaen esim. en-wikin välillä eriskummallisiin kuvauksiin. Olen varmasti itsekin tähän syyllistynyt välillä tietämättäni, ja siksi myös laiskuuttani.

Aiheeseen: olisi kummallista määritellä yhtäkkiä Repin suomalaiseksi, kun häntä ei lueta mukaan ajan suomalaista taidetta käsitteleviin teoksiin. Kai esimerkiksi Markku Valkosen Kultakauden kannessakin komeilisi Repinin teos, jos häntä suomalaisena pidettäisiin. WSOY:n Taiteen pikku jättiläinen sanoo Repinin olevan venäläinen. Niin myös Tammen ja leningradilaisen Auroran yhteistyönä painama Ilja Repin-kirja vuodelta 1984. --Ukas 5. elokuuta 2009 kello 14.37 (EEST)

Synnyinmaan itsenäisyysaate ja Ilja Repin

Poistin tiedon lähteettömänä. Kansalaissodan riehuessa vallankumouksen jälkeen Neuvosto-Venäjällä ja Ukrainassa tilanne oli kaikin puolin epäselvä (milloin olivat voitolla valkoiset, milloin punaiset), eikä mistään löydy Repinin kannanottoja siitä, kumpaa osapuolta ja millaista valtiomuotoa hän olisi kannattanut.--193.65.112.79 6. elokuuta 2009 kello 11.00 (EEST) --193.65.112.79 6. elokuuta 2009 kello 11.01 (EEST)

Tito Collianderilta löytyy kirja Ilja Repin, ukrainalainen taiteilija. En ole lukenut, mutta nimen perusteella voisi jotain tuohon viittaavaa löytyä. --Ukas 6. elokuuta 2009 kello 15.39 (EEST)

Tito Collianderin kirjan olen joskus lukenutkin, hänellähän oli huvila melko lähellä Repinin Penatya. Pitänee katsoa sitä vielä ja eräs hyvä lähde on Retretin Näyttelykatalogi (1995) Ilja repin 1844 - 1930. Taiteilijan syntymän 150-vuotisnäyttely.--193.65.112.79 6. elokuuta 2009 kello 16.10 (EEST)

Ja siinä eritoten Olli Valkosen artikkeli Repin ja Suomi, joka sisältää tärkeää tietoa Repinin vaiheista, työskentelystä ja suhteista sekä suomalaisiin että Neuvostoliittoon ja sen uusiin vallanpitäjiin.--193.65.112.79 6. elokuuta 2009 kello 19.08 (EEST)

Ukraina

Ilja Repin oli ukrainalainen, tämä olisi hyvä korjata kuvakkdeen ja kaikkeen tektiin
Kuvataide | Venäjän Suomen-suur­lähetystö älähti Ateneumille: ”Ilja Repin on suuri venäläinen taiteilija”: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010198815.html Shakkimatti (keskustelu) 2. helmikuuta 2024 kello 07.01 (EET)

Englanninkielisen Wikipedian mukaan Repin on ukrainalaissyntyinen venäläinen taidemaalari. Syntyperän politisointi on huonoa wikipediaa. 87.92.56.130 2. helmikuuta 2024 kello 16.43 (EET)

Wikipediaa ei voi käyttää itsensä lähteenä. -- Htm (keskustelu) 2. helmikuuta 2024 kello 16.47 (EET)

Aika sekavaa tää kansallisuus / kansalaisuus / identiteetti / asuminen jossain. "Venäläisyys" myös hatara käsite - etenkin noina aikoina. Repin myös repi itseään irti (neuvosto)venäläisyydestä. Venäläisiä jotenkin ollaan mekin suomalaiset, koska olemme olleet vallan alla ja joillakin alueilla moneen otteeseenkin?!

(Henkilöiden ja asioiden ja ilmiöiden luokittelu tamperelaiseksikin hämmentää vähän samalla tavalla...) Aulis Eskola (keskustelu) 3. helmikuuta 2024 kello 11.55 (EET)

Lisäsin artikkeliin päivitetyt tiedot siitä, miten Ateneum ja muut museot kirjoittavat nykyisin Repinin kansallisuuden. Repinin luokittelu venäläiseksi liittyy sekä vanhaan kulttuurisen omimisen traditioon, että konkreettisesti myös siihen, että Venäjä laajentaa nyt aluettaan sen rajojen ulkopuolelle, kysehän on sekä sotilaallisesta, että kulttuurisesta laajentumisesta. HS:n tämänpäiväisessä artikkelissa on myös tietoja Venäjän laajentuneesta Afrikka-suhteesta taiteessa. Venäjän Helsingin suurlähetystö puolestaan näyttää poistaneen verkkosivultaan aikaisemmin julkaisemansa kirjoituksen, jossa se pitää Repinin mainitsemista ukrainalaisena Ateneumin näyttelyssä järjenvastaisena.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 3. helmikuuta 2024 kello 16.26 (EET)

Metropolitanin ja National Galleryn päätökset maailmanlaajuisesti selvästi merkittävämmät, joten ne voisi mainita ensin ja sivuhuomiona Ateneumin liittyminen samaan käytäntöön.--MAQuire (keskustelu) 3. helmikuuta 2024 kello 16.41 (EET)

"Lukijan mielipide"

Kun Repinin ukrainalaisuudesta on asiantuntijoiden ja kriitikoiden kirjoituksia, on turha rikkoa Wikipedian käytäntöjä vastaan käyttämällä lähteenä HS:n lukijan mielipidekirjoitusta. En vähättele ollenkaan näkemystä, mutta hyvässäkään tarkoituksessa on turha sulkea käytännöiltä silmiään. --abc10 (keskustelu) 3. helmikuuta 2024 kello 16.52 (EET)

Muistutan tässäsamalla, että viitteisiin merkitään tekijän nimi, lisäsin Pirkko Kotirinnan HS-lähteeseen. --abc10 (keskustelu) 3. helmikuuta 2024 kello 17.19 (EET)